Otra historia de una pepita

[Jean Baptiste Grenouille]

Claro que son los empresarios los más beneficiados, pero propón a alguien que opta a una VPO o se beneficia de ayudas, que en su nómina refleje en vez de 600, los 1200 que realmente cobra, pero que todas esas ayudas desaparecerán de un plumazo. Verás cómo va a ser que no. ¿Que qué se logra con ésto? Pues que quién realmente las necesita, se queda a verlas venir.

Por mi trabajo, harto estoy de ver a empresarios del tipo "oye, meteme estas facturitas, que no quiero pagar tanto a hacienda", otros que crean empresas tapadera para contratar pagapensiones y claro, así poder regularizarse, previo pago al empresario, otros, que se quedan con una cara cuando tienen que pagar la SS de un trabajador que hasta te dicen que cómo se pueden evadir de ella...

Se me vienen ahora a la cabeza las subvenciones agrícolas que se han usado para... ¿mejorar los regadíos? ¿las técnicas de recolección? ¿el empleo agrícola? Nooooooo!!! Han valido para comprar buenos chalecitos y buenos BMW´s y con lo que sobra, construir el pocito ilegal (unos 100.000 en toda España) de agua subterránea.

En fin, más control para todo, más cultura de trabajo y menos de subvención y ya veréis como todo mejora mucho.

Vale, ya no son solo los parados. Ya son empresarios que no quieren pagar iva, seguros sociales,etc...; agricultores con subvenciones; contratadores ilegales de pagapensiones; gente que quiere acceder a VPO de forma fraudulenta a su condición económica, ya puestos, seguro que podemos añadir especuladores inmobiliarios, pasapiseros, concejales de algún ayuntamiento, grandes fortunas que fugan capitales a paraisos fiscales, así como mucho profesional liberal o deportistas con altos ingresos y empresas ficticias para evadir algún piquillo, etc... Bueno, pues resulta que ese trabajador por cuenta ajena al que mandan a la calle no me parece de lo peor, me parece la consecuencia y no la causa. Por cierto, con tanto vigilar, ¿quién vigila al vigilante?

 

[el arquitecto]

asi que creo que lo de atracar bancos deberia ser un derecho reconocido (o reconocible) de todo aquel que tuviera hipoteca y cuyos bancos amenacen con quitarle lo que es suyo...[/QUOTE]



con todo el cariño... no te flipes tio..... ...

y por cierto nadie te obliga a pedirle dinero al banco.. hay otras entidades que tambien te lo prestan jejejejejeje

p.d. y por cierto la violencia solo engendra violencia....[/QUOTE]
jejejeje, se me olvido darle al boton de "tonillo ironico" cuando dije eso de atracar bancos como derecho fundamental ...

estoy plenamente de acuerdo contigo, la violencia solo engendra violencia, por eso intentaba exponer como se ejerce la violencia desde bancos y cajas a traves de mecanismos perfectamente legales e incluso invisibles, puesto que nadie pone en duda aqui que un prestamo debe tener intereses y qué intereses... y lo que ocurre con los impagos...

segun la rae un vago es: Dicho de una persona: Sin oficio y mal entretenida.

que una persona no quiera trabajar durante un periodo de tiempo (para tocarse lo que quiera, o aprender ganchillo) es o deberia ser completamente normal, pero yo os aseguro que NADIE, puede estar mucho tiempo sin trabajar o, como dice la rae, sin oficio y mal entretenida...
para "vivir" del paro PRIMERO HAY QUE TRABAJAR, o es que no os acordais?? como se puede tener el morro de decir que uno que vive 3-9 meses del subsidio es un puñetero vago? jorobar, no lo ha pagado antes??
esta actitud ante los otros, este meterse en la vida de los demas (y no estoy hablando del foro de las familias pero casi...) es la que crea este ambiente del no me fio de ti chaval, seguro que eres un derrochador, vividor, rompe patrias, que no vales mas que para vivir en la guandoca...
QUE ESTAMOS HABLANDO DE PERSONAS, no de criminales en potencia! leyes hay para evitar todo lo que estais proponiendo que ocurre, desde las estafas con los subsidios (que se lo pregunten a la de jesulin) hasta los abusos con irregulares, pasando, claro, por el dinero neցro y demas lacras sociales... pero la pregunta es, por que no son eficaces??? incluso diria mas, por que nos parecen tan ineficaces??? son realmente tan laxas?? a quien beneficia que sean asi??

para los que dicen que aqui no se trabaja porque no se quiere... suponiendo que sea cierto (que hay tanto trabajo que incluso sobre), es que tengo que querer cualquier trabajo, a cualquier precio, en cualquier condicion?? tengo que consentir ser explotado, ser vejado, para que cuatro me gusta la fruta (perdon, que a veces me olvido de ser fino), cuatro personas sin decencia ni vergüenza, saquen el máximo beneficio del esfuerzo ageno?? porque ejemplos hay a miles, empezando por empresas de subcontratas (estuve trabajando por 6€/hora hasta que me enteré que mi jefe cobraba, por la subcontrata, 15€/hora por mi y por los que estamos como yo, o sea, que por no hacer nada se llevaba 9€/hora por cada uno de nosotros! mas su sueldo, claro...)

no se en que mundo vivis, pero desde luego no es el que veo yo por la calle todos los dias, y ya no es que españa no va bien, es que vamos a peor y como no se adopten medidas sociales y se redistribuya mejor la riqueza en este pais, las previsiones del señor tochovista seran lo menos malo que nos puede suceder...

pero si incluso cuando hay huelga, legitimamente convocada, el resto de trabajadores se cabrea porque no puede ir en metro, y en vez de reconocer las carencias laborales, arremete contra los trabajadores (hasta que ocurren accidentes y muertos, entonces si que se exigen medidas...)

creo que el mejor analisis de este hilo sigue siendo el que decia que los trabajadores han olvidado lo que son y se creen empresarios o como minimo superiores. la lucha de clases no ha terminado solo por pensar que no hay clases o que perteneces a otra clase (superior) a la tuya, y mientras se piensa asi...

en fin

 

[Burne von der Quelle]

Si compras vivienda a un precio mayor que el real ––> perjudicas a todos los que necesitan una vivienda.

Si aceptas un trabajo por un precio inferior al real ––> perjudicas a todos los trabajadores.

Salario mínimo interprofesional español: 540,90 euros al mes.

Salario mínimo interprofesional francés: 1.254 euros al mes.

Art. 35 de la Constitución Española de 1978

Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sesso.

¿Cuál sería esa remuneración suficiente en Madrid?

Si un piso en alquiler son unos 900 euros al mes, y éste debe suponer como máximo un tercio de los ingresos, entonces la remuneración suficiente debe ascender a 2.700 euros al mes.

Visto así, trabajar en Madrid por menos dinero significaría aceptar infratrabajos. :

 

[MonteKarmelo]

interesante artículo sobre salarios

En elconfidencial.com de ayer salio este intersante artículo sobre los salarios.

Entresaco los ultimos parrafos:

"El Ejecutivo saca pecho un día tras otro de algunas magnitudes macroeconómicas que muestran un crecimiento del PIB extraordinariamente alto respecto de otros países europeos. Nada que objetar. Es evidente que es mejor crecer al 3,7% que al 2%, pero dicho esto en algún momento debería abrirse en este país un debate sereno y profundo sobre la calidad de ese crecimiento. Y no me refiero únicamente a la dualidad existente en el mercado entre trabajadores con empleo fijo y asalariados con contrato temporal. O a los grandes desequilibrios observados en el patrón de crecimiento.

Los salarios juegan un papel esencial en la estructura económica de un país. Determinan el modelo de sociedad y sintetizan la capacidad redistribuidora de las políticas públicas. Y da la impresión de que la sociedad española asiste anestesiada a un gigantesco proceso de proletarización del trabajo –en el sentido clásico de la expresión- que viene a significar un claro retroceso en términos históricos. Una vuelta a los principios ricardianos de la economía que se creían ya superados.

El Gobierno, en algún momento, debería dejar claro si apuesta por la vía coreana al socialismo (la de Corea del Sur, por supuesto); o si, por el contrario, mira hacia arriba en el mapa y se fija en el norte de Europa, donde se ha demostrado que no es incompatible una economía competitiva con equidad social."

 

[Especulador_inmobiliario]

Varias aclaraciones:

- A mi no me parece que alguien que cobra que el paro se tenga que poner a trabajar de cualquier cosa. Si eres informático y buscas trabajo de eso, me parece bien que cobres el paro mientras buscas trabajo, aunque pudieses estar trabajando de pizzero. No se trata de exigir que la gente se tenga que arrastrar por los suelos, precisamente para eso está el paro, para evitar eso.

- Lo que yo criticaba es a gente que cuando está en el paro, pasa de buscar trabajo y lo usa para tomarse unas vacaciones o aprovecha para currar en neցro, y espera a que se le acabe para volver a ponerse a trabajar, porque, aunque algunos vivan en los mundos de Yupi y nieguen que eso suceda, es en realidad algo bastante habitual, y TODOS conocemos muchos casos. Y no estoy generalizando, no digo que sean todos, ni que sean la mayoría, pero SÍ digo que hay muchos casos, demasiados.

- Y con respecto al caso que tratábamos en el primero post, también es verdad que no en todas partes es tan facil encontrar un trabajo cutre para salir del paso, pero posibilidades hay en todas partes. Y si de verdad uno está con el agua al cuello, me reafirmo que me parece de ser un huevón, el no ponerse a currar de cualquier cosa para salir del paso, mientras tu mujer tiene que irse a casa de sus padres a pedir comida.

- Al "arquitecto" le diría que cobrar intereses no es robar. Los clientes deben saber que una hipoteca "variable" es precisamente eso, variable. Otra cosa es que piense que el gobierno debería exigir a los bancos que informen mejor. Y reposeer una vivienda me parece también normal, porque precisamente por eso la has puesto como garantía para el préstamo. Lo único que me parece un robo es que el banco pueda vender por subasta la vivienda, por un precio muy inferior al valor real. Eso sí es un robo, pero no me parece excusa para entrar de forma violenta en un banco y liarme a tiros ... si las leyes no son justas, habrá que cambiarlas, pero no liarse a tortas.

 

[Plaentxiator]

- Lo que yo criticaba es a gente que cuando está en el paro, pasa de buscar trabajo y lo usa para tomarse unas vacaciones o aprovecha para currar en neցro, y espera a que se le acabe para volver a ponerse a trabajar, porque, aunque algunos vivan en los mundos de Yupi y nieguen que eso suceda, es en realidad algo bastante habitual, y TODOS conocemos muchos casos. .

Bueno, ¿ya has dicho la última palabra? ¿Sí? Pues nada, hombre, respira tranquilo, que si no revientas... Por cierto, últimamente no vivo en los mundos de Yupi, sino en los de Puppy, Puppy Linux, que me está sorprendiendo por su facilidad de uso y eficiencia.

 

[Ulises 33]

Eso de que banco la vende por un valor inferior al real,¿Como se determina el real,los actuales precios son reales?.Tenia entendido que sale a subasta por la deuda, si nadiepuja, la siguiente subasta sale a precio inferior.Habra casos de todo tipo, gente que casas por los que ahora se paga 180000 euros se las han subastado por 45000, etc.De quien es la culpa, pues lo mismo es mas culpable el dueño de esa vivienda que el banco, en este pais, hay algunos derrochadores y vividores muy por encima de sus posibilidades, luego llega el batacazo y a llorar, papa estado no lo puede permitir.
Y para los que dicen que quien no trabaja es porque no quiere, tienen razon, estan opciones como cortesana, cafre, gigolo, maton, atracador de bancos,etc.Siempre hay opciones.

 

[sr chinarro]

La Ley actual, preceptúa una sola subasta.

En la que, si hay postores :

a.Para adjudicarte el piso, debes ofrecer, mínimo, el 70% del valor de tasación.

b. si ofreces menos del 70%, se le da la oportunidad al demandado para que presente a un tercero que ofrezca más del 70%.
si el demandado no presenta a nadie, el Banco podrá quedarse el pisito, por el 70% o por el total de las cantidades que se te deban.

c. si, ni el Banco ni el demandado, hacen uso de esa facultad, se adjudicará el pisito en favor de la persona que en la subasta haya hecho una puja más alta(siempre que la puja sea mayor que el 50% del valor de tasación).
Y aun cabría que el Juez considerase, si esa puja no alcanzase el 50% de la tasación, aprobar el remate.

Si no hubiera postores, nadie va a la subasta :

-el Banco puede hacerse con el piso por el 50% o por todas las cantidades que se le deban.

 

[amadeus]

La Ley actual, preceptúa una sola subasta.

En la que, si hay postores :

a.Para adjudicarte el piso, debes ofrecer, mínimo, el 70% del valor de tasación.

b. si ofreces menos del 70%, se le da la oportunidad al demandado para que presente a un tercero que ofrezca más del 70%.
si el demandado no presenta a nadie, el Banco podrá quedarse el pisito, por el 70% o por el total de las cantidades que se te deban.

c. si, ni el Banco ni el demandado, hacen uso de esa facultad, se adjudicará el pisito en favor de la persona que en la subasta haya hecho una puja más alta(siempre que la puja sea mayor que el 50% del valor de tasación).
Y aun cabría que el Juez considerase, si esa puja no alcanzase el 50% de la tasación, aprobar el remate.

Si no hubiera postores, nadie va a la subasta :

-el Banco puede hacerse con el piso por el 50% o por todas las cantidades que se le deban.

Gracias Chinarro. Oye, entonces ¿cómo trabajan las denominadas "mafias de subasteros"?, se supone que el banco se preocupará de publicitar sus subastas para asegurar un mayor número de potenciales compradores..¿no?

(perdona si parezco cándido, pero sólo conozco las cosas "en teoría")

 

[Anita]

Los subasteros que yo sepa si ven a un mindundi (vease tu o yo por ej. ) pujando, ellos pujaran mas alto para que no te quedes el piso, van a jorobar y punto. Son auténticos mafiosos en algunos sitios, piensa el negocio que hacen...
Lo que pasa que ahora creo que las subastas se pueden hacer por internet no se si esto acabará un poco con las prácticas de esta gente...

Sobre quitar o no quitar el paro etc, opino que no se trata de quitar uno de los mejores logros que tenemos. Se trata de que el Estado hiciera su labor controlando excesos.
Poca gente aboga por quitar la SS aun a pesar de los abusos que algunas personas cometen de ese servicio.
No se trata de que se elimine algo solo por que la gente abusa de ello sino de controlarlo eficazmente, que realmente se algo útil y beneficioso para todos (que soñadora soy a veces )

 

[Plaentxiator]

Sobre quitar o no quitar el paro etc, opino que no se trata de quitar uno de los mejores logros que tenemos. Se trata de que el Estado hiciera su labor controlando excesos.
Poca gente aboga por quitar la SS aun a pesar de los abusos que algunas personas cometen de ese servicio.

Totalmente de acuerdo, pero que ese control venga acompañado también de un control y lucha exhaustiva y sin cuartel contra el fraude fiscal. Aquí, o remamos todos, o no rema nadie.

 

[Viviendo Digno]

Los subasteros que yo sepa si ven a un mindundi (vease tu o yo por ej. ) pujando, ellos pujaran mas alto para que no te quedes el piso, van a jorobar y punto. Son auténticos mafiosos en algunos sitios, piensa el negocio que hacen...
Lo que pasa que ahora creo que las subastas se pueden hacer por internet no se si esto acabará un poco con las prácticas de esta gente...

Sobre quitar o no quitar el paro etc, opino que no se trata de quitar uno de los mejores logros que tenemos. Se trata de que el Estado hiciera su labor controlando excesos.
Poca gente aboga por quitar la SS aun a pesar de los abusos que algunas personas cometen de ese servicio.
No se trata de que se elimine algo solo por que la gente abusa de ello sino de controlarlo eficazmente, que realmente se algo útil y beneficioso para todos (que soñadora soy a veces )

Aquí nadie ha hablado de quitar el paro, sino de estructurarlo de otra manera para que la gente que de verdad lo necesita, se encuentre con un servicio mucho más eficaz, y se eliminen a muchos vaguetes y aprovechados.

Sí, ya se que las condiciones laborales en muchos sitios animan a ser vagos (incluso hasta hace poco, con las subidas tan enormes de la vivienda, ni siquiera te valía la pena currar, porque mientras ahorrabas 2, subían 6) pero vamos, la mayoría de gente que hay aquí es indefinida y con buenos sueldos, y no limpiando escaleras precisamente... De hecho, creo que el mayor (e idílico) control que yo pido en mis posts ayudaría a mejorar mucho la calidad del empleo, porque si lo que pensamos es que a través de huelgas y revoluciones vamos a cambiar algo, lo llevamos claro. Tu conviértete en un país poco atractivo para invertir, verás qué risa.

En fin, que cada uno piense lo que quiera.

 

[Rapier]

Pues yo conozco un colectivo (que no voy a nombrar para que no me tachen de racista) que es campeón en eso que tú comentas. Pero nadie dice nada, porque claro, es políticamente incorrecto. Sin embargo, si los presuntos zánganos y pícaros son nuestros vecinos, no lo podemos permitir, nos hierve la sangre.

No te preocupes, que ya lo digo yo. Los etnianos, ese colectivo que para mí son un cáncer. Y no por el tonalidad de su piel, sino por sus costumbres, sus "leyes" y su forma de vida. Ellos que ellos bautizan como "su cultura".

Saludos

 

[Ramon Nieto]

Amén!! Como dice el dicho: "El mejor etniano, un etniano muerto."

Tu tienes q adaptarte a ellos pq los marginan y no obtienen trabajos o alquileres....
Pero ellos a ti no se adaptan, no pagan seguro de coche, o luz(pudiendo robarla), y si le das una VPO meten borricos en el ascensor y queman las puertas(pa calentarse), y venden los grifos.........(en un 90% de los casos,todo sea dicho).

Son lo peor........

 

[Yops]

jorobar, jorobar.....ésto está lleno de nazis :