"El planeta de los humanos", producido por Michael Moore. Merece la pena verlo, trata de las vanas esperanzas puestas en las energías renovables

TIESTO4EVER

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Y eso que:

la energía del sol son centenares de petawatios


Y como digo, con una energía tan abundante y barata (según ellos) podrían fabricarse infinitos paneles solares en un proceso que se retroalimentaría a sí mismo, consiguiendo fabricar al final los paneles a un coste de casi cero euros, pudiendo así poblar el mundo entero de paneles solares y molinos.
 

Pinchazo

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Yo no tengo ningún problema con la energía. El problema es eso de "neta" cuando se pretende buscar la energía de origen de un modelo ultracomplejo. Sirve para eso, para crear humo y concluir lo que a uno le da la gana, especialmente si la conclusión ya la tiene de antemano.


¿Conoce usted alguna empresa que genere su electricidad con gasolina? ¿No? "Eso es que la gasolina no funciona." (chascarrillo simple)

¿No será que usamos lo que es conveniente para cada cosa?
Una central que cree paneles lo hace usando la red, y esa red generará la energía con lo que sea. Cada vez más renovable. Ya le adelanto que jamás tendrá una red donde SÓLO haya energía solar, porque como mínimo necesitaría almacenamiento para que pudiera usarla adecuadamente.

Pero ese combo es ineficiente y nadie lo usaría así, al menos que las baterías tuvieran un precio tan bajo que el almacenamiento+solar fuera más barato que las demás opciones.

Ya le dije que NO es así, POR AHORA. Por eso ahora mismo lo mejor es el mix... y ya hay productores que se encargan de ello. ¿Por qué un fabricante de paneles solares tendría que dedicarse a TODO lo que hace la cadena de fabricación?
Es como pretender que los fabricantes de coches se dediquen a la minería del hierro y a la producción de acero que usan sus coches.

Ya hay otras empresas que se dedican a ello. Nadie se va a meter a todo entremezclado porque no hay eficiencia en ello.
 

TIESTO4EVER

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Yo no tengo ningún problema con la energía. El problema es eso de "neta" cuando se pretende buscar la energía de origen de un modelo ultracomplejo. Sirve para eso, para crear humo y concluir lo que a uno le da la gana, especialmente si la conclusión ya la tiene de antemano.



¿Conoce usted alguna empresa que genere su electricidad con gasolina? ¿No? "Eso es que la gasolina no funciona." (chascarrillo simple)

¿No será que usamos lo que es conveniente para cada cosa?
Una central que cree paneles lo hace usando la red, y esa red generará la energía con lo que sea. Cada vez más renovable. Ya le adelanto que jamás tendrá una red donde SÓLO haya energía solar, porque como mínimo necesitaría almacenamiento para que pudiera usarla adecuadamente.

Pero ese combo es ineficiente y nadie lo usaría así, al menos que las baterías tuvieran un precio tan bajo que el almacenamiento+solar fuera más barato que las demás opciones.

Ya le dije que NO es así, POR AHORA. Por eso ahora mismo lo mejor es el mix... y ya hay productores que se encargan de ello. ¿Por qué un fabricante de paneles solares tendría que dedicarse a TODO lo que hace la cadena de fabricación?
Es como pretender que los fabricantes de coches se dediquen a la minería del hierro y a la producción de acero que usan sus coches.

Ya hay otras empresas que se dedican a ello. Nadie se va a meter a todo entremezclado porque no hay eficiencia en ello.


Pues que simples, pudiendo alimentar la fábrica a un coste de 0 con paneles solares.

En realidad sería posible fabricar todos los materiales del panel a un coste de 0 usando energía solar procedente de paneles solares. ¿Por qué no se hace entonces?¿Cuál es el problema?
 

Pinchazo

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Pues que simples, pudiendo alimentar la fábrica a un coste de 0 con paneles solares.

En realidad sería posible fabricar todos los materiales del panel a un coste de 0 usando energía solar procedente de paneles solares. ¿Por qué no se hace entonces?¿Cuál es el problema?
¿Quien ha dicho que los paneles solares tengan coste cero? Eso se lo ha sacado usted de la manga.

He dicho que la energía solar es la más barata, pero la energía de red requiere de momento un mix.
Dado que en la red ya hay elementos que se encargan de la estabilización y están dedicados a ello, es normal que nadie haga eso.

Pero de eso ya se encargan otros. Una instalación de paneles solares no es diferente de cualquier otra fábrica. Y no dude de que cada vez más naves tendrán techos solares encima. Eso sí, usarán la energía de red, ya que probablemente la instalación será deficitaria además de ofrecer un efecto de estabilización a un coste más reducido que tener que instalar las correspondientes baterías in situ. A diferencia de los paneles donde muchos techos suponen un potencial ingreso de generación, las baterías y otros sistemas de almacenamiento obtendrán importantes mejoras económicas al concentrar hasta cierto punto en un mismo lugar su gestión.

De todas maneras la estabilización de momento va a cargo de gas e hidroeléctrica. Supongo que en el futuro las baterías de flujo serán una opción muy interesante, pero el futuro está por ver. Hay muchas tecnologías competidoras y no sabemos que será al final.
 

Hic Svnt Leones

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Vaya ridículo constante el de los renobobos Alb y Güelerrata con su diarrera de palabrería para inentar marear la perdiz. meparto:
 

Pinchazo

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El tema del terreno y las autorizaciones administrativas no es moco de pavo. Y a poco que te tengas que integrar en la red ya no ganas nada con estar a dos kilómetros que a cien.

Y si su negocio es producir, no instalar, sólo ganará complicaciones. Compra a la red, y ya.
 

Hic Svnt Leones

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Lástima que con el coronabicho se acabara la pasta y varios países digan que palos, ¿eh, Güelerrata?

Espero que tengas algún ahorro para no acabar debajo de un puente.
 

Pinchazo

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No lo sé. Habría que conocer el tema desde dentro ya que cada uno te va a contar la historia que le convenga.

Lo que está claro es que si hubieran querido electricidad barata aquí también podrían conseguirla mediante contratos de compra entre partes. No necesitas meterte a la generación directamente, pero sí puedes acordar con un productor concreto la compra de electricidad a un precio.

España, un caso de éxito en PPAs: en solo dos años suman ya más de 4.000 MW contratados

Como no trabajo en el tema, quizás haya costes en España que no estén presentes en otros mercados, pero en principio, sí creo que deberían poder acceder a energía barata si se lo montan como es debido. No sé... quizás haya impedimentos administrativos que no conozco. Pero por la tecnología no será.

Hay que conocer el mercado para saber porqué no se es competitivo.