La cultura argárica saca a la luz los cambios genéticos producidos en la Edad de Bronce

Eso pensaba pero hace poco pusisteis esto por este subforo

No se que pensar

Geneticamente no se, pero la lengua para nada es indoeuropea.
 
Evidentemente un pequeño grupo que llegó antes que los celtas, una avanzadilla indoeuropea

Me quedo con "no sabemos por qué hubo un cambio tan dramático en el cromosoma Y"

Ya tte digo yo: lllegar, masacrar a los hombres y quedarse con sus mujeres. Lo que siempre se ha hecho, antes de los tiempos modernos donde ya nuestro propio país nos masacra y lanza nuestras mujeres a los jovenlandeses

jorobar, es que casi resulta sorprendente esa obsesión de los historiadores y 100tífikos contemporáneos por soslayar o incluso negar algo que es tan evidente.
 
Es broootal que los indoeuropeos se amaran y cumearan inside de prácticamente toda Europa. Son literalmente los padres de medio mundo. El fenotipo por antonomasia de Europa es la mezcla de Yamnaya Indoeuropeo estepario nómada + Granjera neolítica de Anatolia. El que no tenga los típicos pelos dorados/pelirrojos en la barba, símbolo de esa mezcla, no es español.

Los indoeuropeos no tenían nada de rubios. Eran fisicamente como puedan ser ahora los talibanes.
 
Los indoeuropeos no tenían nada de rubios. Eran fisicamente como puedan ser ahora los talibanes.

Para bien o para mal, no tenemos bola de cristal. Si todos sus descendientes no eran pueblos renegríos, esque ellos no eran para nada renegríos :)
 
jorobar, es que casi resulta sorprendente esa obsesión de los historiadores y 100tífikos contemporáneos por soslayar o incluso negar algo que es tan evidente.
No es políticamente correcto decirlo como divulgador, luego ya de forma interna en los seminarios o cursos de verano (por ejemplo) reconocen la dura realidad. La Ciencia y Política no tienen por qué ir de la misma forma…
roto2
 
En contestación a los primeros párrafos, en mi caso tengo el pelo castaño oscuro y mi barba es curiosamente dorada y pelirroja.
El pelo neցro tiene una base roja. Si se decolora, no queda rubio sino pelirrojo. Y los mediterráneos rubios oscurecen su pelo al crecer, al contrario de los nórdicos/bálticos/centroeuropeos, que mantienen su tonalidad toda la vida. Solamente las personas que han nacido rubias pueden aclarar su pelo sin que vire al rojo.

Es perfectamente normal que tengas una base dorada si de pequeño eras rubio.
 
El pelo neցro tiene una base roja. Si se decolora, no queda rubio sino pelirrojo. Y los mediterráneos rubios oscurecen su pelo al crecer, al contrario de los nórdicos/bálticos/centroeuropeos, que mantienen su tonalidad toda la vida. Solamente las personas que han nacido rubias pueden aclarar su pelo sin que vire al rojo.

Es perfectamente normal que tengas una base dorada si de pequeño eras rubio.


No entiendo, no acabas de decir que si les cambia?
 
Creo recordar haber leído que no se han encontrado muchas pruebas de que la substitución masculina se diera por las armas sino porque además de no haber mucha población las mujeres eligieron a los invasores, imagino que fue selección sensual.
 
La cultura argárica saca a la luz los cambios genéticos producidos en la Edad de Bronce | La Verdad

Aquí me pierdo bastante, es decir, la población de la edad de bronce tenía su origen en migraciones desde las estepas, lo que se llama cultura yamna o cultura del sepulcro. De hecho se dice que esas hordas trajeron consigo las lenguas indo-europess. No obstante, los antiguos iberos y Tartessos no hablaban lenguas indoeuropeas y hasta la llegada de los celtas, estas no aparecen en la península

A ver si alguien que sepa más sobre historia antigua me arroja un poco de luz

@Aballo
@Taliván Hortográfico
@Von Riné
@Von Rudel
Ahora se sabe que los "celtas" no llegaron a la Europa atlántica, sino que nació allí evolucionando "localmente" (De portugal a Bélgica) desde la época calcolitico-bronce.

Es la teoría "Celt from the west".
Avalada por la genética y da explicación completa a todas las cuestiones que planteaba esa supuesta "oleada turística" celta.
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Los íberos además tenían el R1B típico de las estepas, así que, para defender la tesis autóctona se tendría que justificar de alguna forma que fueran las mujeres las que transmitieron la lengua y la cultura a los hijos tras la sustitución étnica y los invasores pasaron. O bien, pese a portar los genes del R1B, los que llegaron en la edad de bronce, de alguna forma no eran indoeuropeos culturalmente hablando ni lingüisticamente.

Las teorias dominantes actuales sobre la historia europea pueden estar profundamente equivocadas, incluso politicamente condicionadas, especialmente despues de la segunda guerra mundial y el interes por subvertir la ideologia nancy.

Es altamente sospechoso que el origen de los indoeuropeos, en la ideologia nancy los arios, hayan pasado de tener su origen en Escandinavia y los pueblos germanos para los nazis a encontrarse en las estepas rusas. Es decir, los rusos eran los arios. Es curioso que esta teoria de las estepas surgiera de una mujer, Maria Gimbutas, antropologa lituana del ambito sovietico, en 1956, solo una decada despues del final de la guerra mundial, que era ademas una feminista convencida y contraria al heteropatriarcado. Su teoria indoeuropea fue rapidamente aceptada.

Sin embargo el prestigioso arqueologo britanico Colin Renfrew publico en 1987 una nueva hipotesis sobre el indoeuropeo que tiene mucha mas logica y permite explicar su gran expansion. No coincide ni con los nazis ni con Gimbutas. Es la llamada hipotesis anatolica indoeuropea. Algo tan sencillo como que las lenguas indoeuropeas son ni mas ni menos que las de la expansion neolitica en Europa, y habrian entrado desde anatolia 2000 años antes de la expansion de los kurganes. Siendo por tanto antiquisimas en Europa.

Esto indicaria que la gran expansion kurganica de las estepas fue probablemente asimilada en el sustrato previo indoeuropeo. En el caso de Iberia y Francia podria implicar que las lenguas celtas e indoeuropeas son realmente las mas antiguas. Lo que podria explicar en el caso de Iberia que sean las regiones mas aisladas y atrasadas del oeste peninsular las celtas y ligures. Las zonas ricas y fertiles, precisamente aquellas en que estaria mas interesado en asentarse cualquier pueblo invasor, como Cataluña y Levante parecen hablar lenguas de tipo ibero-vasconico, lo que podria ser un idicio de entrada reciente de esta cultura. Si tratamos de encontrarles vinculos con otras lenguas, las hipotesis mas preferentes son las lenguas caucasicas y las lenguas yeniseicas paleosiberianas al norte de Mongolia.

Todo esto podria apuntar a que los R1b que entran en Europa desde los kurganes con caballeria y carros, los que sustituyen las lineas masculinas, son hordas orientales de lengua ibero-vasconica caucasica o yeniseica. En la mayor parte de Europa acaban siendo asimilados por las poblaciones previas indoeuropeas, porque las mujeres europeas enseñan celta a sus hijos, pero sobreviven bolsas de cultura de las estepas. Una de ellas podria estar al norte del Pirineo, desde donde se extenderian en tiempos recientes preromanos hacia el levante de Iberia y sur de Aquitania, lo que explicaria la mayor frecuencia de R1b en Europa entre vascos e Iberos.

Otra curiosidad que quizas no sepan muchos. Hoy dia se conoce bastante de la lengua celta de los galos y, resulta ser sorprendentemente muy similar al latin, en casos, declinaciones y vocabulario. Las lenguas celtas britanicas parecen muy diferentes al latin por ser dialectos extremos y tener otras oscuras influencias. Ya decia Julio Cesar que escribia sus comunicados militares en griego porque el latin era cercano a la lengua gala y estos, aun sin saber latin, entendian bastante. Esto tiene implicaciones para Iberia, cuyas lenguas celtas podrian ser un continuum con el galo, y por tanto en iberia se habria hablado lenguas bastante similares al latin desde hace siglos o milenios antes de la llegada de los romanos.

No si es vero pero espero que al menos sea ben trovato.
 
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