La sensta : "El PSOE puede desaparecer para siempre ""

RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

En un programa de La Sexta, Ignasi Guardans dejó escapar una frase que corrió más rápido que cualquier matiz: el PSOE puede desaparecer para siempre. No dimitir. No refundarse. Desaparecer. El comentario, elevado a titular, reabrió una pregunta incómoda: ¿afronta el partido que ha tocado poder durante casi medio siglo una amenaza existencial, o asiste, un ciclo más, a su propio obituario anunciado?

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Llaman genéricamente y de forma mecánica extrema derecha a todo quisqui que les pregunte por el dinero público, lo peor es que creen hacerlo desde un altar de autoridad sarracena siendo ellos la única barrera contra una especie de potencial "barbarie" social que palidece ante la barbarie que nos han traído.
 
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César Borgia dijo:
Has llamado al Ignasi Guardans y ha soltado esto en medio del debate....

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Lo que tal vez está preparando es el pucherazo , atando muy bien tal vez a Indra, tal vez a correos.. y un día cuando tenga ya todo el Ok por sorpresa tal vez en agosto o septiembre.. dentro de poquito… decir que ha cambiado de opinión y que convoca elecciones por el bien de España y cede la decisión de gobierno al pueblo porque él es muy demócrata.

Tal vez el resultado sorprenderá a todos volviendo a ganar un individuo que dicen que ya manoseaba urnas en las votaciones internas del partido .

Y tal vez todo habrá sucedido delante de los ojos de todos como los grandes espectáculos de magia donde el mago hace a todo el mundo mirar donde él quiere para salirse con las suyas.. en este caso que la gente vea resistencia en el poder donde podría ser que solo hubiera manipulación electoral previa …


Todo parecido con la realidad solo es un ejercicio de fantasía ..
 
Eso sólo ocurrirá si aparece otro partido en el mismo espectro político, pero relativamente renovado.

Y una década mínimo para absorberlo.

La razón es simple. Muchos van a votar por la supuesta política que hacen, aunque en la práctica sean muchísimo más parecidos de lo que se les presupone.

Y los sindicatos UGT y CCOO les hacen el caldo rellenito.

Tienen un montón de afiliados y liberados, por lo cual hasta que el PSOE no los cambie, o vean otra estructura de la que vivir con otras siglas, ese voto lo tienen asegurado. Es un suelo del que el PSOE no va a caer.

Apareciendo otro partido, una escisión básicamente, es factible que esos pilares migren de unas siglas a otras.

También simplemente el partido puede tener un cambio de caras muy radical. El problema es que el zapaterismo y el sanchismo han acaparado casi todo el poder del partido, y mientras ahora les lastra a todos con una corrupción rampante y unos tentáculos por acaparar más y más poder a niveles preocupantes, el soporte del votante cae por momentos, teniendo que basarse cada vez más en voto cautivo.

Es un pan para hoy y hambre para mañana.

Suficiente para que si vienen mal dadas, si pierde finalmente el poder y ya no pueden acaparar las instituciones como antes, el PSOE pierda el control.

Entonces les quedan dos escenarios: el sanchismo y el zapaterismo se parapetan en el poder, donde el escenario de escisión se vuelve real, o finalmente el PSOE interno hace rodar cabezas y el sanchismo y el zapaterismo se aparta dejando paso a una crisis y reconstrucción del partido.

Pero a efectos de la sociedad, da un poco lo mismo.
Tanto la "regeneración del partido" como la "escisión", en realidad es cambiar unas caras por otras. Por mucho que se "regenere" no es como si hablamos de pasar de corruptos a honrados. Sólo la caída de toda una estructura de poder basada en unas pocas figuras y sus redes, y por tanto un tiempo intermedio hasta que las nuevas caras se asientan.
Pero todo lo demás acaba siendo más de lo mismo.

Por otro lado, existe el escenario de que el sanchismo vaya hacia el órdago. Eso significa que logran con éxito un pucherazo electoral y continúan parapetándose en el poder.
 
Última edición:
La única forma de que el PSOE desaparezca es la aparición de un partido (autodenominado) socialdemócrata, que además tuviera una docena de políticos del PSOE (Paco Vázquez y similares), y diera un mordisco del 20-30% del electorado del actual PSOE.

Un Congreso con 65-70 escaños del PSOE y 20-25 de un partido socialdemócrata (que es lo que quedaría con división de votos), supondría una hecatombe en todo el esquema del partido y sus satélites dentro del Estado y la sociedad.

Así como el segarro en Ayuntamientos y Comunidades Autónomas consiguiente, que ya estaba en marcha.

A las siguientes Elecciones Generales... la desaparición al estilo italiano de Bettino Craxi, en modo: "Yo con Bego y Pedro".

Pinchazo dijo:
Eso sólo ocurrirá si aparece otro partido en el mismo espectro político, pero relativamente renovado.

Y una década mínimo para absorberlo.

La razón es simple. Muchos van a votar por la supuesta política que hacen, aunque en la práctica sean muchísimo más parecidos de lo que se les presupone.

Y los sindicatos UGT y CCOO les hacen el caldo rellenito.

Tienen un montón de afiliados y liberados, por lo cual hasta que el PSOE no los cambie, o vean otra estructura de la que vivir con otras siglas, ese voto lo tienen asegurado. Es un suelo del que el PSOE no va a caer.

Apareciendo otro partido, una escisión básicamente, es factible que esos pilares migren de unas siglas a otras.

También simplemente el partido puede tener un cambio de caras muy radical. El problema es que el zapaterismo y el sanchismo han acaparado casi todo el poder del partido, y mientras ahora les lastra a todos con una corrupción rampante y unos tentáculos por acaparar más y más poder a niveles preocupantes, el soporte del votante cae por momentos, teniendo que basarse cada vez más en voto cautivo.

Es un pan para hoy y hambre para mañana.

Suficiente para que si vienen mal dadas, si pierde finalmente el poder y ya no pueden acaparar las instituciones como antes, el PSOE pierda el control.

Entonces les quedan dos escenarios: el sanchismo y el zapaterismo se parapetan en el poder, donde el escenario de escisión se vuelve real, o finalmente el PSOE interno hace rodar cabezas y el sanchismo y el zapaterismo se aparta dejando paso a una crisis y reconstrucción del partido.

Pero a efectos de la sociedad, da un poco lo mismo.
Tanto la "regeneración del partido" como la "escisión", en realidad es cambiar unas caras por otras. Por mucho que se "regenere" no es como si hablamos de pasar de corruptos a honrados. Sólo la caída de toda una estructura de poder basada en unas pocas figuras y sus redes, y por tanto un tiempo intermedio hasta que las nuevas caras se asientan.
Pero todo lo demás acaba siendo más de lo mismo.

Por otro lado, existe el escenario de que el sanchismo vaya hacia el órdago. Eso significa que logran con éxito un pucherazo electoral y continúan parapetándose en el poder.
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Me ganaste por unos minutos.
 
Guardans se refiere a que si pierden el Gobierno central lo pierden todo ya que han perdido los autonómicos.

El PSOE siempre ha tocado poder desde la Transición, ya sea en la Moncloa o en las autonomías. El problema es que el colapso territorial los está dejando sin administraciones autonómicas para colocar a su inmensa red de cargos afines, que han sido sustituidos por el PP y Vox.

Solo les queda el gobierno central, que no es poco, que es donde han ido a parar dichos cargos.

Como advierte Guardans, este escenario jamás se había vivido desde la transición. El partido ha entrado en modo pánico: saben perfectamente que tras Sánchez hay un vacío absoluto y que, con el desgaste acumulado y una extrema izquierda totalmente desarticulada donde están sacando como "líderes" a Rufián o recuperando figuras como Mónica Oltra porque no hay nada, la supervivencia del PSOE y el "bloque" de izquierdas está más difícil que nunca.

Esta situación, si se confirma con los resultados de las elecciones, nunca se había producido.

Peligra el suelo del PSOE porque no va a haber ningún gobierno, ni central ni autonómico, al que colocar a tanto cargo.
 
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Es obvio que el PSOE va a desaparecer o convertirse en un partido residual con mayoría absoluta en Soto del Real.

Para evitar que desaparezca la "sociademocracia" ya están trabajando en un nuevo partido Ábalos, Zp, Koldo, PepeBono y el tito Berni.

Ocho millones de votantes no pueden quedarse sin chiringuitos donde medrar.
 

Una organización que lleva más de un siglo funcionando con resultados notables. Infiltrada en todas las estructuras del estado y de la sociedad civil.

Responsable de casi todas las desgracias que ha sufrido España en este tiempo. Descomposición y ruina.

Tiene pinta más bien de que va a desaparecer España antes.

Esta declaración no es más que una llamada a filas (urnas) o peor aún: a la tensión verbal y física. No tienen nada más que ofrecer que el miedo a la ultraderecha.

Llevan muchas décadas beneficiándose de las bombas y otros perecid.

Cualquier cosa es posible. De momento comprando votantes por todo el mundo con tu dinero a tal punto que quizá echemos de menos las bombas.
 
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Pinchazo dijo:
Eso sólo ocurrirá si aparece otro partido en el mismo espectro político, pero relativamente renovado.

Y una década mínimo para absorberlo.

La razón es simple. Muchos van a votar por la supuesta política que hacen, aunque en la práctica sean muchísimo más parecidos de lo que se les presupone.

Y los sindicatos UGT y CCOO les hacen el caldo rellenito.

Tienen un montón de afiliados y liberados, por lo cual hasta que el PSOE no los cambie, o vean otra estructura de la que vivir con otras siglas, ese voto lo tienen asegurado. Es un suelo del que el PSOE no va a caer.

Apareciendo otro partido, una escisión básicamente, es factible que esos pilares migren de unas siglas a otras.

También simplemente el partido puede tener un cambio de caras muy radical. El problema es que el zapaterismo y el sanchismo han acaparado casi todo el poder del partido, y mientras ahora les lastra a todos con una corrupción rampante y unos tentáculos por acaparar más y más poder a niveles preocupantes, el soporte del votante cae por momentos, teniendo que basarse cada vez más en voto cautivo.

Es un pan para hoy y hambre para mañana.

Suficiente para que si vienen mal dadas, si pierde finalmente el poder y ya no pueden acaparar las instituciones como antes, el PSOE pierda el control.

Entonces les quedan dos escenarios: el sanchismo y el zapaterismo se parapetan en el poder, donde el escenario de escisión se vuelve real, o finalmente el PSOE interno hace rodar cabezas y el sanchismo y el zapaterismo se aparta dejando paso a una crisis y reconstrucción del partido.

Pero a efectos de la sociedad, da un poco lo mismo.
Tanto la "regeneración del partido" como la "escisión", en realidad es cambiar unas caras por otras. Por mucho que se "regenere" no es como si hablamos de pasar de corruptos a honrados. Sólo la caída de toda una estructura de poder basada en unas pocas figuras y sus redes, y por tanto un tiempo intermedio hasta que las nuevas caras se asientan.
Pero todo lo demás acaba siendo más de lo mismo.

Por otro lado, existe el escenario de que el sanchismo vaya hacia el órdago. Eso significa que logran con éxito un pucherazo electoral y continúan parapetándose en el poder.
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Pinchazo dijo:
Eso sólo ocurrirá si aparece otro partido en el mismo espectro político, pero relativamente renovado.

Y una década mínimo para absorberlo.

La razón es simple. Muchos van a votar por la supuesta política que hacen, aunque en la práctica sean muchísimo más parecidos de lo que se les presupone.

Y los sindicatos UGT y CCOO les hacen el caldo rellenito.

Tienen un montón de afiliados y liberados, por lo cual hasta que el PSOE no los cambie, o vean otra estructura de la que vivir con otras siglas, ese voto lo tienen asegurado. Es un suelo del que el PSOE no va a caer.

Apareciendo otro partido, una escisión básicamente, es factible que esos pilares migren de unas siglas a otras.

También simplemente el partido puede tener un cambio de caras muy radical. El problema es que el zapaterismo y el sanchismo han acaparado casi todo el poder del partido, y mientras ahora les lastra a todos con una corrupción rampante y unos tentáculos por acaparar más y más poder a niveles preocupantes, el soporte del votante cae por momentos, teniendo que basarse cada vez más en voto cautivo.

Es un pan para hoy y hambre para mañana.

Suficiente para que si vienen mal dadas, si pierde finalmente el poder y ya no pueden acaparar las instituciones como antes, el PSOE pierda el control.

Entonces les quedan dos escenarios: el sanchismo y el zapaterismo se parapetan en el poder, donde el escenario de escisión se vuelve real, o finalmente el PSOE interno hace rodar cabezas y el sanchismo y el zapaterismo se aparta dejando paso a una crisis y reconstrucción del partido.

Pero a efectos de la sociedad, da un poco lo mismo.
Tanto la "regeneración del partido" como la "escisión", en realidad es cambiar unas caras por otras. Por mucho que se "regenere" no es como si hablamos de pasar de corruptos a honrados. Sólo la caída de toda una estructura de poder basada en unas pocas figuras y sus redes, y por tanto un tiempo intermedio hasta que las nuevas caras se asientan.
Pero todo lo demás acaba siendo más de lo mismo.

Por otro lado, existe el escenario de que el sanchismo vaya hacia el órdago. Eso significa que logran con éxito un pucherazo electoral y continúan parapetándose en el poder.
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Octubrista dijo:
La única forma de que el PSOE desaparezca es la aparición de un partido (autodenominado) socialdemócrata, que además tuviera una docena de políticos del PSOE (Paco Vázquez y similares), y diera un mordisco del 20-30% del electorado del actual PSOE.

Un Congreso con 65-70 escaños del PSOE y 20-25 de un partido socialdemócrata (que es lo que quedaría con división de votos), supondría una hecatombe en todo el esquema del partido y sus satélites dentro del Estado y la sociedad.

Así como el segarro en Ayuntamientos y Comunidades Autónomas consiguiente, que ya estaba en marcha.

A las siguientes Elecciones Generales... la desaparición al estilo italiano de Bettino Craxi, en modo: "Yo con Bego y Pedro".



Me ganaste por unos minutos.
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Haciendo una paráfrasis inapropiada del Ministro Manuel Castells: Este psoe se acaba, llegará uno nuevo. Pero este psoe se acabó.

Como dice pinchazo, "una escisión" que mantendrá toda la estructura del psoe.
La idea la da octubrista: "partido autodenominado socialdemócrata".
Pedro va a "refundar el socialismo" y tiene que hacer desaparecer una letra: La "E", ya que eso es facineroso y franquista.
Volveré a por mi owned, o no.
 
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