Como siga lloviendo así, la comunidad valenciana desaparecerá del mapa.

800 desaparecidos: el hilo discute cuántos militares van
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 31 OCT 2024 AL 1 NOV 2024 · 400 mensajes

800 desaparecidos: el hilo discute cuántos militares van​

Arranca la mañana del 31 y el hilo sigue encallado en lo de siempre: cuánto ejército hay sobre el terreno y por qué va con cuentagotas. A las 17:27 ya se sabía que la Generalitat había pedido la intervención, pero dos días después todavía se pelea por si van 500 o si se moviliza todo. Y de fondo, un número nuevo que nadie confirma.

Qué se ha sabido​

Snowball cuelga lo que acaba de ver en TVE: Zelensky ha mandado condolencias. manottas trae lo que suelta el Coronel Baños en Horizonte: han salido diez morgues móviles del Ejército hacia la zona. El mismo programa pone encima de la mesa lo que se convierte en el número de la noche: 800 desaparecidos sin contactar en 36 horas. Profesor Paul Vazo lo repite. Covid Bryant hace el cálculo a ojo: si hay 800 sin localizar y 158 muertos confirmados, los fallecidos serían un 15% del total. Avioncito no se lo cree.

LMLights trae la cronología que dio el ministro Ángel Víctor Torres: desde el jueves 24 de octubre ya había varias alertas de AEMET. manottas añade que hay 465.000 afectados. Castellano suelta el dato que mueve el debate: los del SAIH del Júcar se ven casi en tiempo real, cualquiera podía ver subir los caudales desde casa. Octubrista lo respalda: la Confederación tiene bajo su control el barranco del Poyo y le cuesta creer que no existiera sistema de control.

El Profeta 2.0 vuelve con su cronología y sus documentos: AEMET elevó de naranja a rojo sobre las 07:30 del día 29, el 112 de la Generalitat lo trasladó a las 10:00 y el aviso a los móviles llegó sobre las 20:00. Octubrista buscó en la web de AEMET y no encontró histórico público de alertas.

Hannibaal trae los nombres que faltan, con el enlace de El Mundo: los dueños de Bosque Verde, Deliplus y la marca deportiva Luanvi, el fundador del colegio Mas Camarena y el exdirector de EDEM, todos desaparecidos tras comer juntos en un restaurante cerca de Chiva.

Castellano dice que Francia ha ofrecido ayuda y se le ha dicho que no hace falta.

Dónde está la bronca​

El hilo se parte por lo de siempre pero con un matiz: ya no se discute si hay que mandar al ejército, sino cuánto se manda y por qué tarda. zapatitos sostiene que lo confirmado es 500 militares más UME a partir de mañana y acusa a Snowball de inflar el dato. Snowball responde con la declaración del ministro en TVE: «todo lo que son recursos del ejército, ingenieros...» y pregunta si el ministro miente en el minuto 1.35. Los dos se enzarzan en si los Chinook son de la UME o no. El Profeta 2.0 zanja que GAR, ARS y GRS son cosas distintas.

En paralelo, McNulty y Gonzalor chocan sobre a quién culpar. McNulty lo tiene claro: el fallo es del Estado, no del empresario que reparte patatas, la responsabilidad es 100% política. Gonzalor responde que las empresas si no trabajan se hunden. zapatitos cita tres noticias sobre trabajadores obligados a ir al trabajo durante la DANA.

Erio-Eleuterio intenta cerrar el pico con un argumento sencillo: van a llevar suministros y abrir vías, no artillería. Y el propio foro, dice, ha sido «deleznable» por polarizar tanto con tan poco.

Y una discusión sobre AEMET que enreda a trellat y _LoKy_. _LoKy_ desmonta la teoría de y esto es todo amigos sobre la alerta de la mañana: es la alerta habitual de gota fría, no la del barranco. Por la tarde AEMET ya anunciaba que paraban las lluvias, Mazón comparecía diciendo que lo peor había pasado, y a las 20:00 saltó el mensaje.

Qué cambia respecto a antes​

Se instala una cifra nueva: los 800 desaparecidos. Y entra un concepto que pilló a todos a contrapié: los datos del SAIH se veían en directo, lo que dificulta el relato de que los sistemas se los llevó la riada. La ayuda internacional entra al debate: Francia ofreció y se le dijo que no hacía falta, Zelensky manda condolencias, hay quien menciona que Bukele se ofrece. Alberto1989 y varios confirman saqueos en la zona cero. manottas zanja: no hay nadie al mando.

La cifra de muertos, a debate​

La pelea por los números se recrudece. McNulty dice que de los 500 fallecidos no se baja y que muchos cuerpos se los llevó el mar. Azrael_II escribe que nos vamos a los 1.000. Erio-Eleuterio responde que se rumorea sin pruebas. vladimirovich apunta que los muertos deben ser bastantes cientos y que la instrucción es ir soltándolos poco a poco. El Profeta 2.0 se queda con la duda: si hay desaparecidos con vida, por qué no se está buscando a nadie en concreto.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«800 desaparecidos. Los 158 muertos son un 15%»
— Covid Bryant · cifras víctimas
«Esos datos se pueden ver casi en tiempo real en la web del SAIH del Júcar. Eso es lo extraño de todo, que cualquiera podía ir viendo como subían los caudales exponencialmente desde su casa, pero no lo vieran las autoridades»
— Castellano · datos SAIH
«Pero la culpa realmente no es del empresario, es de las autoridades que avisaron tardísimo de la emergencia.»
— McNulty · responsabilidad aviso
«Francia ha ofrecido ayuda y se les ha dicho que no hace falta»
— Castellano · ayuda internacional
«Los tiempos que he puesto son correctos. De lo que paso entre medias, las medidas que se tomaron y de como se gestionó toda la información de momento no tenemos datos.»
— El Profeta 2.0 · cronología alertas
«Es compatible la búsqueda de supervivientes con la comodidad de la población afectada. Obviamente siempre basado en prioridades que van cambiando a medida que pasan los días.»
— Erio-Eleuterio · prioridades operativas
«La prioridad siempre el día después es intentar rescatar a gente atrapada y en peligro inminente y para eso hacen falta expertos que sepan lo que están haciendo»
— zapatitos · operativo rescate
«Lo ha dicho el Dr Cabrera en Horizonte»
— dalmore_12y · fuente televisión
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 800 desaparecidos sin contactar en 36 horas, según lo dicho en Horizonte
  • 465.000 afectados
  • AEMET elevó de naranja a rojo sobre las 07:30 del día 29
  • El 112 de la Generalitat trasladó la alerta a las 10:00
  • El aviso a los móviles llegó sobre las 20:00
  • Diez morgues móviles del Ejército salen hacia la zona
  • 500 militares más UME a partir de mañana
  • Desde el jueves 24 de octubre ya había varias alertas de AEMET
  • La marca Luanvi, Bosque Verde y Deliplus: sus dueños, entre los desaparecidos tras comer en Chiva
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • McNulty: de los 500 fallecidos no se baja
  • Azrael_II: nos vamos a los 1.000 muertos
  • vladimirovich: los muertos serán bastantes cientos e irán soltándolos poco a poco
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