*Tema mítico* : Crisis energética europea

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Alcazar dijo:
En caso de cierre del gasoducto argelino por conflicto bélico o diplomático, podría llegar gas de emergencia del norte.

La electricidad solo sobra en grandes cantidades cuando hay grandes borrascas en invierno y en días festivos. Con eso vamos a hacer el petroleo del mañana?
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NO, lo siento, si hay escased simplemente no lo mandan.
 
Alcazar dijo:
También he leido que, si eso proyecto se lleva a cabo, mas bien Francia exportaría hidrógeno verde producido con energía nuclear (previo lavadito de cara publicitario de esa energía, como cuando al gas le pusieron el apellido de natural).
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NI DE COÑA, nucleares sin Uranio, si, un gran acierto.
 
iases dijo:
Dices que no te atreves a pronosticar nada pero luego te dedicas a comparar la situación actual con el 2008 donde tuvimos una recesión del 5% del PIB . cuánto ha caído el PIB hasta ahora en el contexto actual tras año y medio de malas noticias ??.
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Amigo, la crisis no ha empezado aún. Como ya te dije otro día, aún queda mucho por ver, para bien y para mal.

Y ya te digo que partimos de una situación mucho peor, con 1 billón de euros (oficial) más de deuda pública, con una inflación galopante, con políticas monetarias restrictivas, sin posibilidad de QEs, con más paro, con menor tejido productivo, con mayores costes energéticos, con mayor deuda pública y déficit anual, con un problema enorme de pensiones, con peor tasa de reemplazo, con un euro mucho más débil, con unas relaciones internacionales muchísimo más tensas (incluyendo la enemistad con nuestro principal proveedor energético), con una industria agonizante, con una bola enorme de derivados, con menor capacidad adquisitiva...

Y como te dije, lo peor de 2008 se sintió varios años después.

Aún queda fiesta.
 
DonCrisis dijo:
Amigo, la crisis no ha empezado aún. Como ya te dije otro día, aún queda mucho por ver, para bien y para mal.

Y ya te digo que partimos de una situación mucho peor, con 1 billón de euros (oficial) más de deuda pública, con una inflación galopante, con políticas monetarias restrictivas, sin posibilidad de QEs, con más paro, con menor tejido productivo, con mayores costes energéticos, con mayor deuda pública y déficit anual, con un problema enorme de pensiones, con peor tasa de reemplazo, con un euro mucho más débil, con unas relaciones internacionales muchísimo más tensas (incluyendo la enemistad con nuestro principal proveedor energético), con una industria agonizante, con una bola enorme de derivados, con menor capacidad adquisitiva...

Y como te dije, lo peor de 2008 se sintió varios años después.

Aún queda fiesta.
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Pues para no " atreverte a predecir nada " apuntas fuerte. En mi opinión unas cuantas de esas circunstancias que apuntas ya se están corrigiendo.

Por cierto una corrección , " nuestro EX principal suministrador energético."
 
Sir Torpedo dijo:
Te responde un MAESTRO, Pedro Prieto de Crisis Energética:
El corredor del hidrógeno - Crisis Energética

Ojo que es muy completo.
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TU MAESTRO lleva diciendo 20 años que al año siguiente volveríamos a la edad media. Disculpa si no me lo tomo como una fuente fiable de información.
 
DonCrisis dijo:
Amigo, la crisis no ha empezado aún. Como ya te dije otro día, aún queda mucho por ver, para bien y para mal.

Y ya te digo que partimos de una situación mucho peor, con 1 billón de euros (oficial) más de deuda pública, con una inflación galopante, con políticas monetarias restrictivas, sin posibilidad de QEs, con más paro, con menor tejido productivo, con mayores costes energéticos, con mayor deuda pública y déficit anual, con un problema enorme de pensiones, con peor tasa de reemplazo, con un euro mucho más débil, con unas relaciones internacionales muchísimo más tensas (incluyendo la enemistad con nuestro principal proveedor energético), con una industria agonizante, con una bola enorme de derivados, con menor capacidad adquisitiva...

Y como te dije, lo peor de 2008 se sintió varios años después.

Aún queda fiesta.
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Estas describiendo la crisis de 2012.

En 2008 intentamos salir a flote, pero no salió bien y la crisis del Euro nos dejó sin margen de maniobra. Fue entonces cuando el BCE se sacó de la manga nuevos instrumentos y mecanismos.

Ahora tenemos mejor estructura financiera europea que entonces, al menos algo mejor que en 2012 estamos (y en empleo mucho mejor).

Las crisis nunca son iguales. Lo que si hay que tener cuidado y no caer en la trampa de los economistas más ortodoxos pq propondrán de nuevo reducir salarios que es lo único, según ellos, que salva la economía.

Básicamente la esclavitud es buena, y lo dicen abiertamente, como Rallo el otro día defendiendo trabajar 10h al día (encima diciendo que es pq " así lo desea el trabajador" )
 
Sr.Nogueroles dijo:
Estas describiendo la crisis de 2012.

En 2008 intentamos salir a flote, pero no salió bien y la crisis del Euro nos dejó sin margen de maniobra. Fue entonces cuando el BCE se sacó de la manga nuevos instrumentos y mecanismos.

Ahora tenemos mejor estructura financiera europea que entonces, al menos algo mejor que en 2012 estamos (y en empleo mucho mejor).

Las crisis nunca son iguales. Lo que si hay que tener cuidado y no caer en la trampa de los economistas más ortodoxos pq propondrán de nuevo reducir salarios que es lo único, según ellos, que salva la economía.

Básicamente la esclavitud es buena, y lo dicen abiertamente, como Rallo el otro día defendiendo trabajar 10h al día (encima diciendo que es pq " así lo desea el trabajador" )
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El sector financiero está bien según el regulador. Pero es que ya conocemos la fiabilidad del regulador. Hay que recordar que el Popular aprobó los stress test meses antes de quebrar, hacer que sus accionistas perdieran todo y venderse al Santander por 1€.

Concuerdo en que las crisis no son iguales. Saco a colación la del 2008 por todos aquellos que repiten con sorna aquello del "apocalipsis" como si se necesitara un apocalipsis para que las cosas vayan mal.
 
DonCrisis dijo:
En Europa el precio medio está en 200€/MWh (4 veces más caro que en la antigua normalidad)
Aquí ya se empieza a notar poco a poco la reducción de eólica. Mañana a 93€/MWh, que es casi el doble.

La situación es mala. Muy mala. No nos engañemos.
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A mi me gusta hablar de precios finales, por ejemplo, la PVPC, y el precio medio anual no era 0,05 € kw o 50 € el MWh ni en tus mejores sueños de manera constante y anual. Había días y días, por lo menos en España, en 2019.


Por otra parte, recordar, que hace "2 telediarios" el Salario Minimo Interprofesional de España eran 400 y pocos euros x 14 pagas, hoy es de 1.000 € x 14 pagas.

Por eso de comparar y tal.
 
antoniussss dijo:
A mi me gusta hablar de precios finales, por ejemplo, la PVPC, y el precio medio anual no era 0,05 € kw o 50 € el MWh ni en tus mejores sueños de manera constante y anual. Había días y días, por lo menos en España, en 2019.


Por otra parte, recordar, que hace "2 telediarios" el Salario Minimo Interprofesional de España eran 400 y pocos euros x 14 pagas, hoy es de 1.000 € x 14 pagas.

Por eso de comparar y tal.
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400 y pocos sería en los 90, eran 735 en 2018 y casi nadie lo cobraba. Ahora son 1000 y cada vez más gente cobra el SMI, un poco como en otros países, en realidad estaba descolocado en la distribución .
 
frangelico dijo:
400 y pocos sería en los 90, eran 735 en 2018 y casi nadie lo cobraba. Ahora son 1000 y cada vez más gente cobra el SMI, un poco como en otros países, en realidad estaba descolocado en la distribución .
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En el año 2011 que recuerde eran 400 y pocos
 


Ah pues si, no se que dato he confundido, a lo mejor prestaciones no contributivas o vete tu a saber.

Aún asi el incremento es casi el Doble de 500-600 a 1000
 
antoniussss dijo:
Ah pues si, no se que dato he confundido, a lo mejor prestaciones no contributivas o vete tu a saber.

Aún asi el incremento es casi el Doble de 500-600 a 1000
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Desde 2018 el 35. Pero los precios han subido mucho más para las rentas más bajas, eso incluso haciendo como que te crees el IPC oficial. Soportan más inflación, cuando es energética, las rentas más bajas, y en una proporción elevada. Ahora mismo un pensionista mínimo (que a esos no les han subido el 30% nada. Es una medida astuta elevar rl sMi ahora que está desvinculado de las prestaciones sociales, antes no lo estaba ) ha perdido mucho poder adquisitivo respecto a 2019 pese a la subida de este año.
 
frangelico dijo:
Desde 2018 el 35. Pero los precios han subido mucho más para las rentas más bajas, eso incluso haciendo como que te crees el IPC oficial. Soportan más inflación, cuando es energética, las rentas más bajas, y en una proporción elevada. Ahora mismo un pensionista mínimo (que a esos no les han subido el 30% nada. Es una medida astuta elevar rl sMi ahora que está desvinculado de las prestaciones sociales, antes no lo estaba ) ha perdido mucho poder adquisitivo respecto a 2019 pese a la subida de este año.
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Bueno, es que si nos ponemos tikismikis, las rentas bajas o hogares bajos no tienen porque estar gastando 300-500 kw al mes teniendo todo eléctrico.

No gasto yo más de 100 kw al mes (teniendo gas en cocina, agua caliente y calefacción, eso sí, aunque lo complemento con las bombas de calor) y ahora aquí la gente y veeeeengaaa a gastar y pobrecito yo que soy pobre.

Ahora que para pensar 3 datos, comprar lo más barato aunque consuma 10 veces más para gastarse el resto en el bar o vicios, pa eso si.

No en todos los casos por supuesto ni al 100%, pero la proporción es alarmantemente grande.

Personalmente cuando uno habla de rentas mas bajas, se imagina unos señores con una tarifa de potencia 1kw, 3 bombillas, frigorifico lavadora y na mas y desenroscando bombillas o quitando alargadores y luego la realidad es distinta.
 
Baja un 2% el consumo de productos petrolíferos en noviembre '22 (interanual). Para el gas natural la bajada es del 30%.
 
Bueno señores, llega el momento de las elecciones municipales. Ya empiezan a verse obras públicas en cualquier sitio (aceras, transporte público, bono joven,...)

Eso unido a las Generales nos dejará un año marcado por un aumento del gasto y la deuda pública, financiado en parte con la inflación y en parte con ayudas europeas (poner placas solares se considera estrategia contra la Elbichito). Veremos que hace nuestro gobierno en caso de que vuelvan a subir los precios de la electricidad (a parte de excluirlo del IPC). También que pasará con el empleo, principalmente el privado, pues el público ya vemos que sigue aumentando.

Especial atención a la renta fija. El Estado está volviendo a ser algo rentable, a ver si así capta fondos.

Por cierto, ¿qué pasa a las 19:00 que el precio suele duplicarse? ¿Es la solar que deja de producir o que sopla menos viento o qué?
 
iases dijo:
Rusia el año pasado vendió 110.000 millones de metros cúbicos de gas menos que el año anterior .
Este año la bajada será superior.

Las regasificadoras en breve ( 2 años) funcionarán con gas americano y africano.

Gran negocio para Rusia
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Aquí el único que está haciendo negocio de verdad es EEUU, y después algún exportador como Argelia y algún otro cogiendo las migajas. El resto estamos sufriendo pero bien con estos juegos que se traen americanos y rusos.
 
DonCrisis dijo:
Aquí el único que está haciendo negocio de verdad es EEUU, y después algún exportador como Argelia y algún otro cogiendo las migajas. El resto estamos sufriendo pero bien con estos juegos que se traen americanos y rusos.
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Es cierto que el negocio lo están haciendo algunas gasistas americanas.

Pero nosotros también al quitarnos de encima la dependencia de rusia.
 
iases dijo:
Es cierto que el negocio lo están haciendo algunas gasistas americanas.

Pero nosotros también al quitarnos de encima la dependencia de rusia.
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No veo muy bien cuál es la ventaja de pagar la energía y las materias primas varias veces más caras, a la vez que EEUU nos roba industria con una política desleal de subvenciones y ventajas fiscales.
 
DonCrisis dijo:
No veo muy bien cuál es la ventaja de pagar la energía y las materias primas varias veces más caras, a la vez que EEUU nos roba industria con una política desleal de subvenciones y ventajas fiscales.
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La energía y las materias primas volverán a sus precios anteriores ( ya lo están haciendo ) y risia no nos podrá chantajear más y ganaremos en seguridad nacional y energética. Eso es una gran ganancia

Europa también puede poner ventajas fiscales pero no creo que lo necesite
 
iases dijo:
La energía y las materias primas volverán a sus precios anteriores ( ya lo están haciendo ) y risia no nos podrá chantajear más y ganaremos en seguridad nacional y energética. Eso es una gran ganancia

Europa también puede poner ventajas fiscales pero no creo que lo necesite
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Habla usted como un auténtico político.

PS. Es la primera persona (no política) que leo que enfoca esta guerra, que es un desastre para Europa, como una ventaja.
 
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