Se está liando pardísima en Ucrania IX

Guerra de cifras por el SU-25 mientras Kiev asalta Lugansk​

El hilo se parte en dos y no por el avión. Mientras media docena de foreros se pelean por el techo de vuelo de un Su-25 y por si un Buk puede disparar sin radar, Kiev lanza la que varios llaman ya la batalla de Lugansk. Los que miran al frente se quejan de que nadie mira al frente.

Qué se ha sabido​

El Congreso de EEUU aprueba el 17 de julio la ley de prevención de la agresión rusa (RAPA), que concede a Ucrania, Moldavia y Georgia el estatus de aliado principal no OTAN. Lo trae Ursur con enlace y lo repiten Alvin Red y crocodile.

En Odessa desembarca material polaco: doce obuses checos Dana de 152 mm, autobuses y camiones de personal. Lo cuenta Herikwerto citando una crónica desde el puerto y le sigue el rastro tormento, que no entiende por qué entra por Odessa y no por la frontera oeste.

La ONU mueve su oficina en Donetsk a Dnipropetrovsk por seguridad y prepara una resolución para llevar ante la justicia a los responsables del derribo, con voto previsto para el lunes.

La OSCE, por boca de Michael Bociurkiw, dice que sí tuvo acceso al lugar: estuvieron en Torez y vieron tres o cuatro vagones refrigerados con cadáveres en la estación. Tobias añade el dato de la agencia: 198 cuerpos ya localizados.

AngelMiguel trae un tuit que mueve la conversación: La inteligencia ucraniana dice que el Buk que los rebeldes decían haber capturado estaba averiado desde marzo.

Coloboc copia el desglose oficial de Malaysia Airlines sobre las víctimas: 298 fallecidos, de ellos 192 neerlandeses, 44 malasios, 27 australianos, 12 indonesios, 10 británicos, 4 belgas, 4 alemanes, 3 filipinos, un canadiense y un neozelandés. Tres niños, no ochenta.

La falsa alarma del metro de Moscú dura lo que tarda bladu en encontrar el desmentido. Michael_Knight apunta que en Moscú eran casi las dos de la mañana.

Dzerzhinski trae la respuesta rusa a las sanciones: entrada prohibida a doce estadounidenses por los casos de tortura en Guantánamo y Abu Ghraib. Y Finlandia incauta en Helsinki, a finales de junio, un cargamento de armas que iba a Ucrania.

En el frente, Fmercury1980 abre su parte con un titular propio: comienza la batalla de Lugansk. Las tres brigadas cercadas dentro de la bolsa se mueven hacia el oeste y abandonan Krasnodón; el estado mayor lanza una ofensiva masiva sobre la ciudad para aliviar la presión. Lechu y delhierro suben mapas y hablan de dos bolsas en el sur. El ministro de Defensa ucraniano insiste en que no pararán hasta limpiar el territorio. Crocodile, citando Rosiya 24, habla de una columna de unos 500 tanques y artillería camino de Lugansk.

Dónde está la bronca​

La pelea es técnica y se convierte en personal. ZHU DE sostiene que un Su-25 no sube de los 7.500 metros y que el avión malayo volaba a 10.000, así que el caza no pudo ser. Freeman encuentra una ficha que dice 10.000 y pide fuente mejor. Aparecen la Wikipedia rusa (7.000), la castellana editada entre medias y fulcrum29smt zanjando que es un avión de apoyo cercano, sin radar y con misiles de guía infrarroja de corto alcance.

Alrededor del Buk, el argumento que más se repite lo firma Curtido con un enlace de RT: el sistema necesita radares externos para fijar el objetivo y guiar el misil, y las milicias no los tienen. Delhierro lo remacha: sin radar no hay BUK, y si emitieran, se verían.

Aquí salta la bronca de verdad. Freeman empezó preguntando si las autodefensas tenían algún caza y acaba apuntando a Kiev tras ver que el vuelo no pasaba antes por Donbass y fue desviado el día 17. Robertsoyo y ZHU DE le leen la intención y le acusan de ir de hooligan; quinciri sale a mediar y dice que no entiende la precipitación. Freeman responde que él descarta hipótesis, no acusa. La discusión termina con reproches personales por ambos lados y con el aviso de alguien de que el ignore deja de servir si se cita a quien se ignora.

La otra bronca es política y vieja: Hipotecator sostiene que la dirección rebelde viene del eurasianismo y la extrema derecha rusa, ZHU DE le contesta que esos mismos están fundando repúblicas soviéticas, y los dos acaban discutiendo por el nacional-bolchevismo.

Y una tercera, la que más incomoda: gothalunia y Makko notan que las cuentas que informaban del frente al minuto llevan días en silencio, que los ucranianos recuperan contacto con los aeropuertos sin ruido y que todo el mundo habla del avión. Me huele a trato, deja caer uno. cricket responde que no hay vídeos de entrada y que la guerra sigue.

La teoría del cambiazo y los cadáveres​

El tramo tiene su propia sección de conspiraciones y no es corta. ¡Viva la Robolusión! enlaza la ficha de Flightradar24 donde el vuelo diario Ámsterdam-Kuala Lumpur aparece como cancelado el 17/07, y sostiene que los que hablan de dos aviones van a llevar razón. ZHU DE defiende que el vuelo nunca existió y que avión y pasajeros son los del MH370 secuestrado.

Sobre los cuerpos, la hipótesis que corre es que algunos viajaban muertos desde días antes y que entre el pasaje había expertos en sida y material biológico. Chapa de la Buena abre hilo en el principal con el asunto y luego reconoce sus dudas. MAS ALLA lo despacha sin contemplaciones y Atarrabi pide pruebas antes de seguir: si se llevan los cuerpos en cámaras frigoríficas a Rusia, la hipótesis empezaría a tener sentido. Eladio recuerda que las teorías del absurdo sirven para desprestigiar los datos ciertos que van dentro. Al final se corrige solo: eran seis expertos, no cien, y la conferencia AIDS2014 de Melbourne confirma nombres y número.

Qué cambia respecto a antes​

El frente vuelve al primer plano. Zhukov sostiene que Kiev no ha entrado en Lugansk y que solo se ha acercado a los suburbios; los aeropuertos siguen cercados. Pero los mapas, Lechu y delhierro incluidos, dan por hecha la ofensiva sobre la ciudad, y ZHU DE admite que el mapa ucraniano reconoce la caída de la bolsa de Izvarino.

Entra la RAPA, entra el material polaco, entra la resolución de la ONU y entra la retirada de su oficina en Donetsk. El asunto del avión deja de ser solo un debate sobre el misil y se convierte en un pulso sobre quién controla los cuerpos y las cajas negras: Borodái dice primero que no sabe dónde están y luego que las llevan a Donetsk y que no las entregarán a Kiev, solo a expertos internacionales.

Y entra la duda sobre el propio hilo. Varios foreros piden que los que analizan lo militar tengan un sitio aparte, porque la conspiración se está comiendo todo lo demás.