El alcalde de Barcelona no autorizará la acampada de Los Hijos de Don Quijote

Monsterspeculator dijo:
Muy cierto todo lo que dices.

Añadiría además que otra de las causas de lo que describes es la mundialización de la economía, sin la mundialización y homogeneización del progreso social. Las dos cosas deberían estar ligadas y vinculadas indissociablemente. Permitir la libre circulación de capitales y mercancías sin igualar (o únicamente aproximar) las condiciones sociales, permite la explotación tanto al Norte como al Sur. Es esto lo que está haciendo que las desigualdades aumenten inexorablemente.

Como bien dices, la desaparición del bloque comunista ha dado via libre a un absolutismo económico y a un proceso que no puede acabar bien.

En el mundo esta ocurriendo lo que ocurre en Estados Unidos, hablar de las cosas de las que se hablan en este foro es "charla de izquierdistas" y la palabra izquierdista es algo peyorativo.
 
¿ Y por qué no montamos una agrupación de electores y presentamos una lista al Ayuntamiento de Barcelona? Con menos de 50.000 votos se pueden obtener 2 concejales...

Si alguien piensa que 50.000 votos son una utopía, que piense cuantas personas han solicitado un piso/zulo de alquiler en la última convocatoria que ha hecho el Ayuntamiento. O cuantos ochocientoeuristas /mileuristas hay en la ciudad de Barcelona...

¿Objetivo de esta agrupación? Que la vivienda, problema número 1 de buena parte de la población, pase a estar en la agenda.

Sólo de pensar que una agrupación de este tipo les puede fastidiar el chiringuito, seguro que hasta vemos al trio Hereu-Mayol-Portabella en la tienda de campaña reclamando que "ellos también son sin techo"
 
davidbarna dijo:
¿ Y por qué no montamos una agrupación de electores y presentamos una lista al Ayuntamiento de Barcelona? Con menos de 50.000 votos se pueden obtener 2 concejales...
¿Y porqué no? Siempre que se deje claro que en caso de sacar algún concejal el objetivo es utilizar el cargo como altavoz para gritar a los cuatro vientos los cambios necesarios, no dejarse enredar en parches de VPO y otras martingalas de distracción: o sea, seguir proclamando los fallos del sistema desde dentro del sistema, seguir llamando a la acción de protesta.
Billy, el Presi, Activista, a ver si lleváis esto a la asamblea, porque en lógica es el proximo paso, y si no se hace ahora habría que esperar 4 años. Aunque no se saque nada, puede servir para poner el tema firmemente en el centro de la campaña, sobre todo si se compensa la falta de dinero con acciones imaginativas para conseguir la atención de la prensa.
Vamos, que sólo hace falta que el Hereu este salga un par de veces diciendo que en Barcelona no hay problema, y ya tenéis un concejal.
 
Si hay un momento adecuado para dar el paso es precisamente ahora. Se avecinan elecciones municipales, autonómicas en la mayoría de CC.AA. y en un año elecciones generales.

No se trata de echar la casa por la ventana. Unicamente hacer lo mismo que hasta ahora: mucho boca-oreja, unos planteamientos realistas que sean transversales y aceptables para la mayoría de nosotros y jugar bien nuestras cartas.

¿Se sacan concejales/diputados? Perfecto: su única misión es dejar constancia que existen problemas sociales que la clase política tradicional ha sido incapaz de solucionar. ¿No se sacan? Como mínimo se ha intentado y, lo que es mejor, se ha obligado a la clase política tradicional a mojarse. Ya no se vale hacer promesas vagas sobre número de VPO a construir en los próximos X años.

¿Que este movimiento sólo dura una legislatura? Lo celebraré. Eso quiere decir que el problema ha desaparecido o que el establishment ha considerado que la vivienda es un problema que debe figurar en la agenda de las decisiones políticas.

En las próximas elecciones no nos podemos quedar en casa si queremos que las cosas cambien. Si votamos a los de siempre, en blanco o nos quedamos en casa estamos apoyando implícitamente a los corresponsables de que en este país acceder a la primera vivienda sea inaccesible para el 90% de los ciudadanos.
 
Miss Marple dijo:
Billy, el Presi, Activista, a ver si lleváis esto a la asamblea, porque en lógica es el proximo paso,

Vamos, que sólo hace falta que el Hereu este salga un par de veces diciendo que en Barcelona no hay problema, y ya tenéis un concejal.
Howard Dean fue uno de los candidatos más temibles que marcaba la diferencia entre el resto de candidatos que participaron en las primarias del partido Democrata de EEUU, y contra el que todos medios prodemocratas y prorepublicanos de la gran coalición ultraliberal, hicieron lo imposible para descalificarlo y magnificar alguno de sus errores para descavalgarlo de la carrera presidencial.

El mérito por el que habria que saber tomar nota, es que todo su renombre y sus cientos de miles de votos se lograron básicamente en una campaña creada por internet, a través de estudiantes jóvenes rabiosos que inundaban todos los foros de actualidad, haciendo campaña realmente efectista, añadida a infinidad de blogs e incursiones sorpresa en radios y programas de tv en directo.

Totalmente de acuerdo en lo que propone Miss Marple.

Hay mercado de sobras para lograr representación en muchos untamientos simbólicos.

Hay tiempo de sobras para inscribirse en las autonómicas y municipales.

Se redactan unos estatutos que aseguren que se combatirá fiscalmente la acaparación especulativa con bienes básicos y el pasapiserío, repetido varias veces en casi todos los artículos por activa y por pasiva.

Se crea una web para feed back, poner noticias y distribuir camisetas gorras y lograr un minimo de financiación.

Y la red hará el resto.

Tanto en los ayuntamientos de Madrid como de BCN se puede lograr representación, de calle.

¿A quien votarían muchos de los que se sienten defraudados con los candidatos pijos de esade y exvva y otros megalomanos del porrazo al discrepante? ¿Como sacar tanta gente de la abstención perenne totalmente desilusionada ante las élites que no tienen ninguna noción de la cruda realidad de la inmensa mayoria de ciudadanos inframileurizados y a los encima que se invoca más y más moderación salarial con toda la pachorra?

Y si el partido contra la acaparación especulativa de bienes básicos se trufara de trolletes y tramayos infiltrados o comprados por los speculatas, o las elecciones fuesen un fracaso y no se lograse representación ¿qué se podría perder? ¿Qué es lo peor que podría pasar? ¿De verdad estaríamos peor que ahora?

De lo que se trata es que tanto si lograse representación como si no, hay una demanda social, y hay mucho votante potencial huérfano, que puede no puede emanciparse dignamente y puede obligar a hacer mover el ojo ciego a los del gran contubernio, ante el pánico de una posible movilización masiva de votos tradicionalmente abstencionistas, que conlleve una incursión de unos intrusos constitucionalistas en sus cortijos administrativos en los que hacen y deshacen opacamente y con arbitrariedad.

¿Qué se puede perder?

Nada. Pero el partido tiene que existir. Tiene que estar registrado. No hace falta campaña ni presupuesto. Centrarse en asegurar que se combatirán via fiscal la acaparación de derechos básicos como la vivienda ante los que tienen mayor capacidad adquisitiva, y listos. En la asamblea escogeis los cabezas de lista que parecen tener las ideas más claras y saben tener un mínimo de cintura dialéctica y merezcan más confianza, y no hay que hacer más.

Alea jacta est. El voto se vehiculará si tiene que vehicularse.

Aunque no sea lo mismo el azar que un derecho regulable, por más que la gente rezase para que les tocase la primitiva, al menos habría que haber comprado un boleto.

Alomojó se logra enviar a todos los partidos elitistas a segunda fuerza política con 100 millones de veces menos presupuesto, si siguen pidiendo más porras en vez de ponerse a abordar el origen de las expresiones de descontento creciente.

El_Presi for Presi, ;)

Y no es pacer el pelota con el moderador. El cambio ha de ser posible. Lo es. No hay marcha atrás. Entre todos podemos convertir la realidad de la principal reividicación de la calle, en la realidad en los puestos de representación para que todos los ciudadanos podamos lograr una vivienda digna y asequible impidiendo la acaparación especulativa y el pasapiserio. Nadie habla de "gratis".
 
Última edición:
lo que si se estaba mirando es que para las elecciones municipales, con no muchas firmas, se podía obligar a realizar un referendum sobre un determinado tema.

Lo de crear un partido político lo veo más complicado porque hay mucha gente que antepone sus siglas o ideología, a sus necesidades. Como bien decís alguno, la clave sería llegar a la cantidad de gente que no suele ir a votar.

También se podría crear el partido burbijista con <<47>> de concejal :D
 
El_Presi dijo:
Lo de crear un partido político lo veo más complicado porque hay mucha gente que antepone sus siglas o ideología, a sus necesidades. Como bien decís alguno, la clave sería llegar a la cantidad de gente que no suele ir a votar.
¿Porqué no? En este foro se puede ver que hay gente de izquierdas y derechas que se tiran los trastos a la cabeza sobre inmi gración, ETAs y otras historietas, y que sin embargo están de acuerdo en reconocer e identificar los problemas alrededor del derecho a la vivienda.

Haced unos estatutos de mínimo común denominador, centrados en abrir y mantener un debate público sobre el derecho a la vivienda. Haced un partido lo más abierto posible, que acepte como miembros gente del PP, PSOE o lo que sea, como el Partido Radical Italiano (siempre que acepten que los gobiernos de los últimos 20 años no lo han hecho bien en este tema).

Hay un montón de gente que no vota porque no ven ninguna opción. Cada poco tiermpo se da en este foro el debate sobre votar en blanco, nulo o abstenerse, y la verdad es que las tres son un poco insatisfactorias. Si habéis conseguido sacar a 15.000 o 20.000 personas a la calle en Barcelona, ¿no creeis que se podrían sacar bastantes votos para asustar a los partidos tradicionales y hacer al menos que hablen de vivienda?

Os lo digo a vosotros porque la asamblea o plataforma (perdonad que las confunda) tenéis la legitimidad de haber convocado las manifestaciones desde aquella primera del email de mayo. Los burbujistas de este foro no somos serios, nos gusta hablar pero no nos pondríamos de acuerdo para nada. Vosotros habéis conseguido atraer mucha gente a la calle, y meter un papelito en un sobre es mucho más fácil que salir a manifestarse.

A mí personalmente me gustaría Billy como concejal, o la chica que salió en el program de la Rahola. Alguien con ideas claras que logre que se hable del tema y use el altavoz que ofrecen las instituciones.

PD-Un referendum está bien, pero sabemos que no hay ninguna solución simple al problema sobre la que se pueda votar sí o no. Crujir a impuestos las viviendas vacías, que es la única medida simple que se me ocurre, sería opuesto en referendum por todos los partidos grandes (preguntale a >>47<< como votan en el parlamento cuando sale el tema), y aunque saliera, lo más probable es que la implementación fuera descafeinada y con poco efecto.

 
En Francia, se cortaron cabezas y aqui en el Cortijo, siguen mandando 1500 familias.

No nos hagamos ilusiones, pues el grueso de la propiedad inmobilaria está en manos de los oligarcas vitalicios; no hay nada que hacer por las buenas.

Eso si: el que quiera intentarlo, que lo haga y el que quiera a salir a la calle, que se exponga. Es lo que hay.
 
Me acabo de acordar que la Rahola se dijo que vivía en Badalona y fue concejala del untamiento de BCN.

¿Y si los de la Asamblea acordasen designar a Miss Marple como candidata de BCN o de Madrid, aunque residiese un poquito lejos? ¿A que no generarían expectación sus comunicados en el Saló de Cent o en el Consistorio Madrileño via videoconferencia?

¿Por qué no?

Al principio podría sonar a guasa, pero seguro que una corriente de curiosidad inquietud y simpatía, y tal vez de surrealismo en el tradicional comportamiento hispano también podría ser muy útil para lograr asegurar representación.

Coñas aparte, el partido debería existir. En una democracia auténtica esta opción ha de ser posible. Si no la democracia resulta incompleta, ante las demás élites patrocinadas anónimamente por quienes no quieren que nada cambie. ¿Y quien mejor que los de la asamblea? Y lograse o no representación, serviría para que los partidos tradicionales moviesen el ojo ciego y se pusieran las pilas, cuando ahora "lamentablemente votan en contra" o se dedican a practicar desalojos indiscriminados y pedir más porras para los que okupan viviendas vacias, sin ofrecerles alojamiento alternativo distinto que la porra. Y no propongas acampadas, que inmediatamente se ponen a pedir más antidisturbios. ¿Y quienes provocan los disturbios?

Con las sentadas, manis, las visitas al Ikea, las pegatinas, blogs, caza zulos, pesebres, vivipolis, incursiones en tv, trailers, intentos de acampada, fotomatons, etc, no parece suficiente para que se pongan a establecer las normas pertinentes para impedir la especulación, el blanqueo, el pasapiserío, etc, con la urgencia necesariamente perceptible.

Falta el macroempujoncito definitivo. La existencia de un partido de apariencia minimamente solvente aunque solo fuese testimonial tanto en Madrid como en BCN, (aunque al final resultase un fracaso estrepitoso, que no lo creo para nada si se intenta hacer con la humildad pero con ganas como suelen actuar los de la asamblea en sus exitosas manifestaciones pacificas y festivas del 30-S y del 23-D,) parece un elemento necesario más a considerar con seriedad, para contribuir a lograr vivienda asequible y dignamente, sin necesidad de ponerse a enseñar el ojo ciego. (...aunque si hubiese un candidato precario inframileurizado que se quisiera presentar en bolas también funcionaría probablemente.) Cualquier cosa que se haga en esa dirección, peor que ahora no será.

¿Por qué no entonces? ¿Qué creeis que podría ser lo peor que podría pasar?

¿La polarización de los distintos miembros de la Asamblea? ¿La división entre partidarios de limitarse a invocar medidas fiscales que estimulen a salir al mercado las viviendas vacías y hagan menos rentables acaparar terceras viviendas, frente a los posibles partidarios de la okupación directa? No lo entiendo.
 
Última edición:
Miss Marple dijo:
¿Y porqué no? Siempre que se deje claro que en caso de sacar algún concejal el objetivo es utilizar el cargo como altavoz para gritar a los cuatro vientos los cambios necesarios, no dejarse enredar en parches de VPO y otras martingalas de distracción: o sea, seguir proclamando los fallos del sistema desde dentro del sistema, seguir llamando a la acción de protesta.
Billy, el Presi, Activista, a ver si lleváis esto a la asamblea, porque en lógica es el proximo paso, y si no se hace ahora habría que esperar 4 años. Aunque no se saque nada, puede servir para poner el tema firmemente en el centro de la campaña, sobre todo si se compensa la falta de dinero con acciones imaginativas para conseguir la atención de la prensa.
Vamos, que sólo hace falta que el Hereu este salga un par de veces diciendo que en Barcelona no hay problema, y ya tenéis un concejal.


Veamos, veamos,...seamos creativos. 50 000 votos de nada...

Seguro que zulohunter o algún otro tiene localizado algún zulito de algún amiguete del foro en Barna.

Nos empadronamos todos los del foro allí (os aseguro que se puede hacer sin problema), y votamos por correo.

¡El golpe de mano de burbuja.info al HayUntamiento de Barna!
 
Monsterspeculator dijo:
Veamos, veamos,...seamos creativos. 50 000 votos de nada...

Seguro que zulohunter o algún otro tiene localizado algún zulito de algún amiguete del foro en Barna.

Nos empadronamos todos los del foro allí (os aseguro que se puede hacer sin problema), y votamos por correo.

¡El golpe de mano de burbuja.info al HayUntamiento de Barna!
Me apunto! Voto a ViviendaDigna!! Si no, me quedo en casa.
 
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