*Tema mítico* : Evolución del precio del Oro IV

[Sistémico]

Pues bien, Tons, ahí os dejo la última entrega de Max Keiser y para los más "oreros" no os perdáis la segunda parte en la que se entrevista a Mike Maloney...

- El tercer episodio de la crisis financiera- Videos de RT

Saludos.

Se van clavando las previsiones económicas de éste hilo de forma alarmante. Parece ser, que jugaremos la "previa" en 2017 y lo "rellenito" a partir de 2018.

 

[External]

Imagino conocéis a Peter Schiff

Aquí explica exactamente como la burbuja va a explotar y la repercusión sobre el curso del oro:

It's Gonna Be Awful! - YouTube

Es acojonante como torea a los periodistas de la CNBC. Este tío predijo la burbuja del 2008 y tiene uno de los fondos en oro más grandes de Norte América. No es un tiburón de Wall Street, es un economista que predice el colapso del dólar (por el QE infinito y la deuda acumulada) y la explosión del oro por la futura pérdida de confianza en la moneda fiat.

Vale la pena ver sus vídeos en Youtube, explica la situación claramente en términos económicos y matemáticos básicos.

 

[Pedernal]

Hola, el problema es que millonarios como esté en el fondo se ríen de la "crisis" porque saben que no pasarán hambre ni el ni los suyos, como mucho en vez de comprar un maserati se conformará con un Mercedes...
A la gente que vive de su trabajo es a la que le va a golpear la crisis en toda la cara. Por mucho que nos preparemos comprando unas "onzas", no creo que duren lo suficiente si esto llega a la magnitud que imaginamos.

Un saludo

 

[paketazo]

Completamente de acuerdo con tu visión paketazo.

La locura del QE (=impresora gratuita de billletes) ha burbujeado artificialmente las valorizaciones (a través shares buy-back, ej. Apple, FB, Alphabet) así que como el mercado de derivados (=casino de apuestas) el cual representa... 35 veces el PIB mundial!

No hay fecha para el pinchazo pero pinchazo habrá ::

Tienes oro en físico o por ETF? Qué instrumento recomiendas para posicionarse en oro?

Gracias y un saludo.

No, no tengo oro en derivados, lo tengo en físico. Piensa que si hubiera una crisis profunda, es posible que los bancos/broker etc. dónde tuvieras depositados tus derechos, se fueran a la quiebra y se declarasen insolventes, con lo que tendrás un marrón servido.

Por otra parte, si los estados confiscan, lo primero que hacen es darle a la tecla, y los derivados van a base de teclas.

Antaño te recomendaría posicionarte vía derivados por la liquidez inmediata que te ofrecen, pero hoy en día, uno se hace mayor/viejo, y entiende que más vale pájaro en mano que ciento volando...y te lo dice uno que que hace diez años se cortaría los dedos si le dicen que escribiría esto.

Mañana tiraré de nuevo unas líneas, estamos jugando con resistencias y soportes clave a corto plazo. Si por un casual mañana se recuperasen los 1270$, podría pasar lo que os comenté el otro día a la hora de retomar el canal y las medias móviles.

Pedernal si llega ese día y lo vemos, no habrá onzas que nos salven, si acaso, nos lo suavizarán algo, pero dolidos te digo yo que quedaremos de todos modos.

Buenas noches a todos, y gracias por aportar.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Noches:

# Sistémico: Por desgracia, ES ASÍ... Llevamos tiempo avisando de lo que viene y se está cumpliendo con pocas variaciones en el "guión". Ahora bien, los que escribimos por aquí NO somos ningún "elemento" reconocido en el mundo económico-financiero, de manera que no pueda evitar preguntarme: ¿Están tan "ciegos" los economistas de "verdad"? Evidentemente, hay notables excepciones como Centeno, Laborda, Liebana, etc., etc., pero claro éstos NO salen en los mass cosa y los medios de comunicación "alternativos" -como puede ser éste- NO llegan a la mayor parte de la gente... NO, si lo tienen bien "montado" estos SINVERGÜENZAS...

# External: Gracias por el aporte y SÍ, la mayoría de los "metaleros" más "viejos" ya conocen a Peter Schiff. Es un tipo interesante, aunque permite que te diga que es parte "interesada" en el negocio de los MPs, por tanto no deja de vender su "producto" y que es lo más habitual en los EE.UU.

En lo personal, en cuanto a ideología estoy un poco lejano a él, ya que es libertario... aunque en EE.UU. buena parte de los "metaleros" lo son y suelen ser seguidores de la Escuela austriaca. De todas formas, Schiff SÍ que estuvo vinculado en el pasado a Wall Street... sin embargo, siempre resultan interesantes sus comentarios. A fin de cuentas, me parece que las pocas "luces" en materia económica se encuentran en posesión de los "metaleros" y éstos son pocos a nivel mundial, por tanto bastante NORMAL lo que está sucediendo... ¿No os parece?

¡Ah! y Bienvenido a este hilo, External.

Saludos.

 

[External]

"metaleros"... je je me gusta la expresión!

Gracias por todas las infos, este hilo es una "mina de oro"

A mi particularmente me gusta el estilo directo y franco de Schiff. En Wall Street y todos sus canales de propaganda (CNBC, WSJ, etc.) no lo toman en serio aunque sea también un libertario. Yo también me considero libertario pues creo en la ley de los mercados PERO en la especulación "sana" basada en aspectos tangibles: La bolsa antes de la introducción de los derivados, High Frequency Trading y antes de la creación de dinero que no proviene de la economia real (QE).

Un saludo a los dos y bravo por este hilo!

---------- Post added 19-oct-2016 at 00:57 ----------

PS: paketazo, el oro en físico lo compras a través un broker o directamente al banco? Imagino hay que elegir bien el perfil de riesgo del banco dónde depositas el oro físico.

 

[fernandojcg]

# External: Te lo ha dicho: "pájaro en mano"... pero mejor que te responda el amigo paketazo.

Saludos.

 

[paketazo]

External si vas a comprar oro, hay unos cuantos sitios de confianza, nada de bancos, ni brokers...eso es la misma "cosa" de siempre.

En el foro de burbuja hay vendedores de oro reputados, hay tiendas que no te diré aquí, para no publicitar unas en detrimento de otras, en España, Alemania, GB...

La propia FNMT emite monedas de oro (no las recomiendo por lo caras que son en relación al oro que llevan, pero es una opción)

Luego a la hora de depositarlo, cada cual ha de saber lo que tiene que hacer, yo por suerte tengo casa en un país bastante seguro, y presupongo el "alijo" a salvo, cuando digo a salvo, me refiero más a salvo que las cuentas corrientes de los bancos, o esos derivados de los que hablábamos.

Trastea por el foro, hay entradas pasadas con lugares de compra y venta, entra en las páginas y mírate los productos que venden, hay mucha variedad de todos los precios y gramajes.

Un saludo.

 

[fernandojcg]

Bueno, Tons, esto es un off topic, pero seguro que tú y otros conforeros lo valoraréis...

- Last of the Mohicans Theme-irish dancing - YouTube

Saludos y Buenas Noches.

 

[Arbeyna]

External

La propia FNMT emite monedas de oro ....

El otro día leí dentro del catálogo de productos de la FNMyT que para 2017 tienen previsto emitir una moneda de "Un kilo" en plata, veremos si se trata de bullion o de moneda de colección. De darse el primer caso, pudiera ser interesante.

Ayer se tocó el tema de estimación de los $995 oz oro dada por un cerebro del Deutsche, y hoy leo lo siguiente:

Deutsche paga USD38 millones por manipular el precio de la plata

Cada vez estoy más convencido de que la única manera de saber si tenemos razón en lo que se expone en el presente hilo, es pasar por tal cataclismo económico que sea imposible manipulación alguna, en caso contrario siempre navegaremos con el viento que nos soplen.

Vaya, ya he visto que Charizato se ha hecho eco de la noticia. Bueno, así se os queda bien grabada


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Estaba leyendo una entrada en numismático digital, y dice:

Hoy en día, la proporción entre el valor del oro y la plata ha llegado a un nivel que en otras épocas significa cambios históricos. Las últimas tres veces que tuvo esa diferencia de 80 puntos fue en 1995, 2003 y 2008 y, en cada ocasión, posteriormente los precios de la plata crecieron.

La plata y el oro siguen teniendo mucho futuro | numismaticodigital.com

Yo de fundamentales o de AT, más bien escasito, ya sabéis que me suelo mover por impulsos que determina sobre todo mi bolsillo y en segundo lugar mi olfato, y es que sin bolsillo, por muy bien olfato que se tenga, poco se puede hacer.

Qué impresiones tenéis para la plata a l/p? Irá de la mano del oro, o reducirá la relación que tenemos en el presente?

Gracias de antemano, para los que seguimos leyendo los posos del café y el vuelo de las águilas, sois una fuente de luz

 

[fernandojcg]

Hola, Arbeyna: A largo plazo la Plata es CABALLO GANADOR y lo mismo el Oro... Si la actual situación económico-financiera se extrema podríamos ver un movimiento bajista inicial en la Plata... para posteriormente hacer valer su valor monetario frente al industrial y esto lo explicaba muy bien ayer paketazo.

Y el Oro, Arbeyna, es el activo de mayor valor y libre de riesgo que existe en la actualidad: Tier 1 sin ningún "papel" que le respalde, por tanto riesgo CERO... A la hora de la "verdad", el viento girará en una sola dirección y lo único que habrá hecho falta es haberse posicionado adecuadamente para cuando ésto suceda.

En lo personal, Arbeyna, pienso que el ratio Oro vs Plata debería adecuarse más a una "realidad" que parece IGNORARSE, pero bueno la Plata SIEMPRE ha sido objeto de manipulación y hoy habéis puesto un buen ejemplo con lo del Deutsche Bank. Resumiendo: a largo plazo se recortará el ratio, pero NO creo que veamos el equivalente a su "histórico"... o, quizás, ¿SÍ?

En cualquier caso hay que tener de los dos MPs y la ponderación a gusto de cada cual... Ahora mismo, el "viento" corre a favor del Oro, pero en el larguísimo plazo -si se da...- ya veremos...

Saludos.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días: Se habla poco sobre esto...

- Brexit: Renzi y el referéndum que inquieta desde Washington hasta Berlín. Noticias de Mundo

Saludos.

 

[veismuler]

No, no tengo oro en derivados, lo tengo en físico. Piensa que si hubiera una crisis profunda, es posible que los bancos/broker etc. dónde tuvieras depositados tus derechos, se fueran a la quiebra y se declarasen insolventes, con lo que tendrás un marrón servido.

Por otra parte, si los estados confiscan, lo primero que hacen es darle a la tecla, y los derivados van a base de teclas.

Antaño te recomendaría posicionarte vía derivados por la liquidez inmediata que te ofrecen, pero hoy en día, uno se hace mayor/viejo, y entiende que más vale pájaro en mano que ciento volando...y te lo dice uno que que hace diez años se cortaría los dedos si le dicen que escribiría esto.

Mañana tiraré de nuevo unas líneas, estamos jugando con resistencias y soportes clave a corto plazo. Si por un casual mañana se recuperasen los 1270$, podría pasar lo que os comenté el otro día a la hora de retomar el canal y las medias móviles.

Pedernal si llega ese día y lo vemos, no habrá onzas que nos salven, si acaso, nos lo suavizarán algo, pero dolidos te digo yo que quedaremos de todos modos.

Buenas noches a todos, y gracias por aportar.

Hala...pues no te libras paketazo..el oro en los 1270 en este momento..con lo que tira unas líneas...
Buena reacción...a ver si le sigue la plata..
Buena mañana a todos...
Ahora mismo..ahora repito..todas las medias móviles cortadas al alza..falta por confirmar la de diario..la mensual dando compra..y los indicadores técnicos igual...por puro entretenimiento..je,je porque todos los que miren este foro deberían estar de vuelta del análisis técnico..pero si no, con que nos vamos a entretener..je,je

 

[gurrumino]

Bien, parece que el oro no despega, y loados sean los dioses todos.

Digo esto por que parece ser que hay 2 vertientes, la de..ojalá se ponga a 30000 lauros la onza, o la de..que baje a 300 :S.

¿Por qué se puede desear un subidón estratosférico? (hablando en físico), solo se me ocurre el que estés forrao de onzas compradas a precio pelo fruta y te quieras desprender de ellas para sacar una ganancia (papelosa).

Por mi parte veo mucho mejor que caiga hasta el fondo del averno, los diablillos de poca monta tenemos la saca a la espera .

 

[veismuler]

Como dicen por ahí y repetido hasta la saciedad: Si el oro sube estoy contento porque estoy comprado y si el oro baja estoy contento porque compro más...en fin..por activa y por pasiva..plan de compra...un soberanito cada 3 meses o un maple o krugerrand al año...al cabo de 30...son 30000 euritos más o menos..y eso con que se quede la cosa muy, muy estática...
Gurrumino ahí te dejo un enlace con el contento de algunos...je,je
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