WINTER IS COMING La empresa estatal de petroleo saudí ARAMCO dice que la PRODUCCIÓN DE PETROLEO está CAYENDO RAPIDAMENTE y además EN TODO EL MUNDO

chemarin

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Hace unos cuantos meses (ver enlaces en el primer post) se vivió un conflicto porque en aquel momento Arabia Saudí quería recortar la producción para subir precios pero Rusia no quería

El flujo de dinero no es constante, es decir, cada pais gana lo que gana por la totalidad de sus barriles producidos a un determinado precio, y tiene que gestionar las reservas con cabeza (son finitas) y ver sus gastos. Ademas los costes extractivos de cada pais son variables, por ejemplo en Arabia Saudí son bajísimos, del orden de 5 dólares por barril (todo lo demas es beneficio) pero en Noruega son muy altos (especialmente cuando se trata de plataformas en mar abierto que extraen petroleo a gran profundidad)

Nosotros vemos el petroleo con la perspectiva del primer mundo (empresas privadas) pero en la OPEP son empresas estatales o paraestatales (ARAMCO en Arabia Saudí, ROSNEFT en rusia, PDVSA en Venzuela etc...) las que gestionan el negocio, que es la primera fuente de divisas del pais y de ella compensan el deficit comercial y mantienen el estado, funcionarios, ejército etc....en la medida que los impuestos no dan (Rusia) o son casi inexistentes (arabia Saudí, la población RECIBE, no paga, al menos los autóctonos, por eso tragan con una monarquía cuasimedieval que te castiga con latigazos...)

El problema viene cuando un pais se da cuenta de que el total que gana (digamos su margen final) es mas alto vendiendo mas petroleo a menor precio, que vendiendo menos petroleo a mas precio. Depende de sus redes comerciales, competidores (otros productores) ,cuales son sus clientes etc. Puede que sea una mala apuesta de futuro si es mucho tiempo, pero si tiene muchas reservas y coyunturalmente en ese momento necesita dinero (bien por un problema en el cambio de su moneda, una crisis económica, una guerra y necesita financiarla, revueltas sociales por necesidades económicas de la población) pues se puede salir de la disciplina de la OPEP.

Eso es lo que hizo rusia hace unos meses. Necesitaba cuadrar las cuentas públicas y no se podía permitir recortar la producción porque con petroleo mas barato gana mas dinero, así que se salió de la disciplina de la OPEP. Como todos sabemos, Arabia Saudí es un socio privilegiado de USA y si eso se lo hace un pais de segunda fila le mandan a la CIA, los portaaviones y lo que haga falta para "convencerlo" o le montan una golpe de estado. Pero con Rusia eso no vale, es demasiado gasto y riesgo, no es igual que meterte con Irak o Afganistan
una manola mental que viola todas las leyes económicas, si yo tengo un bien escaso demandado lo vendo caro.
 

Andriu_ZGZ

Elite burbujista en proceso de iluminación
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Pero tu si deseas llevar el caos no puedes hacerlo en Africa, por que Africa en si misma ya es el caos.

Lo tienes que llevar a USA y Europa.
 

meanboy

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Este foro hace tiempo que se fue a la cosa, que la gente no comprenda conceptos económicos tan sencillos como que si escasea algo sube de precio ya es el colmo. Ese es el nivel. Si fuera verdad que ya no se puede producir más petróleo éste subiría de precio. Para que hasta tú lo entiendas, si tú tuvieras en tu casa 50 kg de manzanas, y no pudieras tener más, ¿las venderías al mismo precio o lo subirías? De veras que alucino con los peak-oileros, las cosas más elementales ni las conocéis.
Intentare que veas por ti mismo porque la energia no puede seguir el clasico oferta demanda.

Imagina que no se hace nada y se deja flotar el precio a demanda y llega a 1000 barril. Que crees que pasaria?
Imagina que deciden frenar la demanda para que el precio no se dispare. Que crees que pasaria?

De los dos escenarios cual crees que es la mejor opcion?

Si, han decidido frenar consumo, lo van a conseguir? durante cuanto tiempo? ... ya veremos.
 
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Burbujo II

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Este foro hace tiempo que se fue a la cosa, que la gente no comprenda conceptos económicos tan sencillos como que si escasea algo sube de precio ya es el colmo. Ese es el nivel. Si fuera verdad que ya no se puede producir más petróleo éste subiría de precio. Para que hasta tú lo entiendas, si tú tuvieras en tu casa 50 kg de manzanas, y no pudieras tener más, ¿las venderías al mismo precio o lo subirías? De veras que alucino con los peak-oileros, las cosas más elementales ni las conocéis.
Qué pesaditos los libeggales de los narices.

Pero vamos a ver, que es UN puñetero HECHO que están DESINVIRTIENDO de la extracción de petróleo.

Que si se monta una industria que tiene una rentabilidad de 1-50, y ahora es de 1-4, ESA fruta INDUSTRIA ESTÁ MUERTA.

¿No lo entiendes?

No son manzanas, ni peras, ni horo, es LA fruta SANGRE de la sociedad de consumo, sin petróleo, se acabó , SE ACABÓ.

Vuelve a leer la noticia del OP. ¿Sabes lo que piden los saudíes? RES CA TES.

Eso es lo que están pidiendo, y lo que muchos Estados van a tener que hacer mientras sacar petróleo sea a pérdidas, y hasta que se consiga poner lo fundamental en marcha de otra manera.

Lo he explicado mil veces, esta es vuestra mentalidad cerril:

- Hoyga, que ya no hay petróleo.

- GN, pues se pone a 600€ el varril, y lla beráh.

- QUE NO HAY PETRÓLEO, palos

- GÑ!, poj a 6000€ el varril!

Si es que parecéis idiotas profundos.
 
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Sir Torpedo

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Qué pesaditos los libeggales de los narices.

Pero vamos a ver, que es UN puñetero HECHO que están DESINVIRTIENDO de la extracción de petróleo.

Que si se monta una industria que tiene una rentabilidad de 1-50, y ahora es de 1-4, ESA fruta INDUSTRIA ESTÁ MUERTA.

¿No lo entiendes?

No son manzanas, ni peras, ni horo, es LA fruta SANGRE de la sociedad de consumo, sin petróleo, se acabó , SE ACABÓ.

Vuleve a leer la noticia del OP. ¿Sabes lo que piden los saudíes? RES CA TES.

Eso es lo que están pidiendo, y lo que muchos Estados va a tener que hacer mientras sacar petróleo sea a pérdidas, y hasta que se consiga poner lo fundamental en marcha de otra manera.

Lo he explicado mil veces, esta es vuestra mentalidad cerril:

- Hoyga, que ya no hay petróleo.

- GN, pues se pone a 600€ el varril, y lla beráh.

- QUE NO HAY PETRÓLEO, palos

- GÑ!, poj a 6000€ el varril!

Si es que parecéis idiotas profundos.
Id cerrando el hilo, gracias burbujo.
 

Yog-Sothoth

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Al final la profecía máxima del foro se cumplió

HA SIDO EN OCTUBRE

Flash del mercado | ElEconomista.es - elEconomista.es

Crisis de suministros: Aramco dice que el petróleo será el siguiente

Aramco, la petrolera estatal de Arabia Saudí, ha advertido que la producción de petróleo en todo el mundo está cayendo rápidamente y ha pedido un aumento generalizado de inversión en el sector. "Es nuestra principal preocupación", ha resaltado el consejero delegado de la compañía, Amin Nasser. La advertencia se produce con la cotización del petróleo camino a los 100 dólares y con EEUU y China pidiendo a la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) que aumenten la producción. "Ahora las reservas están cayendo rápidamente, si aumenta la demanda de la aviación habrá déficit en el mercado en 2022", ha indicado.



El verdadero pico es el de seres humanos consumiendo

La explosión poblacional de África solo ha sido posible gracias a las políticas de la ONU, Banco Mundial y otros organismos internacionales, en mi opinión

No se si alguien se acuerda, pero en los años 50 del siglo pasado EUROPA aun tenía EL DOBLE de población que África

La población del continente europeo y la del sur muy sur se igualó mas o menos a mediados de los 90

En 2030 la población de África será EL DOBLE DE LA EUROPEA

Y a partir de ahí TO THE MOON

Me hace mucha gracia la gente que dice que las series de Netflix meten morenos hasta en la sopa. Dentro de 100 años se veran como demasiado blancas y seguramente si algun profesor las pone en sus clases le pasará como a este

Bright Sheng: Apartado un profesor por mostrar en clase el Otelo del actor blanco Laurence Olivier en EE UU | Cultura | EL PAÍS (elpais.com)

Ver archivo adjunto 818609



los jeques petroleros árabes acabaran exiliados en Londres cuando su población se vea empobrecida porque ya no les lleguen las subvenciones y monten una revolución islámica



Había superproducción de todo....porque el petroleo estaba muy barato GRACIAS AL FRACKING (tecnología novedosa) y la OPEP subió la producción a lo loco para bajar los precios por debajo del nivel de rentabilidad del fracking, en un último intento a la desesperada de conservar cuota de mercado.

Lo que posiblemente no ha hecho sino acelerar el PEAK OIL

Energía barata significa economía a toda mecha, como dices. Pero esa situación no era sostenible.

Añadamos que por la política de tipos ultrabajos (que se acabará si viene la inflación) las empresas se podian endeudar a lo loco para producir un montón. Por eso había de todo barato y en abundancia



se te olvida la tercera opción: que haya la mitad de personas que ahora (III guerra mundial, WWIII)



el escenario sería el Mar de China y las fichas ya estan en movimiento

Australia obtendrá submarinos nucleares con la ayuda de EE UU y Reino Unido (larazon.es)




depende de la decisión de la OPEP.....mientras se cubran los gastos presupuestados de cada pais

A ver, tu suponte que tienes un local en el centro de la ciudad. Puedes elegir entre poner un Bar PACO (muchos cubatas a cinco euros y decoración cutre, viejos con puros) o un Bar PIJO (menos cubatas a 20 euros, decoración cara, tías buenas en afterworks)

A finales de los 70 la OPEP pasó de ser un Bar PACO a ser un BAR PIJO, y el petroleo subió porque comenzaron a controlar su producción.

¿Cual es el problema? que en casi todos los paises de la OPEP o bien la población lleva un nivel de vida muy alto a base de subvenciones (ejemplo Arabia Saudi) o las cuentas del estado se cuadran con el petroleo (caso de Rusia y su ingente gasto militar)

¿Que hacía la OPEP ante las oscilaciones del petroleo? cuando el precio se desplomaba, recortaba el suministro subiendo precio (transformaban artificialmente el Bar PACO en BAR PIJO simulando que petroleo era escaso) hasta que algunos paises se dieron cuenta de que necesitaban seguir vendiendo muchos cubatas a precio PACO porque con los precios de BAR PIJO vendian menos cubatas y globalmente ganaban menos.

cobi19: por qué Rusia no quiere reducir la producción de petróleo pese al desplome de los precios por el impacto del el bichito-19 - BBC News Mundo

Arabia Saudita vs Rusia: la guerra de precios que hundió el valor del petróleo y las bolsas mundiales en medio de la crisis por el cobi19 - BBC News Mundo



Hace unos cuantos meses (ver enlaces en el primer post) se vivió un conflicto porque en aquel momento Arabia Saudí quería recortar la producción para subir precios pero Rusia no quería

El flujo de dinero no es constante, es decir, cada pais gana lo que gana por la totalidad de sus barriles producidos a un determinado precio, y tiene que gestionar las reservas con cabeza (son finitas) y ver sus gastos. Ademas los costes extractivos de cada pais son variables, por ejemplo en Arabia Saudí son bajísimos, del orden de 5 dólares por barril (todo lo demas es beneficio) pero en Noruega son muy altos (especialmente cuando se trata de plataformas en mar abierto que extraen petroleo a gran profundidad)

Nosotros vemos el petroleo con la perspectiva del primer mundo (empresas privadas) pero en la OPEP son empresas estatales o paraestatales (ARAMCO en Arabia Saudí, ROSNEFT en rusia, PDVSA en Venezuela etc...) las que gestionan el negocio, que es la primera fuente de divisas del pais y de ella compensan el deficit comercial y mantienen el estado, funcionarios, ejército etc....en la medida que los impuestos no dan (Rusia) o son casi inexistentes (arabia Saudí, la población RECIBE, no paga, al menos los autóctonos, por eso tragan con una monarquía cuasimedieval que te castiga con latigazos...)

El problema viene cuando un pais se da cuenta de que el total que gana (digamos su margen final) es mas alto vendiendo mas petroleo a menor precio, que vendiendo menos petroleo a mas precio. Depende de sus redes comerciales, competidores (otros productores) ,cuales son sus clientes etc. Puede que sea una mala apuesta de futuro si es mucho tiempo, pero si tiene muchas reservas y coyunturalmente en ese momento necesita dinero (bien por un problema en el cambio de su moneda, una crisis económica, una guerra y necesita financiarla, revueltas sociales por necesidades económicas de la población) pues se puede salir de la disciplina de la OPEP.

Eso es lo que hizo rusia hace unos meses. Necesitaba cuadrar las cuentas públicas y no se podía permitir recortar la producción porque con petroleo mas barato gana mas dinero, así que se salió de la disciplina de la OPEP. Como todos sabemos, Arabia Saudí es un socio privilegiado de USA y si eso se lo hace un pais de segunda fila le mandan a la CIA, los portaaviones y lo que haga falta para "convencerlo" o le montan una golpe de estado. Pero con Rusia eso no vale, es demasiado gasto y riesgo, no es igual que meterte con Irak o Afganistan



El peak oil no se refiere necesariamente al agotamiento del petroleo, sino al pico en el que su extracción deja de ser rentable para impulsar la economía. Turiel explica el tema de la rentabilidad en su blog

The Oil Crash (crashoil.blogspot.com)



Eso mismo expresa mejor lo que antes escribí



Las autoridades siempre invitan a la tranquilidad.

Porque si hay caos se desatan desórdenes públicos, saqueos....cosas así

O porque son unos patanes, en algunos casos






La peor consecuencia del pico del petroleo es que la producción agrícola (fertilizantes y combustible de maquinaria) y su transporte hasta el supermercado dependen totalmente del petroleo o del gas. Han parado ya varias fábricas del fertilizantes por el precio del gas.

La agricultura moderna, la que permite grandes rendimientos, es muy intensiva en consumo de petroleo.

Fertiberia paraliza la planta de fertilizantes en Palos y reduce la producción en Puertollano por el precio del gas (elespanol.com)

Los altos precios del gas en Reino Unido fuerzan el cierre de 2 plantas de fertilizantes (elconfidencial.com)
Llevan años inyectando agua en los pozos para sacar petróleo pesado.
 

midelburgo

Lord of the Latuns
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Esperando a Humungus
Este foro hace tiempo que se fue a la cosa, que la gente no comprenda conceptos económicos tan sencillos como que si escasea algo sube de precio ya es el colmo. Ese es el nivel. Si fuera verdad que ya no se puede producir más petróleo éste subiría de precio. Para que hasta tú lo entiendas, si tú tuvieras en tu casa 50 kg de manzanas, y no pudieras tener más, ¿las venderías al mismo precio o lo subirías? De veras que alucino con los peak-oileros, las cosas más elementales ni las conocéis.
Claro, claro. Cuando extraer un barril de petroleo del Artico cueste 1.5 barriles en gasto energetico (barcos, instalaciones, mantenimiento de la tripulacion, motores...) todo se arreglara subiendo el precio del barril que se saca...
Los economistas son en gran parte los culpables de meternos en el lio.
 

ashe

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Hay mas politica que recursos y lo peor es que para todo usan algunas verdades para tapar grandes mentiras
 

reconvertido

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Le parece poca evidencia el precio actual del combustible?
Los que niegan el peak oil, dicen que esto es una crisis provocada
Tal vez, pero provocada para que o porque?
No es raro que paises como Austria o Alemania estén avisando a la población de posibles apagones?
Tal vez, pero provocada para que o porque?

Porque ya no hay comunismo contra el que luchar.
Los ricos de verdad han decidido que el comunismo es el sistema.
Y se nos impone dicho sistema, el comunismo, esto es, no tener nada.

Pero en vez de imponértelo por la vía violenta (revolución bolchevique) te lo imponen mediante mentiras para que pienses que lo deseas.

La vía blanda del socialismo fabiano.

Patán, que eres un patán abducido.
 

BHAN83

RoBot aspirador de esmegma
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Tesalia
La solucion para europa es bien fácil: Guerra (otra) en Oriente Medio para disminuir el consumo interno de paises exportadores de petroleo.

En 2017 Arabia Saudita casi invade Qatar tras el conflicto diplomatico que tuvieron.

UK medió para evitarlo.

Algún día no mediará nadie y boom.
 

silverdaemon

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Exacto. Un titular para quièn se conforma con ellos.
La subida de la producción que dice es la que sería necesaria para, con la inversión en renovables prevista, seguir con el BAU.
No se pregunta de donde va a salir esa producción, se necesita y basta.
Es un razonamiento similar al de Elisa Beni con las pensiones. Según esa singular periodista no es debate que tengan que recortarse sustancialmente, porque es una necesidad social y por tanto tenemos que encontrar una solución
 

Nut

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si hay una teoría q explique y en la q encaje todo lo q está sucediendo desde hace dos años, es desde luego la del peak oil, y no sería solo el pico del petroleo sino tb de muchas otras materias primas

materias primas hay las q hay, y es dolido crearlas de la nada o encontrarles sustituto, y población tb hay la q hay, no hay suficientes materias primas para todos al nivel de consumo actual, y las perspectivas en cuanto a población son las q son

q cada cual saque sus conclusiones, pero no creo q sorprenda a nadie informado si digo q la lógica nos advierte q vienen tiempos jodidamente interesantes

resumen: el sistema está agotado, hay q sustituirlo, parece q están en ello ya q están provocando una escasez artificial con cuellos de botella en el tema containers, inflation is coming

aquel q maneje información privilegiada en los próximos meses tiene la oportunidad de su vida para hacerse rico, o aquel a quien se le encienda la bombilla sobre como aprovechar este momento
Lo lei ayer y lo dice una tia que sabe de que va el tema.....

"En el siglo XXI hemos consumido tanto cobre como en toda la historia,

Alicia Valero, profesora de Ingeniería en la Universidad de Zaragoza y responsable del área de Ecología del CIRCE (Centro de Investigación de Recursos y Consumos Energéticos), que sitúa en el centro de la crisis actual el "aumento exponencial de la extracción de recursos minerales" y sus elevada demanda.

Productos básicos: Por qué comienzan a escasear algunos productos básicos y cómo va a afectar a los consumidores | Público (publico.es)


Por eso el capitalismo se va a acabar y no habrá 4 revolución industrial.Habrá otra revolución pero para desmantelar todo lo que hemos construido y que sólo sirve para derrochar recursos antes de que colapsemos.

ESTO NO ES NUEVO se les dijo a las élites políticas ya en los años 70 del pasado siglo....NO HICIERON NADA.

Los límites al crecimiento (en inglés The Limits to Growth) es un informe encargado al MIT por el Club de Roma que fue publicado en 1972, poco antes de la primera crisis del petróleo.


La conclusión del informe de 1972 fue la siguiente: si el actual incremento de la población mundial, la industrialización, la contaminación, la producción de alimentos y la explotación de los recursos naturales se mantiene sin variación, alcanzará los límites absolutos de crecimiento en la Tierra durante los próximos cien años.

Ya hace 50 años.....Y ese informe es la base para la teoria de Olduvai que pronostica que para la década de los 30 de este siglo pondremos fin a la civilización industrial.Simplemete por que no se podrá sostener.

Teoría de Olduvai - Wikipedia, la enciclopedia libre

Les pondre un ejemplo de como estan perdiendo el norte.

Aquí este verano se ha montado una campaña entre el lobby dela petroquimica y la sumisa clase política para crar una opinion favorable a instalar una mega estación de electrolisis en la Espluga del Francolí muy cerca de Poblet.Para fabricar hidrógeno que consumiria la petroquímica.

Esa instalacion como saben consumiría agua por un tubo........

Pues bien ahora hoy mismo y desde hace una semana La Espluga de Francoli padece de falta de agua se le tiene que suministrar a base de cubas.
L'Espluga de Francolí mantiene los camiones cisterna para afrontar la sequía | Diari de Tarragona

LA IGNORANCIA ES EL VERDADERO MAL Jesucristo Lao Tse y Buda.
 

silverdaemon

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una manola mental que viola todas las leyes económicas, si yo tengo un bien escaso demandado lo vendo caro.
La escasez de petroleo hasta hace poco solo era relativa, porque se cerraba el grifo artificialmente

Y hay competencia entre vendedores, bien los que no estan en la OPEP o bien los de la OPEP que se salen del redil del pacto de precios

Los espárragos de Navarra son escasos, pero de vez en cuando hay ofertas y se pillan mas baratos....porque hay competencia entre vendedores.

Según su razonamiento todos los frascos de espárragos de Navarra deberían valer diez euros, porque yo soy el agricultor (con competidores) y mi bien es escaso y tiene demanda. No es así

Pues si necesito vender mil frascos al mes para ganar los 10.000 euros que tengo que ganar para personal, coste de la explotación, envasado etc....y sino no puedo pagar la hipoteca y cubrir costes no me queda mas remedio que rebajarlos o bien porque otro agricultor los está vendiendo a ocho euros el frasco y no me queda mas que vender 1400 frascos a siete euros y pico, o bien porque necesito mas dinero y si rebajo el precio por frasco (suponiendo en este caso que yo sea el vendedor mas barato) tengo muchos mas clientes porque hay otro supermercado que le interesa mi producto y al final del mes gano mas de diez mil euros vendiendo mas frascos y con eso puedo comprarle un Luisvi a mi mujer.

Salvo que llame al otro agricultor y pactemos precios. Eso es la OPEP. Pero no todos los productores estan en la OPEP y no siempre todos los socios de la OPEP respetan los pactos.

No es tan dificil. Se podría entrar a una explicación mas detallada pero en esencia creo que se entiende
 
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