El castellano mediaval que todavía hablan en Israel.

De América a Groenlandia: el hilo se muda a Escandinavia​

El hilo ha cambiado de mapa. Donde se discutía la conquista de América, ahora se discute qué pone en el DNI de un groenlandés. Gatoo_ lanza la pregunta a GM:KL&33 y se la contesta solo: a nivel jurídico, Escandinavia no existe, y en los siglos XV y XVI tampoco existía España. El símil es suyo: que el rey de Suecia sea escandinavo no le da nada sobre Groenlandia, porque Groenlandia es de Dinamarca. Aplíquese a América, dice: era de Castilla, no de Aragón, ni de Navarra, ni de España.

GM:KL&33 no compra el símil. Los escandinavos, responde, sí han tenido un sentimiento común y se han identificado como «Norse» o «nórdicos» de cara a sus vecinos del sur. Simplemente no ha triunfado, añade, y deja un enlace a la Wikipedia sobre los países nórdicos. Después trae el cuento Los trapos viejos, de Hans Christian Andersen, que va sobre la división entre esos países. Gatoo_ le da la vuelta al argumento: si la idea de una Escandinavia unida hubiera triunfado, dice, hoy habría un país llamado Escandinavia, pero la historia la han escrito Noruega, Suecia y Dinamarca.

Qué se ha sabido​

Gatoo_ juega con el nombre. La Castilla de Oro, sostiene, fue el primer nombre que se le dio a esas tierras, y se lo puso Fernando el Católico, que era rey de Aragón. De ahí saca su lectura: si el rey de Aragón le puso Castilla al asunto, Aragón pintaba poco en él. GM:KL&33 responde que América nunca se llamó así oficialmente, y que un continente no tiene nombre oficial porque no hay ningún ente político gobernando un continente entero. Gatoo_ le corrige la fecha: se llamó América desde 1507, cuando se supo que aquello era un continente nuevo. Y suma otra cifra: hace 2000 años faltaban todavía 1200 para que alguien pronunciara por primera vez la palabra España.

Gatoo_ repite también su fecha de siempre, con un añadido: España es España desde 1812, cuando se suman Castilla, Aragón y Navarra. Antes de eso, Castilla por sí sola no era España.

Entra Doc. Trollakkis al choque y cambia el eje. Su frase es corta: tener el mismo rey no significa tener el mismo Estado. Cada reino iba a su bola hasta 1715, sostiene, y los castellanos se quejaban de que en la Corona de Aragón los hombres no iban a la guerra por el imperio. De ahí salen la Unión de Armas, la independencia de Portugal y la Guerra dels Segadors, y de aquellos lodos, lo de 1714. Según su lectura, ahí se quiso crear de verdad un Estado español —castellano en la práctica— al estilo francés, y de esa época es una de las primeras banderas «españolas». Remata con la heráldica y con un pareado: «Navarro soy lo primero, y español, si me conviene. Y si me tocan los fueros, francés el año que viene».

También trae un dato de uso: los propios indios americanos, dice, todavía hoy te dicen «no hablo castellano».

jorgitonew responde desde el currículum: soy más castellano que tú, concretamente de la tierra donde nació Isabel la Católica, y desde los Reyes Católicos hay una única España moderna, con reinos o con comunidades autónomas, pero una sola, y así lo sentían los de 1600 como los de ahora.

GM:KL&33 insiste en su línea: Hispania, Spania y España son lo mismo; Castilla era España; y a quien Cervantes declara español, como él mismo. Gatoo_ responde con la cárcel de Argel: cuando Cervantes salió de allí, dejó claro de dónde era natural.

Gatoo_ se queja de que nadie lee los documentos que trae. En este tramo ha colgado varias imágenes alojadas en snipboard y un PDF del Archivo de la Frontera:

🔗 archivodelafrontera.com

Dónde está la bronca​

El choque es el mismo de siempre, pero con muñeco nuevo. Un lado —Gatoo_ y Doc. Trollakkis— separa reino de Estado: América era de Castilla por derecho, la conquista es un asunto jurídico y los sentimientos no cuentan; la unidad política española llega tarde y a golpes. El otro —GM:KL&33 y jorgitonew— separa burocracia de identidad: todos se identificaban como españoles de cara al extranjero, el término jurídico es indiferente y España existía antes que Castilla o Aragón.

Ahí está el nudo. Para Gatoo_, un imperio es política pura: en el siglo XVI no existía ningún ente político llamado España, y eso es, dice, absolutamente incuestionable. GM:KL&33 lo llama asunto administrativo puesto por encima de un sentimiento nacional evidente y sentencia que la antiespaña es mucho más reciente que España.

Un mensaje introduce un argumento sobre la comunidad judía y la expulsión de 1492 que el hilo no desarrolla. GM:KL&33 responde que apenas se ha topado con discursos judíos contrarios a España y que la mentalidad tradicional judía era de resignación, y la israelí moderna, de fortaleza propia. Gatoo_ zanja esa rama con una lista de nombres conocidos y sigue a lo suyo.

Qué cambia respecto a antes​

La cita de los tercios vuelve a aparecer en un mensaje, pero ya no mueve nada: el hilo la da por sabida y pasa de largo. Lo que sí entra nuevo es el terreno nórdico. Escandinavia deja de ser una analogía suelta y se convierte en el campo de batalla: DNI, sentimiento común, Andersen y un enlace a la Wikipedia. También entra Doc. Trollakkis con una cronología propia —1715, Unión de Armas, Portugal, Segadors, 1714— para quitar a los Reyes Católicos la etiqueta de fundadores. Y entra jorgitonew a discutir desde el origen familiar. La pregunta de si un andorrano se identificaría como europeo ante un estadounidense se queda colgando, sin respuesta que cierre.