*Tema mítico* : Crisis energética europea

midelburgo

Lord of the Latuns
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A todo esto, hoy por un casual he estado viendo los medios de terrorismo informativo de antena treta y han empezado a explicar lo del hidrógeno verde y que es el futuro.

Alguien que sepa de estos temas, el hidrógeno "verde" es candidato viable a sustituir las fuentes fósiles o por el contrario es un bluff ?

Gracias de antemano
En teoría puede hacerlo, pero consume un montón de electricidad. Es decir, si ponemos un exceso brutal de molinillos y plaquitas y no sabemos qué hacer cuando nos sobre electricidad, sacar hidrógeno y con el hacer amoniaco, plásticos, diésel o gas sintetico es una posibilidad. En cualquier caso mejor que mandar hidrógeno al norte con pérdidas del 50%.
 

iases

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En teoría puede hacerlo, pero consume un montón de electricidad. Es decir, si ponemos un exceso brutal de molinillos y plaquitas y no sabemos qué hacer cuando nos sobre electricidad, sacar hidrógeno y con el hacer amoniaco, plásticos, diésel o gas sintetico es una posibilidad. En cualquier caso mejor que mandar hidrógeno al norte con pérdidas del 50%.
De donde sacas eso de pérdidas del 50% ??? No digo que sea falso solo quiero ver la fuente
 

midelburgo

Lord of the Latuns
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De donde sacas eso de pérdidas del 50% ??? No digo que sea falso solo quiero ver la fuente
Lo que dicen las fuentes (creo que salía en Thanatia) es que la pérdida de hidrógeno en sistemas de almacenamiento y transporte en tuberías para gas es del 5% diario. De aquí a Alemania pues según lo que tarden en usarlo, pero si su procedencia es eólica o solar, las previsiones no pueden ser perfectas.
El problema añadido es que hidrógeno forma hidruros con el acero, que lo vuelven quebradizo. A ver qué se pone cerca.
 

iases

Madmaxista
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Lo que dicen las fuentes (creo que salía en Thanatia) es que la pérdida de hidrógeno en sistemas de almacenamiento y transporte en tuberías para gas es del 5% diario. De aquí a Alemania pues según lo que tarden en usarlo, pero si su procedencia es eólica o solar, las previsiones no pueden ser perfectas.
El problema añadido es que hidrógeno forma hidruros con el acero, que lo vuelven quebradizo. A ver qué se pone cerca.
En tuberías para gas. Estas no van a ser iguales y esa pérdida no se va a dar
 

iases

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Sr.Nogueroles

Himbersor
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Lo que dicen las fuentes (creo que salía en Thanatia) es que la pérdida de hidrógeno en sistemas de almacenamiento y transporte en tuberías para gas es del 5% diario. De aquí a Alemania pues según lo que tarden en usarlo, pero si su procedencia es eólica o solar, las previsiones no pueden ser perfectas.
El problema añadido es que hidrógeno forma hidruros con el acero, que lo vuelven quebradizo. A ver qué se pone cerca.
En teoría, según Turiel, las tuberías de los tubos de hidrogeno irían protegidas por fibra de carbono.

¿Esa fibra se hace con plástico? Estamos inventando cosas que necesitan petróleo y gas para fabricarse, protegerse etc
 

midelburgo

Lord of the Latuns
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Lo primero que he encontrado


"Alternativamente, hay tuberías que solo se utilizan para hidrógeno. Están hechas de metal o plástico y están optimizadas para el transporte de hidrógeno."

Si encuentras eso de un 5% de perdida diario ponme la fuente para echarle un ojo
Este mismo.


Dr Wuersig explains that the normal 40cm LNG insulation “just won’t work”. He says a moderately large LNG tank could lose 0.2% of its total volume a day but “store hydrogen in the same kind of tank and you would actually lose 5% of the contents every day to vaporisation”.
 

iases

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Este mismo.


Dr Wuersig explains that the normal 40cm LNG insulation “just won’t work”. He says a moderately large LNG tank could lose 0.2% of its total volume a day but “store hydrogen in the same kind of tank and you would actually lose 5% of the contents every day to vaporisation”.
Como te he dicho esa pérdida sería en tanques, tuberías diseñadas para gas pero en el mismo artículo te da las soluciones para minimizar las pérdidas. Y en ningún caso se enviaría hidrógeno al norte con pérdidas del 50% como afirmabas y tan raro me había sonado.
 

11kjuan

Madmaxista y Friki Prepper
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En definitiva que nos vamos al guano.

Gracias por las respuestas
 

Alcazar

Madmaxista
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No entiendo que independencia energética nos daría el midcat ???? España no va a producir gas con o sin midcat. Como mucho unos señores en las gasistas españolas harían un buen negocio.

La apuesta es que la tecnología del hidrógeno avance en los próximos años como indican los estudios y que la electricidad para producirlo sea cada vez más barata por las renovables. De hecho habrá momentos en los que nos sobre electricidad como ha sucedido este fin de semana y la aprovechamos para producir hidrógeno.
En caso de cierre del gasoducto argelino por conflicto bélico o diplomático, podría llegar gas de emergencia del norte.

La electricidad solo sobra en grandes cantidades cuando hay grandes borrascas en invierno y en días festivos. Con eso vamos a hacer el petroleo del mañana?
 

Alcazar

Madmaxista
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Producir electricidad aquí y que la transformen en Europa?

España directamente convertida en un huerto solar con un cable gigante a Francia.
También he leido que, si eso proyecto se lleva a cabo, mas bien Francia exportaría hidrógeno verde producido con energía nuclear (previo lavadito de cara publicitario de esa energía, como cuando al gas le pusieron el apellido de natural).
 

Sr.Nogueroles

Himbersor
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También he leido que, si eso proyecto se lleva a cabo, mas bien Francia exportaría hidrógeno verde producido con energía nuclear (previo lavadito de cara publicitario de esa energía, como cuando al gas le pusieron el apellido de natural).
ExxonMobile conocía desde hace muuuchos años los efectos de las emisiones.

Si nos tenemos que creer a los pronucleares y prorenovables vamos apañaos.

Yo sigo pensando que el hidrógeno se obtendrá del gas, no de la electrólisis. Aquí dinero no van a palmar quienes yo me se
 

Alcazar

Madmaxista
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Argelia e Italia se alían para sellar la creación de un nuevo gasoducto como alternativa al H2med. Mucho me temo que el gasoducto de Almería acabe cerrado como el que entraba pasando por jovenlandia para que ese gas vaya al centro de Europa, pero a nosotros plim, que vamos a tener el primer hidrogeducto alimentado por placas solares meparto: meparto: meparto: meparto:

Fuera coñas, ya no tengo dudas que la escenificación de la cumbre de Barcelona de estos día es un montaje publicitario de Antonio para tapar el monumental fracaso que para España supone que Italia se convierta en el hub gasistico europeo del gas africano.