Lo que antes era normal en la clase obrera ahora solo puedes tenerlo si eres millonario

[Karlb]

En este desde luego no, pero hace algún tiempo ese comentario se hubiera llevado muchos más thanks. La reeducación va lenta, pero va.

¿Y dónde están esos foros?

 

[Sr. del Cojin]

Calma. Es todo lo contrario. Quizá en vivienda se haya empeorado en algunos casos pero podría poner un título a la inversa y justificarlo.
Hemos empeorado desde el mejor momento de la clase obrera de hace 4 o 5 décadas pero si nos remontamos más atrás se ha mejorado. Ahora se puede ser clase obrera y vivir sin pasar hambre, puedes tener un coche, acceder a información y entretenimiento infinito, comida en variedad y abundancia, sanidad decente. Yo estoy muy satisfecho la verdad

Ok. Puedes votar a derecha o a izquierda. Eres el niño bueno desechable que todo sistema desea.

 

[Elvirus-8M]

Ok. Puedes votar a derecha o a izquierda. Eres el niño bueno desechable que todo sistema desea.

No he votado nunca. Igual ese es tu problema. Pero el tema del hilo es otro

 

[la_trotona]

Este es el tema. El franquismo dirigió la parte del león de la industrialización de España y con ella del éxodo rural.

En el campo la gente no vivía cada cual en su casa, sino más bien familias hacinadas multigeneracionalmente y en muchos casos en casas autoconstruidas no tan diferentes de chabolas.
Así que hubo que hacer aquella combinación de congelar rentas por la presión de llegados del campo y de construcción masiva de nuevos barrios .

Y ahi las diferencias eran enormes entre trabajadores de la gran empresa generalmente pública o vinculada, y el que casi se vendía por horas como jornalero urbano . En la construcción, además, los salarios eran bajos y esa fue una de las claves que permitieron construir millones de viviendas a bajo precio.

El de la gran empresa que prácticamente era un trabajador público tenían buenas condiciones, echaban horas no mal pagadas y como la casa (el piso en barrio obrero) no era demasiado caro luego le daba para ahorrar para apartamento en la playa, más bien con 40 años que con 30. Eso sí los coches eran bastante ma´s caros en propoción y se firmaban más letras que en el abacedario.

 

[Malditos Ilegitimos]

¿Y dónde están esos foros?

A ti te lo voy a decir, para que vayas a trolear.

 

[Klaus María]

En realidad no. Pero sólo es una parte del problema.

La tesis del libro no está tan mal. No daba para Nobel. Pero claro si se lo dieron a Acemoglu y Robinson...



Quizás es el estadio terminal del capitalismo.

 

[InKilinaTor]

El de la gran empresa que prácticamente era un trabajador público tenían buenas condiciones, echaban horas no mal pagadas y como la casa (el piso en barrio obrero) no era demasiado caro luego le daba para ahorrar para apartamento en la playa, más bien con 40 años que con 30. Eso sí los coches eran bastante ma´s caros en propoción y se firmaban más letras que en el abacedario.

Para que te hagas una idea, un conocido RICO se compró un 325i , e30 en 1990 que costó 4 millones de pesetas, por ese precio te comprabas 2 pisos.

Pero como les parece poco los 450€ de un alquiler, espero que los coches se pongan a 500.000€ , para ir en consonancia.

 

[Lord Yavestruc]

Es un capitalismo un poco extraño en el que tienes un terreno y tienes que esperar muchas veces hasta dos años para construir tu casa en él y pagando un buen pellizco antes de poner la primera piedra. Un capitalismo en el que compras un automóvil que fuera de tus fronteras vale la mitad. Un capitalismo que te obliga a pagar el mantenimiento de personas que llegan sin más. Y un larguísimo etcétera.

 

[la_trotona]

Para que te hagas una idea, un conocido RICO se compró un 325i , e30 en 1990 que costó 4 millones de pesetas, por ese precio te comprabas 2 pisos.

Pero como les parece poco los 450€ de un alquiler, espero que los coches se pongan a 500.000€ , para ir en consonancia.

Correcto, los coches en los años de paco eran mucho más caros en proporción que ahora, sobre todo respecto a la vivienda.

 

[InKilinaTor]

Correcto, los coches en los años de paco eran mucho más caros en proporción que ahora, sobre todo respecto a la vivienda.

La primera persona en mi familia que ha tenido un coche fue mi hermana en el 2000 o así.

Los gastos más importantes SIEMPRE han sido la casa y el coche.

 

[la_trotona]

Es un capitalismo un poco extraño en el que tienes un terreno y tienes que esperar muchas veces hasta dos años para construir tu casa en él y pagando un buen pellizco antes de poner la primera piedra. Un capitalismo en el que compras un automóvil que fuera de tus fronteras vale la mitad. Un capitalismo que te obliga a pagar el mantenimiento de personas que llegan sin más. Y un larguísimo etcétera.

Socialismo extraño donde los servicios básicos los proprocionan empresas privadas, y las redes de telecomunicaciones y de distribución de alimentos están en manos de esas empresas.

 

[nada2]

(mensaje citado en revisión)

Es refrescante un lugar con libertad de expresión y gente variada de todas las creencias y religiones variadas...
Hablando con respeto la mayor parte del tiempo..

 

[Lord Yavestruc]

Socialismo extraño donde los servicios básicos los proprocionan empresas privadas, y las redes de telecomunicaciones y de distribución de alimentos están en manos de esas empresas.

Gracias a eso hay abundancia. En todo caso sigue siendo un capitalismo muy raro que se queda con casi el 70% de lo que produzco, de mi esfuerzo, en la URSS era solo un poco más.

 

[desev]

Esto es lo que ocurre con la superpoblación, los recursos disponibles son cada vez más escasos.

No digo que no sea un factor que lo empeore, pero yo atribuiría la gran mayor parte del fenómeno en pueblos como Alpedrete no a superpoblación sino a que la vivienda se ha convertido en una de las principales palancas extractivas con la que se extraen recursos para rentar a las clases beneficiadas por el r78

 

[MiniFreak]

Al final, si te fijas, y -obvias- el dinero y su valor....


Tú abuelo necesitaba una casa, se la regalaron. Se hizo su casa y trabajó y se deslomó, porque necesitaba comer y criar a su familia.

Tú trabajas, te deslomas, te pagan poco, y te compras la casa que puedes, para comer, y con la aspiración de poder tener o criar a tu familia.

Eso sí, supongo que puedes permitirte coche, algunos viajes, y cosas que tú abuelo no podía permitirse. Dudo que pudiera ir a Tailandia. Quizás, tú sí.

A cambio, ellos tenían una vida natural, más sana, más sacrificada, y una cabeza amueblada, no como las generaciones de hoy en día, con tatuajes y con el cerebro frito por las redes sociales.

Lo que vengo a decir, es que al final, nos deslomamos para vivir. Te toque cuando te toque. Y al precio que te toque.

Unos más y unos menos, eso sí.

Al final, si te fijas, y -obvias- el dinero y su valor....


Tú abuelo necesitaba una casa, se la regalaron. Se hizo su casa y trabajó y se deslomó, porque necesitaba comer y criar a su familia.

Tú trabajas, te deslomas, te pagan poco, y te compras la casa que puedes, para comer, y con la aspiración de poder tener o criar a tu familia.

Eso sí, supongo que puedes permitirte coche, algunos viajes, y cosas que tú abuelo no podía permitirse. Dudo que pudiera ir a Tailandia. Quizás, tú sí.

A cambio, ellos tenían una vida natural, más sana, más sacrificada, y una cabeza amueblada, no como las generaciones de hoy en día, con tatuajes y con el cerebro frito por las redes sociales.

Lo que vengo a decir, es que al final, nos deslomamos para vivir. Te toque cuando te toque. Y al precio que te toque.

Unos más y unos menos, eso sí.

Si, totalmente. Hasta que se jubilaron, mi abuelo y mi bisabuelo llevaron unas vidas incomparablemente más duras, aunque la mía tampoco ha sido un paseo precisamente, pero no se pueden comparar.

Para empezar mi bisabuelo fue a la guerra, y mi abuelo vivió la postguerra y ambos apenas fueron ni al colegio

 

[la_trotona]

Gracias a eso hay abundancia. En todo caso sigue siendo un capitalismo muy raro que se queda con casi el 70% de lo que produzco, de mi esfuerzo, en la URSS era solo un poco más.

Más bien el 50% y muchas veces ni eso.

Impuestos también había en la Edad Media, el Imperio Romano, el Antiguo Régimen, etc.

 

[Sr. del Cojin]

No he votado nunca. Igual ese es tu problema. Pero el tema del hilo es otro

Aun mejor para el sistema. No votas. No eres peligroso. Ni siquiera tienen que molestarse en venderte su propaganda.

 

[la_trotona]

No digo que no sea un factor que lo empeore, pero yo atribuiría la gran mayor parte del fenómeno en pueblos como Alpedrete no a superpoblación sino a que la vivienda se ha convertido en una de las principales palancas extractivas con la que se extraen recursos para rentar a las clases beneficiadas por el r78

La vivienda se ha convertido en un bien de inversión, y eso implica que está desincentivado como dicho bien de inversión, simplemente eso.

 

[Lord Yavestruc]

Más bien el 50% y muchas veces ni eso.

Impuestos también había en la Edad Media, el Imperio Romano, el Antiguo Régimen, etc.

Será en tu caso, no el de la mayoría, por algo el día de la liberación fiscal es el 20 de agosto.

 

[la_trotona]

Será en tu caso, no el de la mayoría, por algo el día de la liberación fiscal es el 20 de agosto.

Eso es una media, mucha gente paga más y otra menos.

Dicho esto, si queremos AVE a Santander, las líneas de alta velocidad cuestan una pasta.

 

[Thomas Robert Malthus]

franco te regalaba la casa y los que dicen que franco era el malo te quieren cobrar medio millón de euros por esa misma casa que un malvado dictador les regaló

 

[Sr. del Cojin]

A ver cuándo os dais cuenta de que el capitalismo no está "TRUCADO", es así por diseño

A ver si te crees que de base el capitalijjjmo es un sistema ideado para ser una utopía para todo el mundo

Comunismo y capitalismo son exactamente lo mismo. Algo que los defensores del comunismo sois incapaces de comprender.

Me nutre que la parte más desfavorecida de la sociedad siempre tenga fe en el comunismo. Sois ridículamente divertidos.

 

[farero_interino]

habia empresas que te daban casa, colegio y comedor..... pero es que Franco era muuuu malo.

Hasta empresas de sacos de yute, construian viviendas para sus trabajadores que procedian de otras provincias

PD. La cultura empresarial de cuidar bien a sus empleados, captar, formar y conservar, buenos trabajadores y especialistas, eso se ha perdido, esa herencia del franquismo, tambien la ha borrado el PSOE

 

[Sr. del Cojin]

Y destrucción del planeta

 

[NCB]

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