Economía: Se profundiza el desastre económico de Argentina mientras Milei festeja datos falsos...y Rallo empieza a deslizar la idea de que Milei es anti-liberal

pagesitoalegre

Madmaxista
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Para que Argentina vuelva a tener superávit gemelos, debe tener una inserción geopolítica inteligente, considerando que sus vectores de desarrollo son alimentos y energía.

Todo ello está explicado claramente y en detalle en el Plan de Gobierno Peronista presentado este mismo fin de semana pasado.

Si realmente te interesa, búscalo, que el que busca encuentra.
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En Argentina con que sepas bailar el tango ya tienes mucho de ganado, en lo demás con que tengas fe, esperanza y te creas las doctrinas católicas otra cosa no les es preciso nada más.
Anda que?
 

RDC

Himbersor
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Como escuché hace tiempo, el matiz que los colectivistas/estatistas no entienden de los liberales es que no quieren decidir cómo vivan los demás.

Y sí, por supuesto que pasa en todos los ámbitos, en empresas y hasta en familias y grupos de amigos. Siempre te encuentras a personas que intentan decir a los demás constantemente cómo deben comportarse.

Pero en la penitencia está el castigo; coge una pyme de esas en las que el jefe no es capaz de delegar, y asumir que otras funciones pueden hacerlas otras personas bastante mejor que él, y te encontrarás la mayor barrera posible al crecimiento. Una pyme solo puede crecer en base a departamentizar y dar responsabilidades a especialistas que son mejores en lo suyo que el dueño.
Completamente de acuerdo. Lo he visto muchas veces y es el gran problema de las pymes: encontrar buen talento para diversificar la gestión y no centralizarla. De modo que para muchas pymes la tendencia a la centralización en las decisiones es fruto de una necesidad; una necesidad que muy fácilmente deviene un vicio muy difícil de extirpar.

Personalmente me he encontrado 2 veces con situaciones de estas. Al final, antes que centralizar las decisiones para intentar crecer por la incapacidad de atraer talento en la gestión, he preferido reducir el tamaño de la pyme, superespecializarla e integrarla con alguna empresa mayor que trabaje de forma bastante descentralizada y por objetivos.

El problema es que el socialista no se da cuenta de que, cuando una empresa gana mucho dinero (sin que medie apoyo del estado...), está haciendo un beneficio enorme a la sociedad. Porque significa que está ofreciendo productos que la gente demanda a un precio que la gente puede pagar. Gracias a eso se queda riqueza.

Casi todos los socialistas (estatistas o colectivistas me gusta más...) no entienden que el problema de la humanidad hace 500, 1000, 2000 años (recordemos la postguerra nuestra....), o incluso ahora mismo en Cuba o Venezuela, no es que la gente no pueda pagar los productos, sino que....no haya productos.

Cuando las empresas consiguen vender muchísimo y llenar las estanterías, significa que están permitiendo que ese producto llegue a los ciudadanos. Esa es la principal magia. Y que haya competencia, y que por un sueldo se puedan adquirir proporcionalmente muchísimas más cosas que las que se podían adquirir hace 100 años.

Como decía Hayek, los socialistas lo son porque no saben de economía. Si supieran....no serían socialistas.
No iba por aquí mi comentario. Lo que quería decir es que, ciertamente, no todo en la vida es cuestión de ganar dinero, rentabilidad y competitividad. Y el capitalismo o el liberalismo no ha sabido venderse sino como una simple máquina de generar dinero y riqueza.

Pero veo que Milei está intentando mostrar que el liberalismo no es solo eso -ganar dinero- sino que muestra que donde reina la pobreza todo es antiestéticaldad y problemas, baja cultura, etc. Eso es un giro de relato importante, porque parte importante de los socialistas se hacían socialistas por cuestiones de ocio, cultura, formación personal, etc; afirmando esa sobrada : los de derechas son gente inculta y poco leída e intelectual. Es decir, se hacían socialistas para que el estado les pagase su ocio -sus vicios culturales.

En principio esto no debería de ser ningún problema en un estado o una sociedad capaz de generar grandes excedentes de riqueza -En Arabia Saudí por ejemplo. Pero jamás debe emplearse el endeudamiento para financiar lo ocioso, tal y como ha ocurrido en occidente durante décadas por exigencias de estos socialistas.

Y esto la gente no lo entiende. No entiende que se denota lo cazurro que es una persona en la medida que se endeuda para pagarse, ya no sólo gastos corrientes, sino directamente caprichos. Y todos los socialistas son, en el fondo, este tipo de personas cazurras: se endeudan para comprar coches que no pueden pagar, casas que no pueden pagar (y las casas aún, porque al final se pueden tomar como inversión), viajes que no pueden pagar, productos electrónicos que no pueden pagar, etc.

El endeudamiento, dicho a grosso modo, sólo debe emplearse como mecanismo de inversión, nunca de gasto, y aún menos de gasto ocioso. Aunque si sabes un huevo de economía entonces sabes muy bien cuando esto que acabo de decir, excepcionalmente, te lo puedes pasar por el forro.

Pero al final un socialista es un cazurro al que se le puede colgar la etiqueta de "ser un quiero y no puedo".
 

chemarin

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Para que Argentina vuelva a tener superávit gemelos, debe tener una inserción geopolítica inteligente, considerando que sus vectores de desarrollo son alimentos y energía.

Todo ello está explicado claramente y en detalle en el Plan de Gobierno Peronista presentado este mismo fin de semana pasado.

Si realmente te interesa, búscalo, que el que busca encuentra.
Se te hace duro tener que esperar que Milei caiga para poder seguir robando? Sé fuerte Manuel.
 

pepeleches

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Para que Argentina vuelva a tener superávit gemelos, debe tener una inserción geopolítica inteligente, considerando que sus vectores de desarrollo son alimentos y energía.

Todo ello está explicado claramente y en detalle en el Plan de Gobierno Peronista presentado este mismo fin de semana pasado.

Si realmente te interesa, búscalo, que el que busca encuentra.
Es acojonante. Aquí está, por si alguien le interesa: Plan Económico para Argentina.pdf

Aparte de que es infumable y panfletario (si quieres proponer medidas, por qué hace falta meter tanta ideología que lo hace ilegible??'), es como SI NO HUBIERA HABIDO CRISIS.

Plantean volver a establecer precios de alquileres, energía, aumentar ingresos del estado, establecer nuevamente tipos de cambio artificial. Eso sí, AHORA LO HARÁN BIEN. Manda narices.

Vamos, que no tienen ni idea de economía, y no proponen absolutamente nada. Simplemente es una especie de promesa, que volverán a lo que había hace un año, pero ahora esta vez los precios los pondrán bien.

Este mismo plan podrían haberlo sacado hace un año, como continuación a lo que se estaba haciendo en el gobierno. Nadie hubiera notado mucha diferencia. No darse cuenta de que esto es exactamente lo que ha llevado a la situación actual...los invalida completamente.

No deja copiar/pegar, pero para que se vea:

nihms-989986-f0001.gif


Vamos, volver intervenir la economía hasta las trancas. Que esta vez lo harán bien!
 

Seren

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En realidad el país lleva muchos años con una hiper encubierta con el cepo.
No sé si habrá algún otro país en el mundo aparte de Venezuela y cuba que hayan impuesto el cepo a divisas.
El momento en que milei intente quitar por completo el cepo igual se tiene que ir a casa, es una crisis complicada de afrontar
 

Manolo De Escobar

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Es acojonante. Aquí está, por si alguien le interesa: Plan Económico para Argentina.pdf

Aparte de que es infumable y panfletario (si quieres proponer medidas, por qué hace falta meter tanta ideología que lo hace ilegible??'), es como SI NO HUBIERA HABIDO CRISIS.

Plantean volver a establecer precios de alquileres, energía, aumentar ingresos del estado, establecer nuevamente tipos de cambio artificial. Eso sí, AHORA LO HARÁN BIEN. Manda narices.

Vamos, que no tienen ni idea de economía, y no proponen absolutamente nada. Simplemente es una especie de promesa, que volverán a lo que había hace un año, pero ahora esta vez los precios los pondrán bien.

Este mismo plan podrían haberlo sacado hace un año, como continuación a lo que se estaba haciendo en el gobierno. Nadie hubiera notado mucha diferencia. No darse cuenta de que esto es exactamente lo que ha llevado a la situación actual...los invalida completamente.

No deja copiar/pegar, pero para que se vea:

Ver archivo adjunto 1866151

Vamos, volver intervenir la economía hasta las trancas. Que esta vez lo harán bien!
Bueno, al menos te tomaste el trabajo de buscarlo, aunque de comprensión lectora andas flojito Pepe.

Primero confundes Doctrina con ideologías, y luego confundes períodos de gobierno peronista con los del progresismo/neoliberalismo (Escuela austríaca).

Empezaste mal y sigues peor.

Si al final resulta que eres otro troll, entonces la cosa cambia, y habría que decir que lo haces bien, mareando con perogrulladas que sabe hasta el más simple.
 

pepeleches

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Bueno, al menos te tomaste el trabajo de buscarlo, aunque de comprensión lectora andas flojito Pepe.

Primero confundes Doctrina con ideologías, y luego confundes períodos de gobierno peronista con los del progresismo/neoliberalismo (Escuela austríaca).

Empezaste mal y sigues peor.

Si al final resulta que eres otro troll, entonces la cosa cambia, y habría que decir que lo haces bien, mareando con perogrulladas que sabe hasta el más simple.
Sí, me he molestado en buscarlo y en leerlo. Fíjate que tontería, me gusta informarme.

Sin embargo tú solo te has molestado en criticar, sin exponer las bondades de ese documento, que yo no veo por ninguna parte.
 

Manolo De Escobar

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Sí, me he molestado en buscarlo y en leerlo. Fíjate que tontería, me gusta informarme.

Sin embargo tú solo te has molestado en criticar, sin exponer las bondades de ese documento, que yo no veo por ninguna parte.
Disculpa, estoy ocupado y pienso que fallas en materia de comprensión lectora, insisto. Te lo digo sin ánimo de ofender.

Y es que a lo que voy es a que la publicación del documento es una exposición/explicación en sí misma a la cual no tengo más que añadir.

Se entiende, verdad?
 

Manolo De Escobar

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Se te hace duro tener que esperar que Milei caiga para poder seguir robando? Sé fuerte Manuel.
Me debes confundir con otro Manuel, y también te equivocas desde el vamos porque YA está sucediendo una transición política, además de que Milei mismo dice que quien manda es su hermana.
 

Sorteo

Madmaxista
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Pues estuve hoy escuchando la entrevista a miley y parece al contrario

La prima país en 1200 mínimo d años cn lo que se puede atraer inversión

La inflaccion al 10% mensual. Un éxito

Miley segundo presidente más querido, con la k esta liando
E inversores internacionales quer8endo entrar al país

Ahora mismo ganaría en primera vuelta

Nu sé
Inflacion mensual un 10%, un éxito...
Sigue siendo basura pinchá en un palo, es como decir que el PP no es tan progre que el Psoe.
Si fuera tan liberal y antiimpresora no aceptaría ni ese 2% anual de los bancos centralocomunistas, y evidentemente no estaría mamando a la FED y el dólar que le dan a la maquinita igualmente aunque pagamos todos
 

pepeleches

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No iba por aquí mi comentario. Lo que quería decir es que, ciertamente, no todo en la vida es cuestión de ganar dinero, rentabilidad y competitividad. Y el capitalismo o el liberalismo no ha sabido venderse sino como una simple máquina de generar dinero y riqueza.

Pero veo que Milei está intentando mostrar que el liberalismo no es solo eso -ganar dinero- sino que muestra que donde reina la pobreza todo es antiestéticaldad y problemas, baja cultura, etc. Eso es un giro de relato importante, porque parte importante de los socialistas se hacían socialistas por cuestiones de ocio, cultura, formación personal, etc; afirmando esa sobrada : los de derechas son gente inculta y poco leída e intelectual. Es decir, se hacían socialistas para que el estado les pagase su ocio -sus vicios culturales.
No creo que sea tanto eso de 'vicios culturales'. Eso es más una consecuencia que una causa.

Y me explico; la izquierda subvenciona el cine o la cultura de muchos tipos, no porque lo demande la gente, sino porque le sirve de propaganda. Así el cine entero es una máquina de decir progreces, puesto que el que no tenga esas ideas directamente se tiene que callar. Ergo consiste en coger a los tíos con más fama y untarlos para que los que más están de acuerdo con tu ideología lo expresen a los cuatro vientos, agradecidos de que les pagues una vida de lujo.

Sin embargo el ciudadano normal valora mucho más que le paguen cosas, o incluso (en casos más extremos...) poder hasta vivir sin trabajar.

Para mi el problema de base no es ese, sino la ciencia de la comunicación. Los socialistas desde el foro de Sao Paulo, tras la caída del muro, tiene una estrategia perversa basada en Gramsci para aferrarse y fagocitar todos los movimientos que hasta entonces eran minoritarios y estaban fuera del sistema (feminismo, ecologismo, LGTBI....), mientras invade la educación, la cultura y los medios de comunicación.

Es una estrategia que ha demostrado ser muy eficiente, pues esa invasión significa que está constantemente bombardeado, desde las aulas, cuando ve una peli, cuando lee un periódico online, hasta que interioriza el mensaje, sin llegar a saber cuándo y cómo ha decidido tener esas ideas.

Frente a esto la derecha ha hecho el ridículo. No se ha enterado de nada, no ha prestado atención, ha sacado personajes tipo Trump o Abascal, que en vez de plantear una estrategia capaz de defender eso, termina convirtiéndose exactamente en aquello que los de izquierdas critican.

O los que son tipo Feijóo, que ni siquiera se molestan, y compran estos discursos sin darse cuenta de que si no atacas el marco mental, dentro de ese marco será posible que ganes.

Súmale a esto que otros marcos aún más perversos (como los altos impuestos...), ya han llegado para quedarse.

Y por eso Milei no se parece en nada a estos, porque ataca frontalmente como nadie había hecho a todas estas ideas. Desde la economía, pero también desde la lógica y hasta la ética.

El problema de esas ideas es que han penetrado sin que nadie siquiera las discutiera. Pero todas ellas tienen los pies de barro, no aguantan un debate serio.

Pero claro, hay que ponerse a ello y asumir las consecuencias...fíjate donde está Cayetana Álvarez de Toledo, aparcada en segunda fila. O donde está Espinosa de los Monteros...
 

Avidiuscasio

Himbersor
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29 Ago 2020
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Cuanto cuesta una heladera(refrigerador) de una puerta en España ? De lo más barato.

Porque vi ahora mismo, acá en Argentina, los precios andan entre 600 y 700 dólares ,lo más económico, pero si quieres algo mejor, 900 o 1000 dólares.

Vi que en Paraguay, un refrigerador, anda por los 400 dólares, y hasta los hay de 200 dólares, precios razonables para un país tercermundista.

Lo de Argentina es brutal.
 

trukutruku

Madmaxista
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31 Jul 2013
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No iba por aquí mi comentario. Lo que quería decir es que, ciertamente, no todo en la vida es cuestión de ganar dinero, rentabilidad y competitividad. Y el capitalismo o el liberalismo no ha sabido venderse sino como una simple máquina de generar dinero y riqueza.
El liberalismo de corte austríaco nunca se ha vendido como "una maquina de ganar dinero". Esa es la propaganda que han estado vendiendo a todo el que quisiera escucharla precisamente los que necesitan de la impresora para mantener sus cuotas de poder.

El liberalismo de corte austríaco, que es de lo que está hablando pepeleches al hacer referencia a hayek, "se vende" como el único sistema de organización social basado en la cooperación pacífica. De hecho es el único realmente pacífico pues los demás sistemas de organización social se basan en la coacción y el monopolio de la violencia por parte del estado.
 
  • Zanx
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