PETROBRAS (DIVIDENDO)

malayoscuro

El troll técnico
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¿como es que en un lugar me aparece 7€ y en otros a 15 dólares? puedo entender que haya la versión para cotizar en € como en dólares por el tema de la divisa pero en esta resulta curioso como hay tantas, pero en este caso tengo ciertas dudas que solo sea por eso

Al menos aquí me aparece muchos tipos Search
Las acciones "originales" de Petrobras cotizan en reales en Brasil. Las cotizaciones en la bolsa de USA de Petrobras son en formato ADR y existe una relación de 2 a 1. Una acción de Petrobras en usa (ADR) equivale a 2 acciones de Petrobras de Brasil. Para terminar de rizar el rizo encima hay acciones ordinarias (con derecho a voto) y hay acciones preferentes (sin derecho). Las primeras son un poco más caras que las segundas.

No sé si te lo he aclarado o te he liado más...
 

Zhukov

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¡Última llamada para los pasajeros del vuelo Petrobras!

Aún estáis a tiempo de comprar el lunes y el martes de la semana que viene para pillar el dividendo del tercer trimestre.

A pesar de la caída del petróleo, y del dólar, que devalúa mis inversiones porque las compré cuando el dólar estaba más alto, por cada centavo que baja, pierdo 100 euros, Petrobras sube y ya estoy en una ganancia del 2%

Como estoy pillado con malas inversiones hasta fin de año, he buscado de donde sacar liquidez para comprar más.

Vendí mil euros de una minera de Uranio, quería comprar 100 acciones más, pero como se quedaba la cuenta a cero, sólo pude comprar 50.

Vendí el jueves 5 kilos de plata para poder comprar 250 acciones y llegar a las 1.000 ADR, que así ya cobro una cantidad que considero decente de dividendos y hace mucho más fácil el cálculo de lo que vas a cobrar. Por culpa de los pelmas de los bancos que siempre te retienen la pasta un día, no pude comprar ayer, pero ya lo tenía previsto.

Esas dos ventas las he hecho a precio de coste es decir, sin ganar ni perder nada, el uranio es muy volátil y con una cantidad tan pequeña pues es perder el tiempo, aunque suba un 10%. La plata compré 5 kilos a 700, y aunque las cábalas dicen que se va a ir a la luna, ya no puedo esperar más y ya me vale así. A lo mejor sacaba un 10% con la plata, pero prefiero meter esos 3.500 euros en Petrobras.

Uranio y Plata son buenas inversiones y pienso volver a comprar, pero ahora mismo lo urgente es pillar el dividendo del Q3 de Petrobras.

Aunque Petrobras haya subido, sigo pensando que es buena inversión, ahora el dólar está más barato y se viene recorte de la OPEP y los inventarios están mínimos, luego bajará el petróleo cuando llegue la recesión, pero me da igual, si puedo vender con beneficio en primavera lo hago, si no las conservo todo el año por los dividendos.





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Ahora, otra buena noticia sobre la prima pobre de Petrobras, Ecopetrol de Colombia, también he invertido en ella, 1.000 acciones a 11.350 euros.

Ayer subió un 4%porque el Tribunal Supremo de Colombia anuló una ley y la petrolera pagará menos impuestos.

Me quedo como estaba porque como las compré cuando el dólar estaba caro en octubre, por culpa de la caída del dólar se me come las ganancias, pierdo 40 euros.

En la parte positiva, el Peso colombiano es la divisa que más se ha revalorizado este año, con el rublo, y ahora está rozando la paridad, eso significa que se gana más por dividendos.

No sé cuál será el impacto real de esto, pero es bueno para los dividendos, posiblemente para la cotización, y si hay suerte cae un dividendo extraordinario. Con Ecopetrol todavía estáis a tiempo.
 
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Hans_Asperger

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Bueno, el pasado jueves día 23 cobré el último dividendo de Petrobras correspondiente a mis 3 000 humildes acciones, en dos pagos: Un Primero de 140,22 euros y Un Segundo de 94,08 euros, pues 234,30 euros netos, que supone una rentabilidad cercana al 20%, no está mal, nada mal... incluso con los dividendos bastante recortados desde que llegó al Poder "El Ladrón Lula" (con Bolsonaro llegué a superar el 30% de rentabilidad roto2roto2roto2) sigo batiendo a La Inflación.


Algunos "retales": por lo que me cuenta Mi Hamija Geóloga Especialista en Extracción de Petróleo, La Actual Situación llama un poco a "engaño": por una parte tanto Alemania como especialmente China están a mínimos, de ahí que El Barril de Brent esté "solamente" a 80 dólares. Además, Esta Última, dentro de su Política de Alcanzar una Mayor Independencia Energética, está extrayendo su propio petróleo (sí, relativamente poco, pero China tiene algo de petróleo) mediante "fracking", llegando a alcanzar el hito en febrero de 2 023 de producir un tercio de su Consumo Total de Petróleo mediante Fuentes Propias (máximo en La Historia). No obstante, siendo conscientes del pequeño tamaño de dichas reservas, Mi Hamija calcula que podrán seguir produciendo relativamente tanta cantidad por muy poco tiempo, un año, dos a lo sumo... Entonces, cuando tanto Alemania como La Propia China (que nos guste o no, es "La Fábrica del Mundo") se activen económicamente, y especialmente a Esta Última se le terminen sus reservas y tenga que conseguir los 17 millones de barriles diarios que consume del "Global Supply", volveremos a ver el Barril de Brent por encima de los 100$.

A parte, tenemos La Guerra Israel Vs Hamás "congelada": yo barrunto que estarán esperando a primavera que es cuando baja el consumo de petróleo de Uso Civil para relanzar La Guerra y poder disponer de la mayor cantidad de petróleo posible para La Maquinaria de Guerra sin poner contra Las Cuerdas a La Economía Mundial por El Camino (o al menos, no demasiado...).

Entonces, si La Economía Mundial medio espabila (especialmente Alemania y China) e Israel finalmente decide f.ollarse Gaza, tendremos el Barril por encima de los 100$. Además, en Este Escenario Brasil tendría una ventaja adicional: al no estar en la O.P.E.P. podría producir los barriles que le salieran de los bemoles, mientras que los que pertenezcan al Cártel estarían "técnicamente" (en la práctica casi todos producen siempre algo más "de estrangis") atados por sus cotas.

En fin, que me la juego: Barril de Brent por encima de 100$ en 2 024. Gracias por seguir El Hilo. Saludos.

P.D. I. @Zhukov , "Eletrobras", además de producir Energía Renovable, también extrae y vende uranio, más que nada, si sigues interesado en dicho elemento, quizás te interese hacerte con un paquetito, aunque sea testimonial, en plan 500 acciones, por "diversificar un poco".

P.D. II. Ya que @sinosuke no se anima, vamos a ilustrar el hilo con "Garotinhas Brasileiras", que Brasil tiene otros activos además de Materias Primas... roto2roto2roto2

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Nefersen

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Recesión del 2024... Caída del precio del petroleo. Entonces es el momento de entra en Petrobras. Así lo veo yo. Entrar ahora es riesgoso, pese a ese dividendo tan tentador.
 

Nefersen

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¿¿¿ Usted cree ??? Sinceramente, no lo veo... además, nada mejor que una Gran Guerra (Israel Vs. Hamás, barrunto que sobre marzo) para reactivar La Economía Mundial. Saludos.
Lo que yo no veo es la guerra. Pero una recesión en Europa debido a la pérdida de competitividad por los costes energéticos, y al suicidio que supone la transición verde, eso sí.
 

Hans_Asperger

Pagafanteando a Jevitronka
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Lo que yo no veo es la guerra.
J.oder, pues es lo único que yo tengo no ya claro, sino "diáfano": sobre marzo empezará La Escalada ya en serio, queda escrito... La única duda que albergo es si Irán se involucrará, y de hacerlo si simplemente lo hará indirectamente mediante sus "proxies" ("Hezbollah", La Propia "Hamás"), tanto en La Propia Gaza como en Países de Oriente Próximo (muy probablemente armen jaleo en Líbano...), o si tendrá los bemoles de hacerlo directamente a Cara Descubierta, con todo lo que ello conllevaría Geopolíticamente Hablando (muy probablemente Los Ayattolahs se decanten por La Primera Opción: hacen daño igual -que es de lo que se trata- pero corriendo menos Riesgos)...

Pero una recesión en Europa debido a la pérdida de competitividad por los costes energéticos, y al suicidio que supone la transición verde, eso sí.
Esto Último sí que se lo compro (eso sí, una recesión "light", nada similar al 2 008), permítame tan solo una pequeña matización: La llamada "Transición Verde", es un auténtico suicidio para Europa, sobre todo a Nivel Industrial, en eso creo que estamos Todos de acuerdo, pero sí que tiene mucho Sentido para EE.UU. : El Petróleo, Gas Natural y Carbón que dejemos de consumir los europeos (especialmente lo que venga del "Global Supply"), quedará disponible para su Propio Consumo: dejémoslo pues en que Los Amos del Mundo han decidido sacrificar a Su Vasallo (Europa) para salvar Su Propio Pellejo, Energéticamente Hablando... Malas Noticias para Usted y para Mí, me temo... Saludos.
 

Zhukov

Mariscal
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Bueno, el pasado jueves día 23 cobré el último dividendo de Petrobras correspondiente a mis 3 000 humildes acciones, en dos pagos: Un Primero de 140,22 euros y Un Segundo de 94,08 euros, pues 234,30 euros netos, que supone una rentabilidad cercana al 20%, no está mal, nada mal...
Gracias por compartirlo, yo ando mosqueado porque por mis 1.000 ADR sólo he recibido 152.68 netos, también en dos pagos, y esperaba cobrar en torno a los 200 euros.

He reclamado a MyInvestor, y en efecto, han aplicado un 15% de retención en origen, no sé por qué. Ya rellené el formulario de doble imposición, y no deberían retenerme nada, a menos que Brasil haya aplicado alguna retención.

Como ya tuve un problema anterior y los de MyInvestor lo arreglaron y me devolvieron lo retenido de más, ya he cursado reclamación, aunque como es puente y navidades, toca esperar. Lo comento para que esteis atentos.

La verdad es que la última jugada con Petrobras no me ha salido bien. Se han sucedido una serie de palos, entre que baja el petróleo, baja el dólar, que Lula interfiere con la dirección de la empresa y yo que sé... que ahora mismo pierdo casi mil euros, o un 7% de la inversión.

La verdad es que las petroleras no pintan bien, no era consciente de lo grande que es la producción de petróleo USA que tira para abajo, pero para compensar con Ecopetrol sigo en positivo.


De todas formas no me voy a preocupar demasiado, la inversión es por dividendos, y estos parecen asegurados. En un año pueden pasar muchas cosas. El petróleo volverá a subir, a pesar de la recesión. Todo apunta a una inflación elevada y en ese caso las materias primas suben, según los precedentes.
 

Hans_Asperger

Pagafanteando a Jevitronka
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Como dirían los rusos "Niet moi drug, niet", o al menos no del todo...

Estimados conforeros. ¿Alguno puede decir cuánto retienen del dividendo en Brasil?
@Hans_Asperger
Curiosamente, yo también tropecé con la misma piedra, les cuento: cuando compré las acciones, allá por 2 014 aproximadamente, no recuerdo exactamente, cuando El Escándalo de "Lava Jato", donde "El Ladrón Lula" robó a manos llenas y casi desfalca por completo La Empresa (R.ojos robando, algo totalmente inédito, nunca antes en La Historia de La Humanidad había ocurrido algo así...), tan solo había un dividendo anual, y simbólico, en plan "150 euros" al año... bueno, el primer año obviamente nada porque se lo había llevado todo "El Ladrón Lula", luego en 2 015 si mal no recuerdo ya se cobró un "dividendo anual", meramente simbólico. En dicho dividendo Brasil no aplicaba retención alguna, ya que Lula al principio de Su Primer Mandato había quitado la retención a los dividendos tanto a "brasileiros" como a inversores extranjeros para incentivar La Inversión en Cotizadas del País Carioca, que por entonces estaban por los suelos (hasta Los R.ojos muy de vez en cuando hacen alguna cosa buena); entonces, en dichos "dividendos anuales simbólicos" tan solo se me descontaba el 19% que se quedaba España. Luego ya poco antes del "bichito" (pongo directamente "bichito" porque si no @querido líder me lo censura y pone en su lugar algún eufemismo), sobre 2 017, compruebo que aleatoriamente me retienen un 15% en origen, se lo comento al Director de Mi Oficina Bancaria, que suele viajar por Sudamérica, y que casualmente había estado meses antes en Brasil, y me comenta que algo había oído en su reciente visita al País Carioca de que pensaban aplicar alguna retención al Inversor Extranjero, que no obstante lo consultaría con su Departamento de Bolsa. Así lo hizo, y -efectivamente- se había empezado a aplicar una pequeña retención: por un lado, "El Gobierno Brasileiro" había prometido eliminar las retenciones en los dividendos; y volver a aplicar exactamente las mismas retenciones previas, tanto a "brasileiros" como a inversores extranjeros, y por tanto dar marcha atrás era demasiado descarado; pero por otro lado, ahora que los dividendos empezaban a ser jugosos, "El Gobierno Brasileiro" dejaba de ingresar mucho dinero. Entonces, ante dicho dilema, se llegó a una "Solución de Compromiso": los "brasileiros" seguían sin retención alguna (que por algo votan en El Propio Brasil...), y a los inversores extranjeros se les comienza a aplicar una retención "por tramos": cada "X reales brasileiros" (Mi Director me dijo exactamente la cantidad, si teneis curiosidad se lo vuelvo a preguntar, no me cuesta nada) se aplica una retención del 15%. Entonces, al principio, no te aplicamos nada, luego cuando llegues a "X Cantidad" (pongamos "10 000 reales brasileiros", por decir algo, obviamente "ficticio" porque honestamente no me acuerdo de la cantidad exacta) te aplicamos una retención del 15% en origen; luego no te aplicamos otra vez nada, así hasta que sumes otros "10 000 reales brasileiros": o sea, que llegas a los "20 000 reales brasileiros" y te volvemos a aplicar otra retención del 15% en origen, y así sucesivamente, no sé si he logrado hacerme entender, si no me seguís por favor decídmelo.

El Director de Mi Oficina se quedó un poco con La Duda, hizo cálculos y prorrateando ese 15% aleatorio entre todos y cada uno de los dividendos, daba una Retención En Origen "Global" de en torno al 5%: en fin, que obviamente no es lo prometido inicialmente (R.ojos mintiendo, raro, pero raro, raro...) pero -siendo totalmente honestos- tampoco nos podemos quejar demasiado, es bastante poco...

Espero haberme sabido explicar correctamente (si hay algo que no haya quedado del todo claro, me lo decís e intento ser más "didáctico") y en definitiva haber despejado dudas e incógnitas, que de eso precisamente se trata.

"Abstract" (que es lo que viene al final de los "Papers" científicos, y también en Psicología, que es lo mío, aunque tan solo sea una "Ciencia Social"; y que vendría a equivaler a un "Brevísimo Resumen"): Al principio no había retención alguna para El Inversor Extranjero; cuando los dividendos empezaron a ser realmente jugosos, "El Gobierno Brasileiro" dijo "donde dije digo, digo Diego" y empezó a aplicar un 15% "por tramos", que es lo que nos aplica actualmente, el Inversor Brasileiro sigue con "Barra Libre". Y obviamente, El Gobierno Español se queda con su correspondiente 19%, eso siempre, para "Educación y Sanidad" y tal... roto2roto2roto2

He reclamado a MyInvestor, y en efecto, han aplicado un 15% de retención en origen, no sé por qué. Ya rellené el formulario de doble imposición, y no deberían retenerme nada, a menos que Brasil haya aplicado alguna retención.
Haces bien en reclamar a "MyInvestor", pero tiene toda la pinta de ser lo que expliqué más arriba: llegaste a "X Cantidad" y se te aplicó el correspondiente 15% de retención; luego en próximos dividendos de nuevo no se te volverá a aplicar Retención En Origen alguna, hasta que nuevamente vuelvas a alcanzar "X Cantidad". Si ves que en el dividendo anunciado para el próximo día 15 de diciembre no se aplica Retención alguna, entonces yo creo que ya estaría todo bastante claro; no obstante -siempre y cuando no tengas inconveniente, por supuesto- sería interesante que compartieras con todos nosotros la contestación que te dé "MyInvestor", y así salimos todos de dudas.

Cuídate Fiera, que sabes que te tengo mucho aprecio ("No Homo" y tal... roto2roto2roto2).
 
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Nefersen

Nuncio Apostólico
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Como dirían los rusos "Niet moi drug, niet", o al menos no del todo...



Curiosamente, yo también tropecé con la misma piedra, les cuento: cuando compré las acciones, allá por 2 014 aproximadamente, no recuerdo exactamente, cuando El Escándalo de "Lava Jato", donde "El Ladrón Lula" robó a manos llenas y casi desfalca por completo La Empresa (R.ojos robando, algo totalmente inédito, nunca antes en La Historia de La Humanidad había ocurrido algo así...), tan solo había un dividendo anual, y simbólico, en plan "150 euros" al año... bueno, el primer año obviamente nada porque se lo había llevado todo "El Ladrón Lula", luego en 2 015 si mal no recuerdo ya se cobró un "dividendo anual", meramente simbólico. En dicho dividendo Brasil no aplicaba retención alguna, ya que Lula al principio de Su Primer Mandato había quitado la retención a los dividendos tanto a "brasileiros" como a inversores extranjeros para incentivar La Inversión en Cotizadas del País Carioca, que por entonces estaban por los suelos (hasta Los R.ojos muy de vez en cuando hacen alguna cosa buena); entonces, en dichos "dividendos anuales simbólicos" tan solo se me descontaba el 19% que se quedaba España. Luego ya poco antes del "bichito" (pongo directamente "bichito" porque si no @querido líder me lo censura y pone en su lugar algún eufemismo), sobre 2 017, compruebo que aleatoriamente me retienen un 15% en origen, se lo comento al Director de Mi Oficina Bancaria, que suele viajar por Sudamérica, y que casualmente había estado meses antes en Brasil, y me comenta que algo había oído en su reciente visita al País Carioca de que pensaban aplicar alguna retención al Inversor Extranjero, que no obstante lo consultaría con su Departamento de Bolsa. Así lo hizo, y -efectivamente- se había empezado a aplicar una pequeña retención: por un lado, "El Gobierno Brasileiro" había prometido eliminar las retenciones en los dividendos; y volver a aplicar exactamente las mismas retenciones previas, tanto a "brasileiros" como a inversores extranjeros, y por tanto dar marcha atrás era demasiado descarado; pero por otro lado, ahora que los dividendos empezaban a ser jugosos, "El Gobierno Brasileiro" dejaba de ingresar mucho dinero. Entonces, ante dicho dilema, se llegó a una "Solución de Compromiso": los "brasileiros" seguían sin retención alguna (que por algo votan en El Propio Brasil...), y a los inversores extranjeros se les comienza a aplicar una retención "por tramos": cada "X reales brasileiros" (Mi Director me dijo exactamente la cantidad, si teneis curiosidad se lo vuelvo a preguntar, no me cuesta nada) se aplica una retención del 15%. Entonces, al principio, no te aplicamos nada, luego cuando llegues a "X Cantidad" (pongamos "10 000 reales brasileiros", por decir algo, obviamente "ficticio" porque honestamente no me acuerdo de la cantidad exacta) te aplicamos una retención del 15% en origen; luego no te aplicamos otra vez nada, así hasta que sumes otros "10 000 reales brasileiros": o sea, que llegas a los "20 000 reales brasileiros" y te volvemos a aplicar otra retención del 15% en origen, y así sucesivamente, no sé si he logrado hacerme entender, si no me seguís por favor decídmelo.

El Director de Mi Oficina se quedó un poco con La Duda, hizo cálculos y prorrateando ese 15% aleatorio entre todos y cada uno de los dividendos, daba una Retención En Origen "Global" de en torno al 5%: en fin, que obviamente no es lo prometido inicialmente (R.ojos mintiendo, raro, pero raro, raro...) pero -siendo totalmente honestos- tampoco nos podemos quejar demasiado, es bastante poco...

Espero haberme sabido explicar correctamente (si hay algo que no haya quedado del todo claro, me lo decís e intento ser más "didáctico") y en definitiva haber despejado dudas e incógnitas, que de eso precisamente se trata.

"Abstract" (que es lo que viene al final de los "Papers" científicos, y también en Psicología, que es lo mío, aunque tan solo sea una "Ciencia Social"; y que vendría a equivaler a un "Brevísimo Resumen"): Al principio no había retención alguna para El Inversor Extranjero; cuando los dividendos empezaron a ser realmente jugosos, "El Gobierno Brasileiro" dijo "donde dije digo, digo Diego" y empezó a aplicar un 15% "por tramos", que es lo que nos aplica actualmente, el Inversor Brasileiro sigue con "Barra Libre". Y obviamente, El Gobierno Español se queda con su correspondiente 19%, eso siempre, para "Educación y Sanidad" y tal... roto2roto2roto2



Haces bien en reclamar a "MyInvestor", pero tiene toda la pinta de ser lo que expliqué más arriba: llegaste a "X Cantidad" y se te aplicó el correspondiente 15% de retención; luego en próximos dividendos de nuevo no se te volverá a aplicar Retención En Origen alguna, hasta que nuevamente vuelvas a alcanzar "X Cantidad". Si ves que en el dividendo anunciado para el próximo día 15 de diciembre no se aplica Retención alguna, entonces yo creo que ya estaría todo bastante claro; no obstante -siempre y cuando no tengas inconveniente, por supuesto- sería interesante que compartieras con todos nosotros la contestación que te dé "MyInvestor", y así salimos todos de dudas.

Cuídate Fiera, que sabes que te tengo mucho aprecio ("No Homo" y tal... roto2roto2roto2).

¿Y ese 15% se puede desgravar en el IRPF? ¿Existe el convenio de doble imposición?

Estoy pensando en hacerme una cuenta en E-Toro porque parece que permite acceder directamente al mercado brasileño. He visto que el real tiene una inflación del 3,5%, que es casi menor que la que tenemos en la vieja y acabada Europa.

Me tientan estas empresas con estos dividendos brutales. ¿Algún consejo o advertencia?

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