Como siga lloviendo así, la comunidad valenciana desaparecerá del mapa.

El hilo busca el aviso perdido y llama trampas a los garajes
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 2 NOV 2024 AL 2 NOV 2024 · 400 mensajes

El hilo busca el aviso perdido y llama trampas a los garajes​

Cinco días después, el hilo ya no discute la lluvia. Discute quién tenía los datos del caudal y no los pasó, y por qué hay parkings de tres plantas bajo suelo inundable. Mientras unos buscan el aviso que la Confederación debía haber enviado a los ayuntamientos, otros cuentan los rescates con vida: un bebé, una mujer en su coche, 16 personas sacadas del mismo punto.

Qué se ha sabido​

Y esto es todo amigos recuerda que en el Maresme sí había sirenas de riada y se avisaba desde cabecera. Gonzalor va más lejos: no entiende que con la tecnología actual no haya sensores de caudal conectados a alarmas en los pueblos, «sólo un sistema (en pruebas) de avisos a los móviles». Dalmore_12y trae la respuesta técnica: existen los SAIH, los Sistemas Automáticos de Información Hidrográfica, con aforos, caudales y pluviómetros que llegan a la Confederación. «Aquí en Aragón toda la información del SAIH del Ebro permite regular y controlar las riadas», escribe. Y pega el audio de un ingeniero que trabajó en Tous: en 1982 bajaron 7.000 m³/s por el mismo cauce y murió mucha menos gente, sostiene, porque un cauce limpio sube poco a poco y uno tapado de cañas revienta de golpe.

_LoKy_ pega el enlace de Levante e insiste: el aviso de la Confederación a los ayuntamientos «aún lo estoy buscando, los ayuntamientos dicen que no lo tienen», y es clave para dirimir responsabilidades. Lo que llegó a las pedanías a las 20:00 fue un caudal diez veces superior al aviso del mediodía, añade. Pcdn nike airea su caso: trabaja para la Generalitat y pasó toda la tarde del lunes esperando un mensaje para no ir a trabajar el martes. No llegó. Montytorri apunta de paso que Mazón llegó una hora tarde a su rueda de prensa.

Lladó2022 recoge los rescates: un bebé, una mujer dentro de su coche, 16 personas con vida. Lectorina apunta 170 coches sacados de un túnel de Alfafar y ninguna víctima. La cifra de fallecidos, en cambio, no se mueve. Gonzalor sostiene que la están ocultando; Estiercol inmobiliario habla de 2.500 desaparecidos y de omisión de socorro. Es un cálculo de foro, no un dato oficial. Erio-Eleuterio menciona un primer brote de infección entre voluntarios en Chiva; Mabuse calcula que las infecciones llegarán a partir del martes.

Montytorri, radioaficionado EA5JEG, cuenta desde Albal que sus compañeros de Alfafar improvisaron un «LORO» en el canal 3 de PMR en el Ayuntamiento para que Guardia Civil y Policía Local se pudieran comunicar. Billy Ray deja su testimonio de la tarde anterior: «momentos de verdadero miedo», con dos focos ciclónicos en el radar. Y llama repugnantes a los auto-aplausos.

En Madrid, Tim Okazaki coordina recogida: 7 toneladas de herramientas, bombas de agua y enseres en cuatro horas en el Teatro Amaya. Antiparticula lo cuestiona: llevar bombonas de agua desde Madrid cuando los centros logísticos valencianos tienen stock es absurdo. Gugueta responde que vive al lado de una embotelladora y ya agotó su stock. Quehorasonmicorason cuelga un cartel: 6 litros de agua a 7 euros. trichetin enlaza un PDF del MITECO de septiembre de 2021 con siete proyectos de drenaje de la cuenca del Poyo, «paralizados por falta de disponibilidad presupuestaria». El Tuerto pega la noticia de ocho pateras con más de 450 migrantes llegadas a El Hierro y Lanzarote.

Sobre las ONG hay choque. Gonzalor pide ilegalizarlas; Kutronio recuerda lo que se atribuyó a Cruz Roja España años atrás con ropa donada. El Tuerto defiende que la ayuda directa, sin intermediarios, es la que llega.

Dónde está la bronca​

Se abre un frente que no tiene nada que ver con el agua. Xanna defiende que Mazón tiene derecho constitucional a retener el mando y que Cataluña y el País Vasco no van a renunciar a su autonomía. Le caen encima. Pcdn nike recuerda que él es catalán y que Cataluña lleva desde el 78 interpretando la Constitución a su gusto. Crocodile responde que las autonomías sobran. Sr Julian insiste en que la casa sin barrer es culpa del reparto autonómico. Xanna zanja: «es perfectamente constitucional, adelante».

El primer frente es el de la responsabilidad ciudadana. Cuaterbac carga contra quienes se fueron al centro comercial teniendo la rambla al lado. TheAgeOfFalconetti le responde cortante. Claca le da la vuelta: hay países serios con planes de evacuación y aquí no había «ni protocolos, ni absolutamente nada», y el precio lo paga el pueblo.

Los garajes ponen de acuerdo a casi todos. Pcdn nike cuenta que siempre le han dado mal rollo los parkings subterráneos. Manottas explica el mecanismo: el agua entra por la rampa y baja como una catarata por la escalera, un minuto de tobillos y al siguiente al cuello. Zappa2: lo que se cuenta de Catarroja pone los pelos de punta. Y la chincheta: Estiercol inmobiliario, El Pionero, Austerlitz y Billy Ray vuelven a pedirla.

Qué cambia respecto a antes​

El «gota fría o cambio climático» pierde fuelle y entra la técnica: caudalómetros que ya existían, sirenas que sí había en otras cuencas, planes paralizados. La pregunta deja de ser si avisaron a tiempo y pasa a ser por qué un sistema que ya medía no llegó a la población. Entra también la flota: Snowball apunta a los buques Patiño y Galicia, y avisa de que si en dos días aparece el regimiento NBQ «es para montar un comité de crisis». Y entra algo nuevo: la ayuda se organiza sin esperar a nadie. Monsieur George lo resume: «NO HAY ESTADO». Y esto es todo amigos remata que hay países del tercer mundo que actúan más rápido que España.

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Ese aviso de la Confederación aún lo estoy buscando, los ayuntamientos dicen que no lo tienen y es clave para empezar a dirimir responsabilidades.»
— _LoKy_ · aviso perdido
«Lo que no entiendo es que, con la tecnología disponible actualmente, no haya un sistema de sensores de caudal conectado a alarmas en los pueblos para avisar a la población.»
— Gonzalor · falta de alertas
«En las cuencas hay SAIHs ( Sistema Automático Información Hidrográfica) donde se monitorizan permanentemente aforos, caudales, pluviómetros»
— dalmore_12y · red de medición
«El problema ha sido la velocidad de anegación. Gente diciendo que tenia el agua en los tobillos y un minuto despues lo tenia en el cuello.»
— manottas · velocidad de la riada
«Siempre me han dado mucho mal rollo los parkings subterráneos. Creo que habré aparcado solo 2-3 veces en ellos.»
— ̷p̷ɔ̷d̷n̷ ̷nike · parkings subterráneos
«Resumiendo: NO HAY ESTADO. Una situación donde el ESTADO no está presente.»
— Monsieur George · ausencia del Estado
«La gente tiene buena voluntad pero es absurdo recoger bombonas de agua en Madrid cuando los centros logisticos de Valencia no tienen ningun problema con sus stocks de agua embotellada.»
— Antiparticula · ayuda redundante
«Parece que es el día de los milagros. Antes un bebé, luego una mujer en su coche y ahora 16 personas rescatadas con vida...»
— Lladó2022 · rescates con vida
«Tengo que decir que viví este episodio con algunos momentos de verdadero miedo, y fue el día anterior.»
— Billy Ray · experiencia personal
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 16 personas rescatadas con vida en el mismo punto
  • 170 coches sacados de un túnel de Alfafar y ninguna víctima
  • 7 toneladas de herramientas, bombas y enseres recogidas en el Teatro Amaya en cuatro horas
  • 6 litros de agua a 7 euros en un cartel colgado en el hilo
  • siete proyectos de drenaje de la cuenca del Poyo paralizados (PDF del MITECO, septiembre de 2021)
  • 7.000 m³/s de caudal en Tous en 1982, citados en un audio como comparación
  • 2.500 desaparecidos según un cálculo de foro, no oficial
  • ocho pateras con más de 450 migrantes llegadas a El Hierro y Lanzarote
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Xanna calcula que las muertes evitables con un mando único anterior van a ser muy pocas: «puede que nos sobren hasta los dedos de una mano para contarlas»
  • wxyz avisa de que si las cosas no cambian, antes de 25 años volverá a suceder
  • Snowball sostiene que si en dos días aparece el regimiento NBQ por la zona, habría que montar un comité de crisis
  • Mabuse sitúa la llegada de las infecciones a partir del martes
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Esto es un resumen. El hilo original está entero ahí dentro.
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