*Tema mítico* : Crisis energética europea

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Alcazar dijo:
Cualquiera que tenga una app de precios de la electricidad ve que los precios bajan sensiblemente en cuanto hay borrascas y puede entrar la eólica en grandes cantidades de día y de noche.
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Estábamos hablando del precio del gas no del de la electricidad.
 
Alguien sabe algo de que está pasando con los metaneros?

Ya han llenado la reserva pq estaban como locos por hacerlo, y ahora no pueden descargar?
 
Alcazar dijo:
Cualquiera que tenga una app de precios de la electricidad ve que los precios bajan sensiblemente en cuanto hay borrascas y puede entrar la eólica en grandes cantidades de día y de noche.
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Y además la demanda electrica nacional es mas baja este año que el anterior, y en septiembre la bajada ya se nota. Dado que la demanda domestica es sólo el 25% de la total, seguramente hay ya contracción de la demanda en industria y servicios.
La generación en cambio sube bastante porque estamos exportando más que nunca.
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frangelico dijo:
Y además la demanda electrica nacional es mas baja este año que el anterior, y en septiembre la bajada ya se nota. Dado que la demanda domestica es sólo el 25% de la total, seguramente hay ya contracción de la demanda en industria y servicios.
La generación en cambio sube bastante porque estamos exportando más que nunca.
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Si interpretó bien la tabla en septiembre de este año se ha " consumido" un 3,9 % menos que en septiembre del año pasado.

No me parece exagerado teniendo en cuenta las medidas de ahorro del gobierno, los 2.000 mw de autoconsumo instalados en ese periodo, el ahorro en los hogares........ La contracción en industria y servicios por ahora es baja
 
ÁcrataMagallania dijo:
Quizás estén apurando esto, se suponía que para julio, pero vamos, las prisas en estas cosas… En fin, que les salga bien la cosa.

HELSINKI, 12 de marzo (Reuters) - El reactor nuclear Olkiluoto 3 de Finlandia comenzó a comprobar la fabricación el sábado, declaró el operador TVO, entregando energía a la red nacional, que con el tiempo se prevé reducir la necesidad de importaciones de energía eléctrica y conducirá a una disminución de los costos.

Plagado de problemas tecnológicos que cambiaron el tema de las demandas, el reactor de 1,6 gigavatios (GW) debía abrirse inicialmente en 2009. Es la primera nueva central nuclear de Finlandia en más de 4 años y la primera de Europa en prácticamente 15 años.

Olkiluoto 3 comenzó a comprobar la fabricación a poco más de 0,1 gigavatios, una pequeña fracción de su capacidad, con un aumento hasta la salida de energía eléctrica completa y común deliberada a finales de julio.
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Me cito de marzo, ya te fastidia… y pongo esta noticia de que meeeeck, error.
 
ÁcrataMagallania dijo:
Me cito de marzo, ya te fastidia… y pongo esta noticia de que meeeeck, error.
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Y dejo por aquí algo interesante sobre Finlandia, bien bien, lo que se dice bien, no pinta.

La estimación del balance de potencia para el próximo invierno es similar a la del invierno anterior. Fingrid estima que el consumo de electricidad puede aumentar a alrededor de 15.100 megavatios en el máximo de consumo del próximo invierno. Se estima que la producción nacional cubrirá, en el mejor de los casos, 12.300 MW, con 600 MW adicionales de reserva de marcha. La central nuclear de Olkiluoto 3 compensaría las importaciones rusas que faltan.
 
Sr.Nogueroles dijo:
Alguien sabe algo de que está pasando con los metaneros?

Ya han llenado la reserva pq estaban como locos por hacerlo, y ahora no pueden descargar?
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Se ve que hay cinco barcos que no han podido descargar gas en España porque simeplemente no caben en los almacenes (España tiene el 40% de capacidad de almacenar gas procedente de barcos de toda Europa) así que por eso se ha desplomado los precios.
 
rejon dijo:
Se ve que hay cinco barcos que no han podido descargar gas en España porque simeplemente no caben en los almacenes (España tiene el 40% de capacidad de almacenar gas procedente de barcos de toda Europa) así que por eso se ha desplomado los precios.
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Claro, pero con la ridícula conexión que tenemos con la red europea pues poca electricidad podremos exportar (gas después de regasificarlos tampoco creo que se pueda en gran cantidad).

Vamos que podríamos quedarnos el GNL, y perjudicar a Europa. Pero no hay capacidad.

Y lo del precio de la luz puede ser por la eólica
 
iases dijo:
Si interpretó bien la tabla en septiembre de este año se ha " consumido" un 3,9 % menos que en septiembre del año pasado.

No me parece exagerado teniendo en cuenta las medidas de ahorro del gobierno, los 2.000 mw de autoconsumo instalados en ese periodo, el ahorro en los hogares........ La contracción en industria y servicios por ahora es baja
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Lógicamente que es baja. Las decisiones del las empresas se fijan con expectativas, si quieren parar lo hacen cuando ya saben que a largo plazo no podrán seguir.

Y hablamos de industrias que comprometen a muchas otras. Otro sector que le pasa igua es la construcción que suele tardar 12-18 meses en adaptarse a los shocks.
 
iases dijo:
Si interpretó bien la tabla en septiembre de este año se ha " consumido" un 3,9 % menos que en septiembre del año pasado.

No me parece exagerado teniendo en cuenta las medidas de ahorro del gobierno, los 2.000 mw de autoconsumo instalados en ese periodo, el ahorro en los hogares........ La contracción en industria y servicios por ahora es baja
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Puede ser, si. Hacen falta más meses para ver si la tendencia continúa. Pero el ahorro seguramente es todo en industria y servicios.
 
Para analizar el descenso del consumo, hay que tener en cuenta que estamos en un tiempo en que no se tira ni de aire acondicionado ni de calefacciones. En calentar espacios es por donde se va buena parte del consumo eléctrico. En mi trabajo por ejemplo, ya no se pone el aire desde hace semanas, y las charos aun no han comenzado a conectar a la red sus calefacciones individuales complementarias de la general.
 
Alcazar dijo:
Para analizar el descenso del consumo, hay que tener en cuenta que estamos en un tiempo en que no se tira ni de aire acondicionado ni de calefacciones. En calentar espacios es por donde se va buena parte del consumo eléctrico. En mi trabajo por ejemplo, ya no se pone el aire desde hace semanas, y las charos aun no han comenzado a conectar a la red sus calefacciones individuales complementarias de la general.
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Algo habrá de eso. Pero los hogares solo consumen el 24% de toda la electricidad y el 4% es 1/6 de su demanda total. En España además no hay picos estacionales significativos en la demanda, sólo Francia presenta una acusada punta de demanda en lo más crudo del invierno porque allí todo es eléctrico, en oficinas, hogares comercio... habrá que esperar a octubre y noviembre para ver como va.

En todo caso seguramente lo peor este invierno se lo van a llevar Francia, que pretende pasar de exportador a importador neto en un año hidráulico nefasto en los Alpes y Noruega, y el RU, que también necesita importaciones y depende críticamente del gas en generación y tendrá sus tensiones ahí. España por ese lado podría tener menos problemas, pero una caída de la actividad económica sería preocupante y es bastante probable.

Un detalle curioso que revela que el RU tiene una moneda sobrevalorada es que su demanda electrica es poco superior a la española con el doble de PIB. Eso es tan raro que exige una explicación, y la más verosímil es que la libra debería valer 80centimos de euro o algo similar. El poder anglo tiene estas trampas.

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Alcazar dijo:
Para analizar el descenso del consumo, hay que tener en cuenta que estamos en un tiempo en que no se tira ni de aire acondicionado ni de calefacciones. En calentar espacios es por donde se va buena parte del consumo eléctrico. En mi trabajo por ejemplo, ya no se pone el aire desde hace semanas, y las charos aun no han comenzado a conectar a la red sus calefacciones individuales complementarias de la general.
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Es curioso lo de estos días.
Ha bastado una bajada temporal para que cunda el desánimo entre los madmaxistas y la euforia entre los novaapasarnadistas.
Pudiera ser que se me escapara algún dato, pero si el precio se hunde y resulta que dependemos menos de Rusia de lo que creíamos, no será hora de decirle a esos industriales que están cerrando que si es que son [...]?
También celebran la caída del crudo por liberación de barriles de la reserva.
Vaya pero si nos sobra por las orejas la energía.
 
poppom dijo:
Es curioso lo de estos días.
Ha bastado una bajada temporal para que cunda el desánimo entre los madmaxistas y la euforia entre los novaapasarnadistas.
Pudiera ser que se me escapara algún dato, pero si el precio se hunde y resulta que dependemos menos de Rusia de lo que creíamos, no será hora de decirle a esos industriales que están cerrando que si es que son [...]?
También celebran la caída del crudo por liberación de barriles de la reserva.
Vaya pero si nos sobra por las orejas la energía.
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Bah, son las dinámicas habituales del foro y sus facciones. Vete al subforo de la guerra de Ucrania, allí unos decían al principio que Kiev iba a caer en 48 horas, y ahora dominan los que dan por finiquitada la guerra con victoria absoluta ucraniana y humillación rusa. La realidad es que no sabemos como va a terminar nada y ahi que estar siguiendo los acontecimientos con seriedad como se hace en este hilo, que debería ser un modelo para seguir la guerra de Ucrania también.
 
Un poco lejos, pero no tanto.

Confirmado: las métricas muestran que la empresa de energía de Ucrania, Ukrenergo, ha implementado el primero de un programa de cortes de energía continuos en el Óblast de Kiev, con una caída de la conectividad de la red al 81 % de los niveles normales en la ciudad de Kiev; la medida sigue a los ataques rusos a la infraestructura
https://twitter.com/x/status/1582863852273692673
 
Karamba dijo:
Respecto a esto.... convendría hacer algunas anotaciones respecto al lignito. En alemán al lignito se le llama "carbón marrón" (Braunkohle), en oposición al carbón […]. Este último (el […]) es mucho más energético.

@ÁcrataMagallania, enlazaste hace unos meses un artículo sobre esto.

El caso es que en Alemania hay diversas cuencas mineras de carbón y lignito, y una ellas se encuentra entre las ciudades de Colonia y Düsseldorf (cuenca del Rin), en la que hay inmensas minas a cielo abierto de las que se extrae lignito. Se han evacuado y derribado pueblitos enteros para explotar estas minas.
Toda esta cuenca enterita es explotada por RWE, de ahí el acuerdo a 3 bandas entre el Gobierno Federal, el Gobierno de la taifa (Land) y la empresa RWE. RWE tenía licencia de explotación de la cuenca y sus centrales hasta el 2038. El acuerdo anunciado por Scholz y que será recogido en una ley anticipa a 2030 la extinción de la licencia de explotación de la Cuenca del Rin.
Pego la foto de la wikipedia como URL porque es panorámica y no me deja pegarla por su tamaño:

Y ahora pego sólo una parte de la foto donde se ven 3 centrales de lignito en el horizonte (lógicamente han de estar relativamente cerca de la extracción). Una de ellas es la que ha pasado de la reserva a la explotación activa:
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Y aquí las 3 centrales de lignito de la foto en un mapa:
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Alemania tiene reservas de lignito como para enterrarse a sí misma 5 veces.
Si no anduviesen con temas de limitar las emisiones de CO2 y tuviesen un modelo de explotación más yankee, sería un país energéticamente independiente a excepción del petróleo.

No va a haber ningún blackout ni nada. Hay bastantes centrales que se pueden "resucitar" como ha hecho Scholz con esas 2 que tenían la licencia expirada el 01/10/2022. Llevaban 4 años con licencia de explotación activa, pero en la reserva. Y tacháááán..... si es necesario no sólo se llevan las 3 nucleares a la reserva por 105 días más, sino que se les "extiende" el visado a 2 centrales de carbón (lignito) para otros 2 años más, pero esta vez para alimentar la red, no para estar en la reserva.

Don't panic, friends.
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Mientras en España se dinamitan.
Debe ser que nos sobra la energía.
 
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