*Tema mítico* : (HILO CERRADO) Hilo oficial de Bitcoin-XIV (HILO CERRADO)

[mr nobody]

Voy a intentar exponer mi opinion sobre porque bitcoin no se va a disparar de precio. A ver si me explico bien y se me entiende.

Nos encontramos en un esquema ponzi el cual es la actual economia basada en la deuda (los bancos a traves de prestamos) y el dinero sacado de la nada (bancos centrales y gobiernos dandole a la maquinita de imprimir) desde que se abolio el patron oro.

Esto en el 2008 dijo basta y desde entonces hasta ahora ha aguantado a base farlopa basicamente porque los recursos son finitos (energia, metales, agua potable, alimentos organicos,....) y por que somos casi 8000M personas queriedo hacer cositas de la berza.

De esas 8000M de personas el 98-99% no se entera de nada y tiene plena confianza en la economia, por eso en todos lados te aceptan papelitos de tonalidad sin importar el valor real que tengan. Al menos antes se supone que los podias canjear por oro. Pero tampoco es sencilla esa gente.

Ahora imaginanos que pasaria si de golpe y porrazo la gente empieza comprar no solo BTC sino tambien oro y plata y el precio de los 3 refugios sube estrepitosamente. Yo pienso que la gente se empezaria ha hacer preguntas y el perderia la confianza en los papelitos de tonalidad.

Por otro lado, los BC y la casta los que deberas manejan el cotarro son capaces de manejar a su antojo cualquier mercado, sin excepcion. En BTC todos recordamos la estrepitosa caido de 2017 justo el dia despues de que salieran los futuros a la baja y la economia FIAT manipulada a mas no poder con derivados, futuros y demas cosas financieras.

Y de cara al futuro las cosas pintan jodidas. Primero decir que hoy en dia vamos todos muy de chulitos por la vida pero desde tiempos memorables siempre ha sido igual, la burguesia y todos los demas esclavos humillados rozando la miseria y esto no va a cambiar. Ademas se quiere reducir la densidad de poblacion sustancialmente y limpiar el planeta que esta muy guarro por lo que cada dia te van a apretar mas las tuercas. Y teniendo en cuanta como esta la economia de endeudada esto pinta que nos vamos a un cambio de modelo economico, el actual que esta muriendo ha aguantado 50 anhos. El nuevo modelo aun tendra cash, sino haber como le metes tu a mi abuela en la cabeza que tiene que pagar con el movil cuando no sabe ni encenderlo. Por lo que cash seguira habierndo pero respaldado en alguno de estos 3 activos. En cuanto al BTC (todo pinta que ser esta cripto) pues no es que vaya a valer 1M como nos lo imaginamos ahora sino que cobrara una nueva dimension en funcion del fiat que haya en circulacion. Lo mismo puede pasar con el oro y la plata

Ademas que con las criptos y los pagos electronicos es la mejor manera de tener a la poblacion monitorizada que en combinacion con la mass media, la estrogenizacion a traves de la nutricion pues se ira consiguiendo esa "sostenibilidad" humana.

Y nos encontramos en esas ahora, en esa transicion a un nuevo modelo que puede durar unos anhitos.

Y ethereum solo para trackear los bienes y lo que tenga valor, en que manos estan, a cuales van,... Contratos.

Yo personalmente tengo fiat en le banco e intento ir acumulando pero tambien acumulo todo el btc, oro y plata que puedo y ni por asomo se me acurriria meterme en un prestamo.

Ya lo digeren con un altavoz potentisimo: "Winter is comming"

Suerte a los cuatro gatos que hay por aqui y se enteran de que va la pelicula mas o menos, y por supueso se aceptan criticas

 

[Sr.Mojón]

...y por supueso se aceptan criticas

Muy bien, ahí va la mía. Es bastante breve: lo mismo decían de la invención de la imprenta.

 

[itsuga]

Mientras uno intenta hacer su moneda centralizada, otro hace aplicaciones de la crypto que esta funcionando desde hace más de 10 años

bitcoin-uptime

 

[Digamelon]

Voy a intentar exponer mi opinion sobre porque bitcoin no se va a disparar de precio. A ver si me explico bien y se me entiende.

Nos encontramos en un esquema ponzi el cual es la actual economia basada en la deuda (los bancos a traves de prestamos) y el dinero sacado de la nada (bancos centrales y gobiernos dandole a la maquinita de imprimir) desde que se abolio el patron oro.

Esto en el 2008 dijo basta y desde entonces hasta ahora ha aguantado a base farlopa basicamente porque los recursos son finitos (energia, metales, agua potable, alimentos organicos,....) y por que somos casi 8000M personas queriedo hacer cositas de la berza.

De esas 8000M de personas el 98-99% no se entera de nada y tiene plena confianza en la economia, por eso en todos lados te aceptan papelitos de tonalidad sin importar el valor real que tengan. Al menos antes se supone que los podias canjear por oro. Pero tampoco es sencilla esa gente.

Ahora imaginanos que pasaria si de golpe y porrazo la gente empieza comprar no solo BTC sino tambien oro y plata y el precio de los 3 refugios sube estrepitosamente. Yo pienso que la gente se empezaria ha hacer preguntas y el perderia la confianza en los papelitos de tonalidad.

Por otro lado, los BC y la casta los que deberas manejan el cotarro son capaces de manejar a su antojo cualquier mercado, sin excepcion. En BTC todos recordamos la estrepitosa caido de 2017 justo el dia despues de que salieran los futuros a la baja y la economia FIAT manipulada a mas no poder con derivados, futuros y demas cosas financieras.

Y de cara al futuro las cosas pintan jodidas. Primero decir que hoy en dia vamos todos muy de chulitos por la vida pero desde tiempos memorables siempre ha sido igual, la burguesia y todos los demas esclavos humillados rozando la miseria y esto no va a cambiar. Ademas se quiere reducir la densidad de poblacion sustancialmente y limpiar el planeta que esta muy guarro por lo que cada dia te van a apretar mas las tuercas. Y teniendo en cuanta como esta la economia de endeudada esto pinta que nos vamos a un cambio de modelo economico, el actual que esta muriendo ha aguantado 50 anhos. El nuevo modelo aun tendra cash, sino haber como le metes tu a mi abuela en la cabeza que tiene que pagar con el movil cuando no sabe ni encenderlo. Por lo que cash seguira habierndo pero respaldado en alguno de estos 3 activos. En cuanto al BTC (todo pinta que ser esta cripto) pues no es que vaya a valer 1M como nos lo imaginamos ahora sino que cobrara una nueva dimension en funcion del fiat que haya en circulacion. Lo mismo puede pasar con el oro y la plata

Ademas que con las criptos y los pagos electronicos es la mejor manera de tener a la poblacion monitorizada que en combinacion con la mass media, la estrogenizacion a traves de la nutricion pues se ira consiguiendo esa "sostenibilidad" humana.

Y nos encontramos en esas ahora, en esa transicion a un nuevo modelo que puede durar unos anhitos.

Y ethereum solo para trackear los bienes y lo que tenga valor, en que manos estan, a cuales van,... Contratos.

Yo personalmente tengo fiat en le banco e intento ir acumulando pero tambien acumulo todo el btc, oro y plata que puedo y ni por asomo se me acurriria meterme en un prestamo.

Ya lo digeren con un altavoz potentisimo: "Winter is comming"

Suerte a los cuatro gatos que hay por aqui y se enteran de que va la pelicula mas o menos, y por supueso se aceptan criticas

Tienes razón en muchas cosas, pero no nos has explicado porque Bitcoin no se va a disparar de precio.

 

[mr nobody]

Tienes razón en muchas cosas, pero no nos has explicado porque Bitcoin no se va a disparar de precio.

poque si se dispara el btc o el oro demasiado la gente sospecharia y perderia la confianza en los papelitos de tonalidad, la unica onza en el zapato de los bancos centrales a la hora de controlar la economia.

Yo pienos eso, tal vez me equicovoque pero aun y asi acumulo todo el oro, btc y plata que puedo antes de tener fiat en un banco chorizo

 

[Sota_de_espadas]

Pumpazo divino, vuelve Vegeta por tropecienta vez.

 

[TheAgeOfFalconetti]

Pumpazo divino, vuelve Vegeta por tropecienta vez.

 

[Pr. Moriarty]

poque si se dispara el btc o el oro demasiado la gente sospecharia y perderia la confianza en los papelitos de tonalidad, la unica onza en el zapato de los bancos centrales a la hora de controlar la economia.

Yo pienos eso, tal vez me equicovoque pero aun y asi acumulo todo el oro, btc y plata que puedo antes de tener fiat en un banco chorizo

El 99 % de la gente ni entiende, ni tiene ni pajolera idea de lo que es el bitcoin mientras en la tele le digan que es humo y una burbuja no entrarán

Los que te van a inflar el precio son los de siempre los "listos" que manejan el cotarro a medida que vayan tomando posiciones en BTC (y oro y plata) a medida que vean (ellos tienen la información de primera mano) que el sistema actual se va al guano

Para cuando el gente de a pie quiera enterarse de que va la historia ya estará por las nubes e inaccesible para ellos, en manos de los de siempre

 

[ninfireblade]

poque si se dispara el btc o el oro demasiado la gente sospecharia y perderia la confianza en los papelitos de tonalidad, la unica onza en el zapato de los bancos centrales a la hora de controlar la economia.

Yo pienos eso, tal vez me equicovoque pero aun y asi acumulo todo el oro, btc y plata que puedo antes de tener fiat en un banco chorizo

No te das cuenta que bitcoin YA se ha disparado. Hace unos años, no muchos, BTC estaba a menos de $10. Recuerdo que alguno decía que llegaria algun dia a los $1000 y nadie se lo creia, eso era algo imposible. Hoy estamos a $10.000, hemos multiplicado por 10 esos imposibles e inalcanzables $1000 y todavía hay gente que no es consciente de lo que ha pasado.

Esto es como la historia de la rana, que si la echas a una olla hirviendo sale disparada pero si la pones en agua templada y vas aumentando la temperatura poco a poco no se entera. Con bitcoin pasa algo parecido, cuando sube de golpe muy rapido, automaticamente vemos repercusion en todas partes, todos los medios haciendo referencia a ello (finales 2017 por ejemplo). Por eso hay que bajarlo para reducir la atencion mediatica, pero aun bajandolo queda por encima de niveles anteriores, con lo cual hemos pasado de los centimos de dolar a los 10.000 actuales y parece que no ha sido nada.

 

[kikepm]

poque si se dispara el btc o el oro demasiado la gente sospecharia y perderia la confianza en los papelitos de tonalidad

En realidad es al revés. El oro, la plata y el Btc dispararán su precio a medida que más gente sea consciente de la estafa de los papelitos de colores.

Aún no hemos alcanzado el punto de ruptura y sin embargo sus cotizaciones ya apuntan a que la gente informada está acumulando. Cuando llegue el momento en que se produzca el crack, que lo hará, veremos en verdad precios que ahora mismo nos parecerían irreales.

En la medida en que los bancos centrales apuntalen el sistema fiat, cuanta más deuda sea comprada con nuevo dinero, más se infla la burbuja que estallará de forma repentina, radical, sorpresiva, sin dar tiempo a los que confían en el sistema a salirse.

Va a haber mucho dolor en los próximos años.

 

[Ojodelince]

Voy a intentar exponer mi opinion sobre porque bitcoin no se va a disparar de precio. A ver si me explico bien y se me entiende.

Nos encontramos en un esquema ponzi el cual es la actual economia basada en la deuda (los bancos a traves de prestamos) y el dinero sacado de la nada (bancos centrales y gobiernos dandole a la maquinita de imprimir) desde que se abolio el patron oro.

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Ya lo digeren con un altavoz potentisimo: "Winter is comming"

Suerte a los cuatro gatos que hay por aqui y se enteran de que va la pelicula mas o menos, y por supueso se aceptan criticas

Observo que participas de una confusión que es muy común; lo que es reserva de valor y lo que es medio de intercambio. En general un medio de intercambio tiene valor, siempre que sea útil como medio de intercambio. El dinero es así, una utilidad, un invento que nos permite comerciar y transaccionar de manera práctica, rápida y ágil. Si no fuera por el dinero estaríamos en una economía poco menos que prehistórica. Un billete de diez euros, por sí mismo, no vale nada, sí... pero es muy útil para ir a la panadería a comprar pan y un bizcocho.
En los primeros tiempos el medio de intercambio era de por sí una reserva de valor. Las monedas se acuñaban participadas de oro o plata, metales que respaldaban con su valor la valía de la moneda. Afortunadamente, con el tiempo, el dinero fiat se desligó del valor y así, en la actualidad, el dinero sirve para lo que sirve, facilitar el intercambio y por eso tiene valor... aunque sea un papelito que no vale nada es UTIL. Y regreso a la primera reflexión.
Si un medio de intercambio como el dinero deja de ser útil para lo que debe serlo, la economía se gripa precisamente porque el dinero NO ES UTIL. Por ejemplo, si en un país la masa monetaria supera con mucho los bienes y servicios disponibles estás sobredimensionando su tamaño y te encuentras con un problema grave de inflación. Por otro lado, si el medio de intercambio adquiere un valor descomunal nadie lo utiliza para realizar transacciones y la economía colapsa por falta de liquidez (estamos bien lejos de eso). En la actualidad con tanto despliegue monetario la escuela monetarista tradicional con Alemania a la cabeza, se ha estado tirando de los pelos por la llegada de la temida inflación... cosa que no ha sucedido. Pero de su excesiva prudencia a punto hemos estado de cargarnos Europa mientras los estados del sur las pasábamos canutas. ¿Qué pasará en el futuro? Tal vez la inflación no llegue... o tal vez sí... pero lo que es seguro es que el dinero fiat seguirá fluyendo. ¿O cómo se pagarán los sueldos de los funcionarios y las obras y servicios públicos? El que piense que el bitcoin o el oro va a sustituir al dinero fiat es que no sabe nada de economía.
Y el bitcoin es la reserva de valor por antonomasia del mundo digital en el que vivimos. Por supuesto que se puede usar para comprar y vender, es fácil de usar para eso... pero la mayoría de sus tenedores nos declaramos hodlers... ¡por algo será! Y siendo un bien escaso, cuya difusión entre el público es cada día mayor... no hace falta ser un lince para pensar que su valor se va a disparar mucho más que otras reservas como el oro.
Así que estimado contertulio, difiero en ambas conclusiones.
Saludos

 

[Ojodelince]

En realidad es al revés. El oro, la plata y el Btc dispararán su precio a medida que más gente sea consciente de la estafa de los papelitos de colores.

Aún no hemos alcanzado el punto de ruptura y sin embargo sus cotizaciones ya apuntan a que la gente informada está acumulando. Cuando llegue el momento en que se produzca el crack, que lo hará, veremos en verdad precios que ahora mismo nos parecerían irreales.

En la medida en que los bancos centrales apuntalen el sistema fiat, cuanta más deuda sea comprada con nuevo dinero, más se infla la burbuja que estallará de forma repentina, radical, sorpresiva, sin dar tiempo a los que confían en el sistema a salirse.

Va a haber mucho dolor en los próximos años.

Bueno, realmente el problema es pensar que los papelitos de colores son reserva de valor, es decir, la persona que trabaja de sol a sol toda su puñetera vida y ahorra hasta el último de los céntimos pensando que será millonario cuando se jubile... va a darse cuenta cuando llegue esa hora que ha malgastado su vida porque se va a encontrar siendo pobre. La inflación y las comisiones bancarias se habrán comido su trabajo.
Pero esta concepción errónea de lo que es el dinero y lo que es la riqueza es un problema de falta de educación financiera en nuestra sociedad y de pensar que el dinero es la riqueza... cuando no es así en absoluto (aunque a veces pueda venir bien que la riqueza se haga muy líquida... por ejemplo, en la antesala de una crisis).

 

[Pr. Moriarty]

Bcash :

Posible ataque del 51 %

 

[Edu.R]

Yo creo que el BTC está ya en unos valores bastantes "estables". La dominancia es del 68%.

Cuando valía 100$, pues variaba su cotización unos dólares, hasta los pumpazos míticos... vamos, que había épocas que subía 20$ y aquello era la noticia del mes. Ahora sube 1000$ en unas horas y es como... vale si, porque no.

Quiero decir, los valores son relativos, si una empresa como Amazon se desprecia 10 millones de $ es un absurdo poco apreciable. El BTC mientras tenga oscilaciones que no pasen del 10%, no deberían ser llamativas.

Además tecnológicamente se ha reforzado mucho y ha mejorado en los últimos 2-3 años, y ese seguramente es su mejor valor.

 

[Sr.Mojón]

Bcash :

Posible ataque del 51 %

Quien use shitcoins o las liste en sus shitxchangers, que asuma las consecuencias. Y quien deje sus bitcoins aparcaditos en un shitxchanger que actua negligentemente listando shitcoins y aceptando tiempos de confirmación irreales, que también asuma las consecuencias de que le hagan responsable solidario de las pérdidas.

A tomar por el ojo ciego ya con las estafas.