¿Quien fundó la iglesia católica apostólica y romana?

Quien fue?

  • Jesús de Nazaret a través de Pedro (Versión católica)

    Votos: 49 35,3%
  • Pablo de Tarso (Versión atea-agnóstica)

    Votos: 31 22,3%
  • Constantino I (Versión evangélica)

    Votos: 36 25,9%
  • Obra de satanás (Versión de los TDJ)

    Votos: 23 16,5%

  • Total de votantes
    139

steppenwulf

Madmaxista
Desde
10 Abr 2014
Mensajes
3.132
Reputación
2.431
¿Quien fundó la iglesia católica apostólica y romana?
Una cosa es quien fundo el cristianismo y otra muy diferente quien fundo la ICAR
Una cosa es una doctrina y otra la institución que la administra
En todo caso, la ICAR no ´pudo ser fundada por Pedro, Pablo o Clemente. La ICAR es un desprendimiento del tronco original constantinopolitano ya bien entrada la Alta Edad Media, cuando el papa Zacarias se echo a los brazos de los francos.
 

BGA

Madmaxista
Desde
16 May 2013
Mensajes
12.789
Reputación
23.282
Me parece que a lo que se refiere @Esta democracia es falsa, no es a la esclavitud física sino a la "jovenlandesal del esclavo" expresada por Nietzsche.
El cristianismo es totalmente fiel a la filosofía platónica (“platonismo para el pueblo”, dice Nietzsche, filosofía platónica expresada en términos sencillos y accesibles a todo el mundo). Con el cristianismo las ideas que antes estaban presentes en un reducido número de personas, los filósofos, se extienden a todos los hombres. El dualismo ontológico, el dualismo antropológico (una tesis particular en el marco general del dualismo ontológico) pasan a ser de dominio público. El mundo inteligible de Platón pasa a ser lo Infinito o mundo divino, el mundo sensible el mundo terrenal, el alma se opone al cuerpo. Distintas palabras para, en el fondo, las mismas ideas. El cristianismo influirá en la filosofía puesto que, opina Nietzsche, todos los filósofos son en el fondo teólogos. Con el cristianismo comienza la jovenlandesal de los esclavos.
El platonismo o creencia en la existencia de un Mundo Verdadero, Objetivo, Bueno, Eterno, Racional, Inmutable, y el desprecio de las categorías de la vida (el cuerpo, la sexualidad, la temporalidad, el cambio, la multiplicidad e individualidad,...) Una jovenlandesal que santifica la represión de los sentidos
Nietzsche no era católico, con lo cual, su criterio sobre el cristianismo se fundamenta en lo que conoce de los protestantes y su platonismo, desde los cuales, muchos ávidos lectores de la "liberación" han entendido que su perspectiva cristiana abarcaba necesariamente a todo el cristianismo, incluido el Catolicismo, que para nada "es esencialmente platónico", sino aristotélico... La razón de Sto. Tomás de Aquino, frente a "la fruta razón" de Lutero.

Efectivamente, si al cristianismo le quitas la racionalidad de Sto. Tomás, se vuelve puro misterio y las mentes más proclives o necesitadas de crear un mundo "elevado", no encontrarán en estar pisando el suelo ningún obstáculos a sus ensueños. Lean a Sta. Teresa y vuelvan a contarnos sus "vehemencias platónicas". Es un reto.

Es por la razón que es posible justificar la unidad del hombre en su cuerpo y en su espíritu. Es fuera de la razón donde se cuece a fuego lento esa dualidad inconciliable que usted menciona.

En sentido estricto, Nietzsche está hablando de lo que conoce y es el luteranismo, pero como procede del cristianismo, tiene la "deferencia" de no mencionarlo y de ese modo, cualquiera que lo lea, incluso si es católico de formación, creerá que se está refiriendo a su propia Fe o a la de sus mayores.

¿Conocía Nietzsche a fondo el Catolicismo como supongo conocería el protestantismo luterano? Lo dudo. Por lo tanto, cuando habla de "cristianismo" está ocurriendo una cosa notable: está ignorando al catolicismo y al mismo tiempo estoy seguro que la imagen súbita que emerge en la mente del común de sus lectores ante sus sentencias anticristianas, es la de Roma, El Papa y el catolicismo. El milagro está servido: convirtió el vino en agua, o peor, en vinagre...

Los "ilustrados" del sur de la Europa Católica tragándose las ruedas de molino de un pesimista protestante rendido ante la vida y corriendo en brioso corcel hacia la decadencia complaciente...

¿No hay una manifestación de autoesclavitud indecente en ese adoptar cualquier pensamiento cuyo transfondo jovenlandesal y teológico desconoce por encontrar en él latigazos constantes al pensamiento cristiano, éste si necesariamente católico?.

En el mundo de los ideales es fácil imaginarse a uno mismo libre de toda servidumbre. Pero la realidad se impone y siempre habrá un señor -estado, jefe, autoridad reconocida, superioridad intelectual o física, veteranía, privilegio...- al que servir si uno quiere medrar en la realidad por más que pretenda seguir siendo libre en sus sueños... Un cristiano que acepta al Señor, al Rey de Reyes como autoridad suprema, ve con otros ojos y siente de otra manera la presencia y el dictado de los señores de la tierra. No es el martirio de miles de cristianos un símbolo de cobardía y achantamiento. Al contrario, es símbolo de fortaleza "total" por una sencilla razón que tal vez Nietzsche no les explicó: los más parecido a la verdad es aquello por lo que uno estaría dispuesto a dar su vida. Ningún valor -conocimiento, anhelo, razón, sentimiento, costumbre- merece un reconocimiento extraordinario si no es capaz de sobreponerse al temor de perder la vida. Mientras vivimos podemos cambiar de opinión miles de veces y de conferir a las ideas un valor que luego no lo es tanto. Con el sacrificio consciente estamos diciendo que no hay vuelta atrás y que nuestra vida, con ser nuestro tesoro, palidece en importancia ante lo que se cree. ¿Qué jovenlandesal de esclavo es ésa?

Miran al dedo (de Nietzsche) y no ven ni su alma ni su intención. Dice lo que muchos quieren escuchar y con eso es suficiente para ellos, que presumen luego de ser gente leída e informada pero apenas alcanzan a superar al conejo deslumbrado y quieto en la carretera viendo cómo dos luces intensísimas vienen a toda velocidad a su encuentro...

La arrogancia es mala para todos pues impulsa a jugar una partida sin tener la seguridad de que se tienen las mejores cartas. Y precisamente, quien tiene sus esperanzas en un reino que no es de este mundo, no teme los excesos de arrogancia ni las amenazas de otros hombres que con todo su poder no son más pero sí mucho menos que el Señor que está en el Cielo. Bueno, si las teme, pero no se rinde ante ellas. No hay mayor esclavitud que la de temer perder el único valor que se posee, sea la tranquilidad, el dinero, el poder o la vida. Puede usted pensar en Nietzsche por la noche en sus ratos de esparcimiento, pero la realidad toma el control en cuanto sale de casa. Esa sí que es una dualidad cercana que no necesita de la incisiva clarividencia de un loco.
 

Nico

Será en Octubre
Desde
6 Sep 2006
Mensajes
43.170
Reputación
141.367
Con el cristianismo comienza la jovenlandesal de los esclavos.
El platonismo o creencia en la existencia de un Mundo Verdadero, Objetivo, Bueno, Eterno, Racional, Inmutable, y el desprecio de las categorías de la vida (el cuerpo, la sexualidad, la temporalidad, el cambio, la multiplicidad e individualidad,...) Una jovenlandesal que santifica la represión de los sentidos
Muy interesante tu post steppenwulf.

Si bien el tema -supuestamente- iba de "historia" y no de "teología" (cosa a la que se está derivando como no podía ser de otro modo) me gustaría hacer algunas precisiones:

1) Es claro que para quien piensa que es un "espíritu" encerrado en un "cuerpo físico", lo importante es lo espiritual y no lo material o físico.

2) Es claro también que, para un poderoso interesado en controlar la MATERIA, que pueda someter a otros sin que se rebelen mucho porque se ocupan más de su "espíritu" que de su "físico" no deja de ser muy interesante. Si fueran "rebeldes" someterlos es más caro. Sin son "espirituales" aceptarán con más calma las privaciones, la pobreza y las órdenes.

3) TODAS LAS RELIGIONES en la medida en que se ocupan más de lo espiritual que de lo físico son, desde esa perspectiva, funcionales a los PODEROSOS DE LA MATERIA que pueden obtener todo lo que quieren sin grandes oposiciones o revoluciones por parte de aquellos que están más atentos a lo espiritual que a lo material.

No en vano Marx calificaba a las religiones como "el Opio de los Pueblos" (porque los hacía más bien mansos y tranquilos frente a la opresión de los poderosos).

Hasta aquí, claro.

Pero la gran pregunta es: ¿Existe o no un mundo espiritual? ¿Trascendemos los hombres -en nuestra naturaleza espiritual- nuestro "yo" físico?

Si la respuesta es NO... entonces estamos frente a una herramienta de control y esclavitud.

Si la respuesta es SI... entonces estamos frente a un conocimiento TRASCENDENTE Y SUPERIOR que nos permite pasar por el crisol del "mundo físico" con la calma y la tranquilidad de saber que no es sino un MERO INSTANTE del total de nuestra existencia (el espíritu es eterno, el cuerpo pasajero y la vida terrenal es apenas un soplo en la magnitud de nuestra existencia espiritual).

Dado que esto es una perspectiva individual (tenemos libre albedrío para decidir nuestra postura), estarán quienes crean que no existe nada más que lo físico -y entonces hay que aprovecharse de los otros todo lo posible porque es lo único que cuenta- y estarán quienes creemos en diferentes estados de existencia y nos moveremos con más calma frente a los avatares del mundo físico.

Es un puya despectiva considerar "esclavos" a quienes creen en la trascendencia, pero es lo habitual en los debates... el que no piensa como yo está "equivocado" y, si quiero desmerecerlo y disminuirlo y deshumanizarlo, puedo aplicar calificativos infamantes para sentirme más cómodo y seguro en mi posición.
 

Kiskilloso XXI

Finis Calvae
Desde
24 Ene 2013
Mensajes
14.131
Reputación
29.132
Lugar
Villa Burbuja
Roma manda. Eso no es discutible. El problema es cuando en la sede apostólica hay algún majadero como el actual Papa Rojo. Esperemos que Dios no permita que dure mucho antes de que el daño sea grave.
 

Mr.Foster

El preferido de Toth
Desde
17 Jul 2016
Mensajes
10.630
Reputación
17.516
Si bien el tema -supuestamente- iba de "historia" y no de "teología"
El OP de manera tramposa inicia el hilo con una genuina pregunta de índole histórica, adecuada para este foro donde se debaten hechos de la Historia. Pero luego deriva el hilo hacia lo que realmente pretendía: desarrollar proselitismo religioso. Muy adecuado al cambalache que se ha convertido Burbuja.:mad
 
Última edición: