Un filólogo tumba el «Agurtzane por Concepción» de Godofredo1099
El tramo arranca con Godofredo1099 soltando su catálogo de nombres venidos de fuera —Antonio, Marcos, Augusto, Julio, Sergio, Esteban, Teodoro, Alejandro, Jorge, Nicolás, Álvaro, Enrique, Adolfo, Gustavo— y acaba con Hermes Quinto Pompeyo corrigiéndole una de sus equivalencias. Entre medias, Ibar y él vuelven a enzarzarse por Mar, Hodei y Uxue, y el hilo se llena de registros parroquiales, apellidos y anécdotas de vecindario.
Qué se ha sabido
Vázquez de Coronado entra con fuentes para atacar la idea de que un nombre solo vale si es antiguo.
Nieves se generaliza a partir de los siglos XVI y XVII por la devoción a la Virgen de las Nieves.
Marina ya se usa en provincias leonesas en el XIII y en Asturias, Cantabria y Castilla la Vieja en el XIV. Y remata con la fonoteca vasca: Marina se documenta en Bilbao en
1464.
Ibar pone fecha al otro extremo. Aunque la devoción a la Virgen del Mar y a Santa María del Mar de Barcelona se remonta al siglo XIV, como nombre de pila compuesto en una persona real no aparece en los libros de bautismo formalizados hasta finales del XIX o principios del XX. «Habría que mirar registros y ver cuando aparecen ciertos nombres. Nos sorprenderíamos», suelta.
Hermes Quinto Pompeyo mete el bisturí en la lista de equivalencias. Agurtzane viene de la raíz
agur, saludar u honrar, así que su traducción castellana sería «adoración», no Concepción. Concepción en euskera sería Sorkunde.
Y pamplinero sostiene que el euskera apenas ha evolucionado desde la Edad de Piedra y que se puso al día de golpe por imposición.
Dónde está la bronca
Ibar mantiene el pulso: esos nombres suenan mal porque no se está acostumbrado al euskera. Su comparación es Dieter, Ludwig o Baldwin, raros aquí y normales allí. Añade que las K y las TX son adaptaciones de grafía, no sonidos sin arraigo, igual que Yosef pasó a José o Yeshua a Jesús. Y cuenta que hubo quien no pudo llamarse Nekane y acabó inscrito como Dolores.
Godofredo1099 no cede. Dice que esos nombres le suenan mal «a todo el mundo con un mínimo de criterio y buen gusto» y que comparar Mar con Hodei o Uxue es un chiste de mal gusto. Sostiene que los nombres que se han puesto de moda no son tradición ancestral, sino inventos de finales del XIX, y que ahora se imponen desde las instituciones y los registros civiles. En otro mensaje los llama monstruosidades artificiales llenas de k, tx y sonidos forzados.
InKilinaTor le pone delante a Eusebio, Valeriano, Rigoberto, Ezequiel, Malaquías e Isidoro. Eran sus vecinos. Godofredo1099 responde que esos son castellanos de siglos, no inventos, y que sonar viejunos no los hace feos. Le dice que se ha tirado a la piscina vacía.
Leffer entra con Lope, que viene del latín lupus; Sancho, de sanctis; y Gutierre, del germano. Godofredo1099 contesta que la península es un cruce de caminos desde los íberos y que un apellido puramente español no existe, ni García. Leffer responde después que los vascos sí son españoles y que con Sabino Arana gobernando hoy el País Vasco no tendría la diversidad que tiene.
Vázquez de Coronado responde a las dudas de Ibar con un «No te lo crees ni tú». El tono se rompe por momentos: hay mensajes que pasan del argumento al pique personal. Y una parte del hilo deriva hacia descalificaciones hacia el conjunto de los vascos, fuera ya de cualquier discusión sobre onomástica. Otra parte sigue a lo suyo: jbsinmiel dice que Asier, Nahia y Haizea son bonitos, y ashe suelta que, sabiendo que es una mentira, prefiere que se pongan esas mentiras para identificarlos mejor.
Qué cambia respecto a antes
El eje ya no es Luna contra Hodei. La discusión se ha mudado a la etimología y al archivo: quién traduce bien Agurtzane, cuándo aparece Marina en un libro de bautismo, si Nieves es del XVI o del XIV. Godofredo1099, que venía respondiendo con listas, se ve corregido en una equivalencia concreta. Y entra un frente que antes no estaba: el de los apellidos y el de quién puede llamarse español, con Leffer y Godofredo1099 midiéndose a golpe de García, Lope y Gutierre.
Lo que se cuela entre los datos
InKilinaTor recuerda a un profesor castellano que no sabía pronunciar los apellidos de medio clase, con las r y las ch, y que al año ya se le entendía. elmegaduque pregunta por Urko: lo lleva el perro de su chica. frangelico ironiza con que, desde que tiene a su giputxi, el almacén se le queda en orden en media jornada y le sobra media para encerar el suelo. Y Norbat echa de menos en el hilo a otro usuario, al que atribuye creer que estos nombres son milenarios.