Habia lo que podía existir en ese momento, dadas las condiciones objetivas, ponerse purista en cuanto a los conceptos es mero postureo. Desgraciadamente en el actual estadío de la Humanidad, el socialismo real solo se puede imponer a palos, dado el número de garrulos existente.
El problema es que ese garrulo no vive solo en medio del desierto, a veces vota y vota a Bolsonario.
Yap, en vez de paro lo llamamos subempleo, cojemos un puesto de trabajo de 8 horas y lo troceamos en 4 de 2, listo, todo el mundo trabajando y todo el mundo en la miseria, menos los palilleros, claro. Y no hablo por hablar, conozco de cerca una asesoria laboral y contratos de 8 horas, ninguno.
Le pongo un ejemplo perfecto de su sociedad libertaria: Mexico lindo, cada uno hace lo que le sale de las narices, el que quiere cortar cabezas, lo hace y se atiene a las consecuencias, como usted propugna, el paraiso en la Tierra, vaya.¿Es malo trabajar menos horas?
De nuevo, otra mentira de espaldas a la realidad. ¿Quién está en la miseria? En España no veo que nadie se muera de hambre, ni por enfermedades infecciosas... veo que todo el mundo tiene su móvil con conexión a internet, su TV de plasma 42", ropa variada, etc. Un montón de gente se puede permitir vacaciones con viaje internacional, algo que sólo hace 30 años era un lujo absoluto.
No hay ningún indicador objetivo que diga que vivimos hoy peor que hace 40 ó 50 años. La pobreza extrema está a punto de desaparecer del mundo según los mismos indicadores (para 2030 si sigue la tendencia actual), y de ahí que las organizaciones como Oxfam ya no den la matraca con la pobreza, sino con la desigualdad.
---------- Post added 22-ene-2019 at 12:30 ----------
Piensa diez segundos: en una sociedad libertaria, ese garrulo elegiría a Bolsonaro como SU gestor, y tú elegirías el tuyo. Ninguno de los dos impondría su voluntad al otro.
Lo que tú estás diciendo es "yo soy omnisciente, mi opinión es la correcta y todas las demás son garrulas. Por tanto yo voy a imponer mi opinión al resto, y el que no la acepte al paredón". Muy social todo ello. orate de manual.
Genial síntesis.¿Es malo trabajar menos horas?
De nuevo, otra mentira de espaldas a la realidad. ¿Quién está en la miseria? En España no veo que nadie se muera de hambre, ni por enfermedades infecciosas... veo que todo el mundo tiene su móvil con conexión a internet, su TV de plasma 42", ropa variada, etc. Un montón de gente se puede permitir vacaciones con viaje internacional, algo que sólo hace 30 años era un lujo absoluto.
No hay ningún indicador objetivo que diga que vivimos hoy peor que hace 40 ó 50 años. La pobreza extrema está a punto de desaparecer del mundo según los mismos indicadores (para 2030 si sigue la tendencia actual), y de ahí que las organizaciones como Oxfam ya no den la matraca con la pobreza, sino con la desigualdad.
---------- Post added 22-ene-2019 at 12:30 ----------
Piensa diez segundos: en una sociedad libertaria, ese garrulo elegiría a Bolsonaro como SU gestor, y tú elegirías el tuyo. Ninguno de los dos impondría su voluntad al otro.
Lo que tú estás diciendo es "yo soy omnisciente, mi opinión es la correcta y todas las demás son garrulas. Por tanto yo voy a imponer mi opinión al resto, y el que no la acepte al paredón". Muy social todo ello. orate de manual.
El "anarquismo de toda la vida" no es el mutualismo ni el cooperativismo, esas tradiciones son más americanas que europeas. E incluso entre los anarco-individualistas e individualistas te encontrarás quienes aún así prefieren que los medios de producción sean colectivos. Al menos al final has llegado a donde yo empecé, Wilde y su cuestionamiento de la propiedad privada desde el mismo individualismo xDDD
Extraño socialismo al que usted se refiere
claro me imagino que si, porque eres de esos izquierdistas, socialistas o comunistas herederos de los socialistas utopicos de la era marx y engels y para acabarla de soltar discipulo de el burgues lenin. quien soño con una revolucion proletaria con campesinos.
pleno empleo en usa?
claro que no es possible, porque rige aquello de; mas vale malo conocido, que Bueno por conocer.
pues mira, si tenemos en cuenta que socialism no es mas que los efectos sociales de una industrializacion. deducirias que socialism y capitalism es el mismo Sistema de produccion capitalista y ese, esta vigente.
valor segun marxAnte el comunismo, en España apenas hubo nunca defensa. No lo entendían los propios "progresistas", menos lo hacían los anticomunistas. Eran presentados como enemigos del cristianismo y de la civilización, pero se asumían sus palabros y sus fines, pensando que se trataba de una defensa contra la pobreza o la injusticia reales.
Al hilo de lo que estamos comentando, recuerdo el adecuado combate que se le dio a esta utopía desde Gringolandia. No apuntando a solucionar sus quejas de fantasías, ni apuntando a sus iluminados líderes sino a lo que deverdad es su doctrina y su fe: el Jardín del Edén perdido al que nos pretenden precipitar:
Este trabajo debe ser hecho, y naturalmente no se debe limitar al comunismo, que de todos modos es una doctrina ya bastante alicaída. Casi testimonial en cualquier parte del mundo, en comparación con lo que fue. El Feminismo sigue el mismo patrón. El Ecologismo también. El multiculturalismo también.
Y también el democratismo, como con esos gringos que pensaban que, acabando con sus líderes, la democracia se impondría en países árabes.
Puede sonar muy bonito Imagine all the people, pero es que no es, y si es, no dura.
El paraíso que difunden los testigos de Jeová, creo que manifiesta un resumen de todos los utopismos, y son tan habituales, sobre todo en países pobres, que nos resulta familiar a muchos:
Personas felices disfrutando de la buena salud en el paraíso, se describe.
Es casi como vivir en... Florida, en... California,
Este tipo de imágenes, y algo típico de la utopía es que se suelen representar solamente en imágenes estáticas. En la realidad, nos podemos imaginar los muchos desastres que se pueden derivar de estas escenas.
---------- Post added 22-ene-2019 at 16:33 ----------
Yo no sé qué es el capitalismo, Krypton. Si te refieres a la libertad individual, no sigue más plan que dicha libertad. No hay plan alguno en ello, ni nadie lo dirige. A eso se refiere Adam Smith con su término "individualismo económico".
Aunque en el lenguaje común y en parte del académico el término capitalismo sea habitual, puede significar tantas cosas distintas que finalmente no significa nada. No es un término definitorio, sencillamente. Si se trata de lo que es para Marx, entonces es todavía más difuso, pues puede pasar como cuando se habla de el renacimiento, que es una época, o un estilo, un tiempo, pero nada en concreto ni establecido, o como cuando se habla de "fascismo", en lo que nadie menciona jamás lo que significaba el fascismo para los que lo crearon, sino solamente lo que significa como expresión de los enemigos de éste(que son otros señores, no responsables de lo que atacan).
La teoría del valor-trabajo simplemente debería avergonzar a un marxista, al menos tanto como avergüenza a un Smithiano. Simple ignorancia de cómo va el tema y funciona el mercado, que es sólo la relación oferta-demanda .
Que no es precisamente ningún invento de el capitalismo
