El Milagro de la Vitamina C – UNA EXPERIENCIA REAL –

[mike69]

El consumo diario de dosis elevadas de vitamina C es nocivo


LÍMITE: 500mg

Científicos británicos acaban de demostrar que el consumo de más de 500 miligramos diarios de vitamina C puede provocar una oxidación del ADN y, por tanto, aumentar el riesgo de sufrir cáncer, artritis o aterosclerosis.

¿De qué murió ese tal Pauling?

Ese estudio es de 1998 y no fue muy ortodoxo.

Pauling murió a los 93 años, es decir, murió de viejo.

Enviado desde mi GT-S7560 mediante Tapatalk

 

[Teseo7185]

Creo haber leído que murió de cáncer de próstata.

Según esta web tenía cáncer rectal y que luego se le pasó al hígado:
Los años en soledad: Pauling después de la muerte de Ava Helen, Parte 2 (1989-1994) - La Cronología de Pauling - Ava Helen and Linus Pauling Papers - Special Collections & Archives Research Center, Oregon State University Libraries

De todas maneras, y teniendo en cuenta el comentario de karonte en el comentario 300, he de decir que el tema del cáncer quizá no se produjo por el tema de las vitaminas.

Según Otto Warbürg dijo: "Todas las enfermedades son ácidas y donde hay oxígeno y alcalinidad no pueden haber enfermedades, incluido el cáncer."

Por lo tanto, si se mantiene el cuerpo alcalino haciendo dieta alcalina(verduras, frutas, algunos frutos secos), no sólo se puede prevenir el cáncer, sino que también se puede curar.

René Quinton curaba con agua de mar ya que alcaliniza.
Eso según sus estudios.

También hay una conferencia sobre el tema del doctor Alberto Martí Bosch que podéis ver por Youtube así como videos de los otros dos:

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/IMNbLqqMJ60" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>​

 

[Faunodemar]

Esa conferencia me resultó muy didáctica.

 

[Registrador]

Me esta encantado el hilo, gracias a todos por participar.

A raiz de este hilo me he puesto a leer este libro: Vitamin C: The Real Story - The Remarkable and Controversial Healing Factor de Steve Hickey

Sobre el tema de la absorcion de la vitamina C se han hecho estudios que miden basicamente la velocidad de expulsion de la vitamina C del organismo. Como sabeis la vitamina c es hidrosoluble y por tanto no se puede acumular en el cuerpo. Basicamente miden la cantidad ingerida y van viendo la cantidad de vitamina c en la orina.

Sacado del libro:

“La cantidad absoluta absorbida [de vitamina C] aumenta con la dosis, pero lentamente. Se absorbe hasta el 80-90% de una toma única de 180 mg, solo se absorbe el el 75% de la dosis de 1 gramo, el 50% de una dosis única de 1.5 gramos, el 26% de 6 gramos y el 16% de 12 gramos. Si se toma una dosis única de 12 gramos solo se absorben 2 gramos”

Es decir es necesario reducir las dosis en varias tomas para aumentar la absorcion. Tambien parece que la vitamina C se elimina rapidamente:

El gráfico de arriba con dosis orales y el de abajo intravenosas

De lo que se deduce que si tomas pastillas de vitamina C de modo oral al menos tienes que tomar pastillas de 1 gramo. Las tomas de 200 mg practicamente no tienen ningun efecto. Reduciendose a partir de ahi la absorcion, el limite se alcanza en una toma unica de 3 gramos.

De todo esto deduzco que la estrategia ideal es tomar pastillas de al menos 1 gramo cada 5 horas (5 gramos al día).

 

[Registrador]

¿De qué murió ese tal Pauling?

De viejo a los 93 años ::

Por cierto la "noticia" que enlazas esta patrocinada por:

::

In 1998, a team of British scientists at the University of Leicester gave 500 mg of vitamin C to 30 healthy subjects every day for six weeks. They then examined two markers of DNA damage in the blood of their subjects -- finding that one went up while the other went down -- and published this finding in the Correspondence section of Nature on 9 April 1998. This report also made headlines as "Vitamin C Can Cause Cancer" -- and was soon heavily critiqued by other vitamin C researchers.

The controversy exists because vitamin C -- like other antioxidants -- becomes a weak free radical (or pro-oxidant) right after it neutralizes a dangerous free radical. At this stage, vitamin C and other antioxidants do have the capacity to damage DNA. However, antioxidants work together to restore each other back into fully potent antioxidants, so this weak free radical stage is very brief.

Many methodological problems were present in the research reported in Nature. At the very least, there are roughly twenty markers for DNA damage that are appropriate to examine. Of the two that the British researchers looked at, the marker that went down is some 10 times more dangerous than the one that went up. Also, the methodology they used to extract DNA from the cells is known to produce false results!

Bruce N. Ames, PhD, of the University of California, Berkeley, one of the world's most distinguished scientists, bluntly characterized the Nature research as "bad science." Ames also notes that roughly half of all chemicals, both synthetic and natural, cause DNA damage -- including compounds found in most fruits and vegetables. However, the friendly chemicals in these substances far outweigh the dangerous ones; the preponderance of research finds that eating more fruits and vegetables is beneficial to our health.

Hay aproximadamente veinte marcadores de daño en el ADN que son apropiados para examinar . De los dos marcadores que los investigadores británicos examinaron, un marcador subio y otro bajo, el marcador que bajó es 10 veces más peligroso que el que subió.

Conclusion del periodista del Pais: "El consumo diario de dosis elevadas de vitamina C es nocivo"

:ouch:

 

[Frankk]

La recomendación habitual para reducir el riesgo por hipervitaminosis de Vit D:

-Suplementar Vit. D3 con 1000 Ud cada 12 kg. de peso.
-Vigilar una adecuada ingesta de Vit. A
-Complementar con Vitamina K2, magnesio y calcio.

Recordar que se trata de una vitamina liposoluble. El cuerpo necesita que haya suficiente grasa. Con esto quiero decir que alguen al 5% de grasa corporal es posible que no le haga nada o lo enferme.

La web magufa de recomendaciones:

https://www.bulletproofexec.com/optimize-your-supplements/

Otra web menos magufa:

Vitamin D | Vitamin D Council | Providing information on vitamin D

La ciencia:

Vitamin D Supplementation: What's Known, What to Do, and What's Needed - Haines - 2012 - Pharmacotherapy: The Journal of Human Pharmacology and Drug Therapy - Wiley Online Library

Y por último, lo inteligente es hacerse una prueba para ver la cantidad en suero. De esta forma ajustar exposición solar, absorción cutánea, "gasto de reservas" y suplementación.

muy bien explicado, gracias.

---------- Post added 25-ene-2015 at 15:22 ----------

Holas.
Sólo por invierno ,entre octubre y abril o mayo.
No hay sol en todo el invierno en Asturias,y en verano poco,y además no tengo por costumbre eso de "tomar el sol" ,y menos en las horas de más radiación...

Yo lo hago por eso...porque no veo el sol ,y porque tampoco consumo pescado ,ni higado y apenas lácteos.

NO SOY MÉDICO Y POR LO TANTO ,NO SE LO RECOMIENDO A NADIE, SÓLO CUENTO MI EXPERIENCIA.

jeje ok queda claro, sólo es por curiosidad porque yo también la suplemento, gracias por responder.

 

[trancos123]

Nueva Zelanda: la mayoría de suples de Omega3 no cumplen la cantidad anunciada de EPA/DHA, además oxidados y contaminados:
Fish oil supplements in New Zealand are highly oxidised and do not meet label content of n-3 PUFA : Scientific Reports : Nature Publishing Group

 

[Leovigildo]

Volviendo sobre el omega 3...

Yo ya dije que tras desechar uno guarripeich del super me hice con este, bastante más caro a casi 17 eypos:

Comprar Super Omega 3 | Myprotein.es

A destacar lo que ellos llaman PureMax (¿?), con una extraña web de un tucán (WTF? : que no explica una fruta hez sobre en qué consiste el famoso tratamiento (y en ningún lado hablan de destilación molecular. Todo lo más "registered mark of Croda International" en el bote). Los ingredientes son:

Aceite concentrado y purificado de omega 3 procedente de pescado, vitamina E (como antioxidante), gelatina y glicerol (para el encapsulado)

La proporción es 760mg Omega 3 / EPA 530mg / DHA 90mg

Frente al de Life Extension que dicen Pure+ (¿No es sospechosamente parecido a PureMax?) con una web sobre el tratamiento que no encuentro o directamente no existe. y cuyos ingredientes son:

Aceite concentrado y altamente refinado de omega 3 procente de pescado (anchoa y caballa), gelatina, glicerina, agua purificada, maltodextrina, sílice, lecitina de girasol, extracto de romero, colorante de caramelo, mezcla de tocoferoles.

Mi pregunta es, ¿Para qué un edulcorante como la maltodextrina si son cápsulas, y proviene del maíz -siendo para colmo la mayoría transgénico-? ¿Para qué añadir pililadas como extracto de romero, colorante, lecitinas y sílice? ¿No es un síntoma de reducción en la concentración añadir agua purificada?... Me huele un poco a márketing.

La proporción es Omega 3 1000mg / EPA 350mg / DHA 250mg

Vamos, que tampoco es que se lleven una diferencia del copón bendito.

Yo me quedo con MyProtein que ha salido muy bien parado en infinidad de reviews sobre sus productos.

 

[autoestopista]

Volviendo sobre el omega 3...

Yo ya dije que tras desechar uno guarripeich del super me hice con este, bastante más caro a casi 17 eypos:

Comprar Super Omega 3 | Myprotein.es

A destacar lo que ellos llaman PureMax (¿?), con una extraña web de un tucán (WTF? : que no explica una fruta hez sobre en qué consiste el famoso tratamiento (y en ningún lado hablan de destilación molecular. Todo lo más "registered mark of Croda International" en el bote). Los ingredientes son:

Aceite concentrado y purificado de omega 3 procedente de pescado, vitamina E (como antioxidante), gelatina y glicerol (para el encapsulado)

La proporción es 760mg Omega 3 / EPA 530mg / DHA 90mg

Frente al de Life Extension que dicen Pure+ (¿No es sospechosamente parecido a PureMax?) con una web sobre el tratamiento que no encuentro o directamente no existe. y cuyos ingredientes son:

Aceite concentrado y altamente refinado de omega 3 procente de pescado (anchoa y caballa), gelatina, glicerina, agua purificada, maltodextrina, sílice, lecitina de girasol, extracto de romero, colorante de caramelo, mezcla de tocoferoles.

Mi pregunta es, ¿Para qué un edulcorante como la maltodextrina si son cápsulas, y proviene del maíz -siendo para colmo la mayoría transgénico-? ¿Para qué añadir pililadas como extracto de romero, colorante, lecitinas, sílice y tocoferoles? ¿No es un síntoma de reducción en la concentración añadir agua purificada?... Me huele un poco a márketing.

La proporción es Omega 3 1000mg / EPA 350mg / DHA 250mg

Vamos, que tampoco es que se lleven una diferencia del copón bendito.

Yo me quedo con MyProtein que ha salido muy bien parado en infinidad de reviews sobre sus productos.

La diferencia es que en el de LE la proporción de EPA/DHA( EPA: Especifico para el corazón y la inflamación.
DHA : Especifico para el cerebro y la "salud mental") es más equilibrada y el producto viene con el visto bueno de IFOS, y no creo que se vaya mucho en precio respecto al de MyProtein en la opción "económica" del omega 3 de LE, como es el producto Mega EPA-DHA, en Amazon si sumas gastos de envío, 2 botes de 120 cápsulas cada uno te salen a 31.55 libras (42.45 euros), de 3 a 5 días me suele tardar a mí en llegar.

Amazon.co.uk

 

[Rauxa]

Yo sigo la dieta Paleo en un 90% aprox así que imagino que mi ingesta en Vit C no tiene que ser muy baja. Aún así, hace un par de semanas he empezado con 2 grs diarios. Marca Nature's Plus comprada en el Veritas (tienda ecologica que creo que existen sólo en Catalunya).
He notado un ligero movimento de tripas (en pocos minutos se pasa) y tengo algo de restreñimento. Las pastillas tienen escaramujo. NO sé si tiene nada que ver este tema o es la vitamina C en sí.

Lo que si he notado en estas 2 semanas:
- Dientes más fuertes (esto tb lo ha notado mi novia)
- Uñas más fuertes. Me las muerdo y he notado que me crecen algo más rápido y fuertes.

No enfermo prácticamente nunca (sólo me he resfriado 3 veces y cuando era pequeño) y nunca he ido al médico así que tp a día de hoy puedo ver qué mejoras me puede reportar.

TEngo encargado vitamina C en polvo en myprotein y a ver si, al no contener escaramujo, los problemas intestinales tienden a 0. La idea es ir progresando hasta llega al punto de saturación. Aún así, por lo que he leído, creo que la ingesta "normal" en mi caso, debería rondar entre 2-4 gramos diarios.

 

[Leovigildo]

Ya que mentas a Amazon (el link está mal puesto, no funciona), he visto yo este otro de Now Foods:

Now Foods Ultra Omega-3 500 EPA/250 DHA 180 Weichkapseln: Amazon.de: Drogerie & Körperpflege

Con más detalles aquí:

Ultra Omega-3 Supplements - 90 Softgels | NOW Supplements

Este sí especifica que es destilado molecularmente, y el resto de los ingredientes lo de siempre; glicerina, agua, gelatina, vitamine E (procedente de la soja) y aceite de pescado (procedente de sardinas, anchoas y caballa).

La proporción es 750mg Omega 3 / EPA 500mg / DHA 250mg, concentraciones sospechosamente similares al de Myprotein por lo que sigo con la sospecha respecto a Life Extension que utiliza otros aceites que no vienen del pescado (bajo un complemento vendido a priori como "a base de pescado") para inflar los mg. Seguro que malo no es, pero caro un rato habiendo otros más baratos y con menos ingredientes rarunos.

Añade a la sospecha que otros suplementos de Omega 3 anunciados como destilados molecularmente y no precisamente baratos de otras marcas contienen incluso la mitad de la cantidad de los antes mencionados en torno a ~380mg/250mg/120mg, o incluso menos... Da que pensar.

---------- Post added 26-ene-2015 at 01:49 ----------

He notado un ligero movimento de tripas (en pocos minutos se pasa) y tengo algo de restreñimento. Las pastillas tienen escaramujo. NO sé si tiene nada que ver este tema o es la vitamina C en sí.

Veo que no soy el único afectado por el escarmujo de las narices ::

 

[cebollino]

He notado un ligero movimento de tripas (en pocos minutos se pasa) y tengo algo de restreñimento. Las pastillas tienen escaramujo. NO sé si tiene nada que ver este tema o es la vitamina C en sí.

TEngo encargado vitamina C en polvo en myprotein y a ver si, al no contener escaramujo, los problemas intestinales tienden a 0. La idea es ir progresando hasta llega al punto de saturación. Aún así, por lo que he leído, creo que la ingesta "normal" en mi caso, debería rondar entre 2-4 gramos diarios.

Me desconcierta tu explicación, en tanto el escaramujo evita precisamente los problemas gastrointestinales, y por esta misma razón se vende muchas veces como ingrediente añadido a la vitamina C.

 

[autoestopista]

Ya que mentas a Amazon (el link está mal puesto, no funciona), he visto yo este otro de Now Foods:

Now Foods Ultra Omega-3 500 EPA/250 DHA 180 Weichkapseln: Amazon.de: Drogerie & Körperpflege

Con más detalles aquí:

Ultra Omega-3 Supplements - 90 Softgels | NOW Supplements

Este sí especifica que es destilado molecularmente, y el resto de los ingredientes lo de siempre; glicerina, agua, gelatina, vitamine E (procedente de la soja) y aceite de pescado (procedente de sardinas, anchoas y caballa).

La proporción es 750mg Omega 3 / EPA 500mg / DHA 250mg, concentraciones sospechosamente similares al de Myprotein por lo que sigo con la sospecha respecto a Life Extension que utiliza otros aceites que no vienen del pescado (bajo un complemento vendido a priori como "a base de pescado") para inflar los mg. Seguro que malo no es, pero caro un rato habiendo otros más baratos y con menos ingredientes rarunos.

Añade a la sospecha que otros suplementos de Omega 3 anunciados como destilados molecularmente y no precisamente baratos de otras marcas contienen incluso la mitad de la cantidad de los antes mencionados en torno a ~380mg/250mg/120mg, o incluso menos... Da que pensar.

---------- Post added 26-ene-2015 at 01:49 ----------



Veo que no soy el único afectado por el escarmujo de las narices ::

Life Extension Mega EPA/DHA, Softgels, 120-Count: Amazon.co.uk: Health & Personal Care

Sobre tus sospechas, no sé si LE pone "relleno" o no a sus productos para inflar los gramos, lo que si veo es que de todas las alternativas que habéis puesto a efectos de ratio euro/gramos de EPA-DHA, son más caras o por el estilo, y puesto que LE cumple los requisitos de IFOS para darle la máxima valoración en cuanto a calidad de pescado, seguiré optando por ellos.

Los baremos de IFOS para valorar un aceite de pescado son, a groso modo:

1- EPA-DHA: No menos de un 60% de
concentracion en EPA y DHA sobre el total.

2- PCB: Los bifenilos policlorados son permitidos
por el Council for Responsible Nutrition hasta 90
partes por billón. Esta estrella IFOS exige menos
de 45 partes por billón.

3- Dioxinas: Aunque son prácticamente
indestructibles, IFOS sólo otorga otra estrella si
no se supera 1 parte por trillón de dioxinas.

4- Mercurio: IFOS posee la tecnologia mas
avanzada del mundo para detectar mercurio. Los
niveles máximos de mercurio que permite son
indetectables para muchos laboratorios.

5- Oxidación: De modo natural el aceite de
pescado es una sustancia proclive a la oxidación.
IFOS emplea el estándar TOTOX que mide peróxidos, aldheídos y cetonas (los tres estadios de oxidación) que genera un producto.

 

[Asurbanipal]

Me desconcierta tu explicación, en tanto el escaramujo evita precisamente los problemas gastrointestinales, y por esta misma razón se vende muchas veces como ingrediente añadido a la vitamina C.

Llevo dos semanas tomando vitamina C, no he dejado de tener diarrea. Empezé con 1000 mg. y lo tuve que bajar a 500 mg., la diarrea mejoró, pero ayer me ha vuelto. (Aclaro que también estoy tomando antibióticos tres veces al día por otro motivo que nada tiene que ver con ésto).

¿El escaramujo mejorará mi diarrea?