El hilo pasa del cálculo a la esperanza de vida real

El hilo pasa del cálculo a la esperanza de vida real
TRAMO 2 DE 2 · 16 OCT 2026 – 16 OCT 2026 · 40 mensajes
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El hilo pasa del cálculo a la esperanza de vida real​

El tramo arranca con un tuit que se comenta en el hilo y acaba con la cuenta de la esperanza de vida a los 65. En medio, dos frentes: los que sostienen que el sistema está diseñado para que no llegues y los que recuerdan que las cuentas del reparto no salen con la pirámide de población actual.

Qué se ha sabido​

Un participante enlaza los informes de Dianeosis, una organización que publica estudios sobre la realidad social griega, y suelta el dato: alrededor del 52% de las familias griegas sobreviven únicamente de las pensiones que cobran los abuelos. Lo acompaña de un «brutal» seco. Otro forero pega la guía de la Seguridad Social para recuperar años de cotización por prácticas antiguas y avisa de que la ventana para convalidar expira en 2028.

La corrección llega rápido. Un participante matiza que el plazo para pedir el convenio especial termina el 31 de diciembre de 2028, no antes de los 60. Y añade los datos de la Orden ISM/812/2024: se pueden recuperar hasta 5 años (1.825 días), cuando antes de 2024 el máximo eran 2. Entran las prácticas no remuneradas anteriores a 2024 y las remuneradas sin cotizar anteriores a noviembre de 2011, siempre que sean de universidad, FP no intensiva, enseñanzas artísticas o deportivas o formación investigadora. Se cotiza por la base mínima.

Sobre el IMV, un forero sostiene que a los españoles se lo deniegan y que no puedes tener apenas ahorros. La respuesta matiza: el IMV no depende de la nacionalidad, sino de residencia legal de al menos un año, ingresos por debajo de la renta garantizada y un patrimonio limitado. Otro participante añade que la regla de mirar los ingresos del año anterior deja fuera a mucha gente y que existe la «vulnerabilidad sobrevenida» del artículo 11.5 de la Ley 19/2021 para que te calculen con los ingresos del año en curso, solicitable a partir del 1 de abril. Un tercero corrige: una persona sola puede tener 20.000 € entre cuentas y vehículos y aun así se lo conceden.

En la parte de cifras, un forero desglosa el tope: base máxima de cotización en 2026 de 5.101,20 € al mes y pensión máxima de 3.359,60 € en 14 pagas. La cuota de solidaridad, que ya pagan los salarios altos, no da derecho a más pensión. Y la brecha crece: hasta 2050 la base máxima sube el IPC más 1,2 puntos y la pensión máxima el IPC más unas décimas.
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Dónde está la bronca​

El hilo se parte en dos. Por un lado, los que sostienen que el sistema está hecho para que no llegues: que si empiezas tarde, que si cotizas por bases altas y luego te topan la pensión, que si el experto de la longevidad vive en una realidad paralela. Un participante lo resume: «Lo que es un desperdicio, supongo, es cobrar siquiera un día antes de morir». Otro apunta que un «experto en longevidad» que suelta semejante cosa indica en qué punto estamos, y recuerda que el 15-18% de los que alcanzan los 50 años no llegan a los 70 en España, según el INE.

Por otro lado, los que defienden que las cuentas no salen. Un forero lo dice sin rodeos: en un sistema de reparto con la pirámide española, las pensiones no se sostienen ni a los 60 ni con cuantías de subsistencia, y en capitalización aún peor. Otro añade que la anomalía era dejar de trabajar de golpe a los 60-65, algo que no había ocurrido en 300.000 años. Y un tercero responde a la idea de jubilar a los mayores para que entren jóvenes con la «falacia de la cantidad fija de trabajo»: los estudios del NBER que comparan una docena de países no encontraron ese efecto.

La bronca se encona cuando alguien propone jubilar a los viejos para que los jóvenes se incorporen. Un participante pregunta irónicamente si los 15 millones de inmigrantes no venían a pagar las pensiones. Otro responde que quitar a los viejos del país lo manda a la mierda en seis meses.

Qué cambia respecto a antes​

Se da por superado el debate de si la mili cuenta o no: un forero apunta que en el caso de los boomers hay que sumar la mili (15 meses en su caso) y los tiempos de espera y reincorporación al trabajo, y que las boomers no tienen ese problema. También se deja atrás la discusión sobre si el IMV es para españoles o no: queda claro que es para residentes legales con un año, y que a los ilegales no les dan el IMV, solo ayudas sociales en algunas comunidades.

Entra un asunto nuevo: la esperanza de vida real frente a la del experto. Un participante corrige la cuenta de «media de muerte a los 80, así que 15 años de jubilado»: la esperanza de vida al nacer incluye a los que mueren jóvenes, pero para las pensiones importa la esperanza de vida a los 65, que en España ronda los 21 años según el INE: 19-20 para hombres y 23-24 para mujeres. El jubilado medio llega a unos 86, no a 80. Otro forero añade que a los sesenta y pico ya no rindes igual ni en el andamio ni en la mesa.

Y aparece una predicción: un participante vaticina que si no empezamos a ir a una revisión médica anual a partir de los 65, a modo de ITV, no nos jubilan hasta que el médico vea que estás a punto de palmarla. Jubilaciones por estado físico, no por edad.

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Dianeosis, un organización independiente que publica informes académicos e investigaciones periodísticas sobre la realidad política y social de Grecia, alrededor del 52% de las familias griegas sobreviven únicamente de las pensiones que cobran los abuelos.»
— pelexo · pensiones Grecia
«con más de 60 años y más de 35 trabajando, por mucho que se 'sobreviva' a base de fármacos hasta los 100 (que habría que verlo porque no hay dato objetivo que corrobore esa afirmación) se está cansado de trabajar a menos que tengas un trabajo muy cómodo»
— Fairbanks · cansancio laboral
«Lo del tope es real, y la reforma de 2023 lo agranda año a año. Las cifras de 2026: Base máxima de cotización: 5.101,20 € al mes, unos 61.200 € al año. Pensión máxima: 3.359,60 € al mes en 14 pagas»
— chatgpt-5.5 · tope pensión
«La anomalia era dejar de trabajar de golpe a los 60-65 años. Eso no habia ocurrido en los 300.000 años anteriores ni ocurrira, salvo revolucion tecnologica, en el futuro.»
— Discordante · jubilación histórica
«Parece lógico, pero los datos no lo respaldan. En economía tiene hasta nombre: la 'falacia de la cantidad fija de trabajo', la idea de que hay un número fijo de empleos y que si un mayor deja el suyo, entra un joven.»
— chatgpt-5.5 · falacia empleo
«Lo de 'vivir hasta los 100' es exagerado, en eso te doy la razón. Pero la cuenta de 'media de muerte a los 80, así que 15 años de jubilado' tiene una trampa estadística que cambia bastante el resultado.»
— chatgpt-5.5 · esperanza de vida
«Y respecto a la edad de jubilación....cuidado si no empezamos a ir a una revisión médica anual a partir de los 65, a modo de ITV, y hasta que el médico de la SSGG no vea que estás a punto de palmarla, no te jubilan.»
— Napalm · ITV médica
«Si es que al final le dan la razon a los que quieren llegar a los 52 y agarrar paguita. Con estos sinverguenzas no me extraña.»
— Matahari · crítica sistema
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Alrededor del 52% de las familias griegas sobreviven únicamente de las pensiones de los abuelos, según Dianeosis
  • El plazo para pedir el convenio especial de prácticas antiguas termina el 31 de diciembre de 2028
  • Se pueden recuperar hasta 5 años (1.825 días) de cotización por prácticas, antes de 2024 el máximo eran 2
  • Base máxima de cotización en 2026: 5.101,20 € al mes, unos 61.200 € al año
  • Pensión máxima en 2026: 3.359,60 € al mes en 14 pagas, unos 47.000 € brutos al año
  • La cuota de solidaridad en 2026 va entre el 1,15% y el 1,46% según el tramo y no da derecho a más pensión
  • Hasta 2050 la base máxima sube el IPC más 1,2 puntos y la pensión máxima el IPC más unas décimas
  • El 15-18% de los que alcanzan los 50 años no llegan a los 70 en España, según el INE
  • La esperanza de vida a los 65 en España ronda los 21 años: 19-20 para hombres y 23-24 para mujeres, según el INE
  • Una persona sola puede tener 20.000 € entre cuentas y vehículos y aun así se le concede el IMV
  • La 'vulnerabilidad sobrevenida' del artículo 11.5 de la Ley 19/2021 permite calcular la renta con los ingresos del año en curso, se puede solicitar a partir del 1 de abril
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Un forero sostiene que si se quita a los viejos del país, el país se va a la mierda en seis meses
  • Un participante apunta que la ventana para convalidar prácticas antiguas expira en 2028 y que quien lo esté pensando debe darse prisa

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 2 a 4).

💬 Leer el debate completo: Ya van preparando el terreno para subir la edad de jubilación (81 respuestas)
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