Más de la mitad de los ingenieros en españa cobra menos de 2000€ netos en 14 pagas

Pero di toda la verdad, la mayoría de los ingenieros en España:

Son comerciales

Son administrativos

Son encargados de turno

son powerpointers

...

Ingenieros haciendo de ingenieros en España hay más bien pocos, y así cobran la mayoría.
 
Fin del debate, es así, los sueldos son muy bajos porque para contratar a cualquier persona y darle un salario medio decente casi tienes que pagar el doble de lo que percibirá el trabajador, como ya has dicho, para darle a alguien 2k al mes pues casi que acabas pagando 4k... así no se puede.
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Porque en otros países como Alemania no se pagan impuestos sobre los sueldos, claro que no, y aún así son mucho mayores.
 

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He visto peones de producción con FP y mucha experiencia cobrar 1.250 limpios, también he visto camioneros cobrar 2.250 - 2.600€ limpios (sin casar sin descendientes) y por último, electricistas de mantenimiento rozando los 2.000€

Todos ellos con un FP de grado medio y con 8 de EGB otros.
Pues electricistas y camioneros no parece que sobre en España.
 
Me consta que en la empresa de mi amigo (camionero) buscan gente, trabaja 4 días (46h) y descansa 3 o 4 días, se embolsa mínimo 2.250 € limpios (soltero sin descendientes). El que se haga camionero, tiene trabajo y salario decente.
Exacto, si es en nacional o local se puede hacer llevadero. Siguen necesitando trabajadores.
 
Yo te contaré otro secreto...ninguna o casi ninguna de esas actividades es ingeniería ni se necesitaría una titulación universitaria para desarrollarlas (Bah, como mucho con un titulo de perito te basta y te sobra). Esas actividades en el mundo hospitalario son tarea de enfermeros o incluso técnicos sanitarios tipo rayos.

Quizás el problema es que jamás se necesitaron tantos ingenieros y científicos no?

Sobre el estudio, también se tendría que ver la muestra que han utilizado y de donde la han sacado, así como cotejarla con estadísticas más generales como las de INE.



Eso es mentira, en este país no hay que disponer de 4k euros para pagar un sueldo de 2k, a no ser que cargues con gastos excesivos.
Dos mil limpios serán unos 3000€ de coste para la empresa
 
Dos mil limpios serán unos 3000€ de coste para la empresa
Más, 2000€ netos en 14 pagas son, según la calculadora del BBVA, 39.185,48€ brutos anuales. Eso ya son 3265.45€ al mes.

Pero la empresa paga además su parte de la seguridad social por ese trabajador un 29,90% según ChatGPT, por lo que hablamos de que el tipo sólo por estar contratado con ese salario le cuesta a la empresa: 50.902,04 €

Ese ingeniero ocupa un espacio en las oficinas y tiene un portátil y demás productos informáticos a su disposición así como teléfono de empresa. El renting, que es lo más aconsejable, salvo que sea una empresa pequeña, de esos productos, puede salir según la IA unos 1600€ al año, entre portátil, móvil y office 365.

Es decir tener un ingeniero operativo, mal pagado a 2000€ mes, te costaría 52500€ al año.

Es decir: 4375€ mensuales.
 
Un país sin industria es un país condenado a ser cliente de otros con industria y producción. Producción real, no servicios básicos y similares, porque eso consume dinero en lugar de crearlo.

Luego habría que ver la calidad de profesionales, experiencia y logros concretos. No todos los ingenieros están cortados en la misma tela ni por el mismo molde. A lo largo de mi experiencia profesional me he encontrado con casos que a pesar de ostentar un título de ingeniería, no eran capaces de resolver una simple ecuación cuadrática o aplicar mentalmente una fórmula de trigonometría en el campo, aunque el problema fuese tan evidente como una estructura a punto de colapsar.
Ayer un ingeniero de telecomunicaciones me rebatía que en un bloque de viviendas, en cada piso hubiera que dejar dos fibras ópticas a disposición del usuario, que con una sería suficiente.

Veo muchos proyectos de obra pública, equipamientos de telecomunicaciones. Nadie parece entender cuestiones tan básicas cómo el funcionamiento del cable apantallado. Veo en casi todos los proyectos mezclas de apantallado y sin pantalla, digamos que aleatoriamente.

Ese es el nivel. Vayas al sector que vayas.
 
Más, 2000€ netos en 14 pagas son, según la calculadora del BBVA, 39.185,48€ brutos anuales. Eso ya son 3265.45€ al mes.

Pero la empresa paga además su parte de la seguridad social por ese trabajador un 29,90% según ChatGPT, por lo que hablamos de que el tipo sólo por estar contratado con ese salario le cuesta a la empresa: 50.902,04 €

Ese ingeniero ocupa un espacio en las oficinas y tiene un portátil y demás productos informáticos a su disposición así como teléfono de empresa. El renting, que es lo más aconsejable, salvo que sea una empresa pequeña, de esos productos, puede salir según la IA unos 1600€ al año, entre portátil, móvil y office 365.

Es decir tener un ingeniero operativo, mal pagado a 2000€ mes, te costaría 52500€ al año.

Es decir: 4375€ mensuales.
Depende de lo que genere para la empresa, puede ser mucho o poco. Véase el coste en empresas suizas, alemanas, suecas, etc.
 
Más, 2000€ netos en 14 pagas son, según la calculadora del BBVA, 39.185,48€ brutos anuales. Eso ya son 3265.45€ al mes.

Pero la empresa paga además su parte de la seguridad social por ese trabajador un 29,90% según ChatGPT, por lo que hablamos de que el tipo sólo por estar contratado con ese salario le cuesta a la empresa: 50.902,04 €

Ese ingeniero ocupa un espacio en las oficinas y tiene un portátil y demás productos informáticos a su disposición así como teléfono de empresa. El renting, que es lo más aconsejable, salvo que sea una empresa pequeña, de esos productos, puede salir según la IA unos 1600€ al año, entre portátil, móvil y office 365.

Es decir tener un ingeniero operativo, mal pagado a 2000€ mes, te costaría 52500€ al año.

Es decir: 4375€ mensuales.
4275/22/8 = 25 euros/hora.
¿cuánto cobra la hora un abogado, médico, dentista, etc?
 
Ayer un ingeniero de telecomunicaciones me rebatía que en un bloque de viviendas, en cada piso hubiera que dejar dos fibras ópticas a disposición del usuario, que con una sería suficiente.

Veo muchos proyectos de obra pública, equipamientos de telecomunicaciones. Nadie parece entender cuestiones tan básicas cómo el funcionamiento del cable apantallado. Veo en casi todos los proyectos mezclas de apantallado y sin pantalla, digamos que aleatoriamente.

Ese es el nivel. Vayas al sector que vayas.

A ver, centrémonos: sobre los ingenieros hay mucho misticismo. Un ingeniero es una persona que ha superado una carrera de 3 o 5 años (antes), ahora de 4 más un máster. Tiene un barniz muy genérico y poco práctico sobre muchas tecnologías o ciencias, y se ha especializado en una, repito, además de forma muy teórica.

Esperar que un ingeniero salga al campo, al taller, etc., y se imponga a un operario que lleva 20 años manejando un torno, tirando cable o apilando ladrillos es de una ingenuidad supina.

Mucha gente oye la palabra “ingeniero”, “médico” o similar y piensa en Sheldon Cooper o el Dr. House, cuando la realidad es que es una persona más, con su carrera, y que el verdadero conocimiento lo adquiere en el campo de batalla, sea un hospital o un taller.

¿Que un ingeniero, en general, ha demostrado capacidad de sacrificio y una inteligencia mínima para resolver ciertos problemas? Sí, pero nada más.

Lo digo con conocimiento de causa: he estado en ambos lados de la barrera, me he curtido tanto en el taller como en la carrera y conozco bien las limitaciones de ambos puntos de vista.
 
Más, 2000€ netos en 14 pagas son, según la calculadora del BBVA, 39.185,48€ brutos anuales. Eso ya son 3265.45€ al mes.

Pero la empresa paga además su parte de la seguridad social por ese trabajador un 29,90% según ChatGPT, por lo que hablamos de que el tipo sólo por estar contratado con ese salario le cuesta a la empresa: 50.902,04 €

Ese ingeniero ocupa un espacio en las oficinas y tiene un portátil y demás productos informáticos a su disposición así como teléfono de empresa. El renting, que es lo más aconsejable, salvo que sea una empresa pequeña, de esos productos, puede salir según la IA unos 1600€ al año, entre portátil, móvil y office 365.

Es decir tener un ingeniero operativo, mal pagado a 2000€ mes, te costaría 52500€ al año.

Es decir: 4375€ mensuales.
Tengo un pequeño negocio y literalmente a lo que cobran en limpio mis trabajadores, los costes son un 50% más sobre el limpio. Por eso puse unos 3000€ (100 arriba-abajo tirando siempre más hacia arriba)
 
Tengo un pequeño negocio y literalmente a lo que cobran en limpio mis trabajadores, los costes son un 50% más sobre el limpio. Por eso puse unos 3000€ (100 arriba-abajo tirando siempre más hacia arriba)

Genial, yo sólo digo lo que me dicen las calculadoras y para ganar 2000€ netos en 14 pagas necesitas como empleado recibir más de 3000€ brutos al mes en 12 pagas todo eso sin contar la SS que corre a cargo de la empresa.

Estoy 100% dispuesto a cambiar de opinión, por lo que si me puedes explicar como haces las cuentas tú, de una manera más clara, te creeré a ti antes que a la IA o a la calculadora del BBVA.

Por favor, ¿podrias elaborar como calculas 3000€ brutos coste total del trabajador para la empresa, con un sueldo neto de 2000€ al mes en 14 pagas?
 
Genis, tus cuentas son las correctas para un salario de 2000 netos en 14 pagas que son los 39k brutos + SS que son los 50k anuales que comentas. Mensualmente son los 4400 aproximadamente.
 
El estudio es de 2022 así que serán salarios del 2000 o 2021 y mete en el mismo saco a ingenieros agrícolas, de caminos e informáticos. Tampoco distingue entre ingenieros y peritos.

En cualquier caso se trata de medias ridículas hasta para un perito recién titulado. No sabía que la cosa estaba tan mal.
 
A ver, centrémonos: sobre los ingenieros hay mucho misticismo. Un ingeniero es una persona que ha superado una carrera de 3 o 5 años (antes), ahora de 4 más un máster. Tiene un barniz muy genérico y poco práctico sobre muchas tecnologías o ciencias, y se ha especializado en una, repito, además de forma muy teórica.

Esperar que un ingeniero salga al campo, al taller, etc., y se imponga a un operario que lleva 20 años manejando un torno, tirando cable o apilando ladrillos es de una ingenuidad supina.

Mucha gente oye la palabra “ingeniero”, “médico” o similar y piensa en Sheldon Cooper o el Dr. House, cuando la realidad es que es una persona más, con su carrera, y que el verdadero conocimiento lo adquiere en el campo de batalla, sea un hospital o un taller.

¿Que un ingeniero, en general, ha demostrado capacidad de sacrificio y una inteligencia mínima para resolver ciertos problemas? Sí, pero nada más.

Lo digo con conocimiento de causa: he estado en ambos lados de la barrera, me he curtido tanto en el taller como en la carrera y conozco bien las limitaciones de ambos puntos de vista.
Estudié ingeniería técnica en los 80. La formación era mala entonces, es muy mala ahora y lo será todavía peor en el futuro. Entre otras cosas porque está despegada por completo de la realidad. Una parte importante de este problema es debido a la ley de incompatibilidades.

Al principio de mis estudios, todavía había profesionales en ejercicio dando clases en la Escuela. A mi me dio clase el director de taller de Giesa, varios ingenieros de ERZ, luego ENDESA, etc. Gente que se ganaba la vida haciendo exactamente lo que te contaban en clase.

La ley de incompatibilidades hizo que la asignatura de circuitos eléctricos y electrónica industrial la pasaran a impartir físicos especializados en Óptica. Gente que se limitó a hacer un acercamiento teórico al asunto, puramente algebráico. Que, obviamente, olvidamos todos tan pronto como repartieron las notas.

En otras carreras no es diferente. Por mis trabajos han pasado bastantes becarios/as. En un trabajo tenía becarios de un máster de Comercio internacional. La primera reunión era siempre para hablar del IVA. Economistas o graduados en ADE con un master terminado a falta de las prácticas, que no sabían, en absoluto, como funcionaba el IVA.

La Universidad española debe hacer, desde mi punto de vista varias cosas para mejorar. La primera, como sociedad, tenemos que crear una oferta formativa que la desmasifique. No puede ser que la Universidad sea deficiente, pero sea, para colmo, lo único.

Lo siguiente es recuperar al profesional al que se la hicieron abandonar. Yo, todavía tengo relación con algunos chavales que fueron becarios míos y, a veces, me han llamado para comentarme ofertas de trabajo a ver qué me parecían y cosas así. Existe una carencia absoluta de prácticas útiles, de mentoraje y de contacto con el mundo real. Unas prácticas en las que te dedicas a hacer fotocopias no son útiles a nadie. Unas prácticas donde tu mentor te desmenuza su trabajo, que más tarde será muy parecido al tuyo, éso sí es útil.

La universidad no sirve a la sociedad ni al tejido económico/laboral. Es un fin en sí misma, un monstruo endogámico enorme, inmóvil y, como tal, poco útil.
 
Los ingenieros españoles tienen un pasaporte y una supuesta cualificación que les permite ir sin problema a decenas de otros países. Si se quedan en España malviviendo es porque como en España en ningún sitio será que sarna con gusto no pica.
La emigración, en lo personal es entendible, pero como colectivo, me parece inaceptable.

España ya paga la formación de la enfermeras que necesitan en Gran Bretaña. ¿También vamos a pagar la formación de los ingenieros que necesiten las empresas alemanas?
 
Genial, yo sólo digo lo que me dicen las calculadoras y para ganar 2000€ netos en 14 pagas necesitas como empleado recibir más de 3000€ brutos al mes en 12 pagas todo eso sin contar la SS que corre a cargo de la empresa.

Estoy 100% dispuesto a cambiar de opinión, por lo que si me puedes explicar como haces las cuentas tú, de una manera más clara, te creeré a ti antes que a la IA o a la calculadora del BBVA.

Por favor, ¿podrias elaborar como calculas 3000€ brutos coste total del trabajador para la empresa, con un sueldo neto de 2000€ al mes en 14 pagas?
Pues viendo las nóminas de mis empleados. La gestoría me las hace con el coste total de empresa (los trabajadores pueden ver en su nómina lo que yo pago de total por ellos).

Veo lo que pago de total y veo su limpio. Y al menos en el sector, sobre el limpio, a mí me cuestan un 50% más del limpio.

Pero vamos, que puede cambiar igual según el sector o la comunidad. Vete tú a saber... Igual estamos ambos en lo correcto. Yo solamente puedo comentar lo que sé, y en este caso es de primerísima mano. Pero ya te digo, igual cambia según sector, o salarios o comunidades.
 
Pues viendo las nóminas de mis empleados. La gestoría me las hace con el coste total de empresa (los trabajadores pueden ver en su nómina lo que yo pago de total por ellos).

Veo lo que pago de total y veo su limpio. Y al menos en el sector, sobre el limpio, a mí me cuestan un 50% más del limpio.

Pero vamos, que puede cambiar igual según el sector o la comunidad. Vete tú a saber... Igual estamos ambos en lo correcto. Yo solamente puedo comentar lo que sé, y en este caso es de primerísima mano. Pero ya te digo, igual cambia según sector, o salarios o comunidades.
Creo que en la nómina que recibe el empleado no aparece reflejada la parte que paga la empresa a la Seguridad Social por él, solo lo que se descuenta de su salario. Por eso suele verse aproximadamente un 50 %, que es lo que me sale también a mí antes de añadir la cotización de la empresa a la SS.

Para comprobar lo que realmente paga la empresa, debes revisar el TC1 o el TC2 (no recuerdo exactamente cuál), que es donde figura la cotización empresarial a la Seguridad Social.
 

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