¿Mas ir-? (reloaded) II

[Caos]

Creo que PPCC ha abandonado el caballo de batalla de que aquí vayan a rodar cabezas de ninguna clase, ahora se limita a pedir la inmocapitulación por la cuenta que nos trae y el futuro de la nación.

Estamos poniendo el germen para el próximo desastre al no asumir que se han hecho cosas mal, una vez más, parece que de este círculo vicioso no salimos desde la Edad Media. Terrible.

 

[Delta_Juliet]

indenaiks, ¿qué significa huevofritismo y a qué te refieres por geopolítica de garrafón? Las dos expresiones me han hecho gracia.

Jojojojo... me parto y suscribo la moción de Caos. "Geopolítica de garrafón" tiene pase, pero "huevofritismo" requiere una entrada tipo RAE. Indenaiks, ilústranos

 

[Independentista_vasco]

...

La economía mainstream actual y sus modelos macro no son keynesianos, sino monetaristas, que es bastante diferente, porque el monetarismo (Milton Friedman) surgió como contraposición y crítica al "keynesianismo" (si es que tal cosa existió alguna vez, que no lo creo por razones ya explicadas en otra contestación a luisito en un post anterior en éste mismo hilo). No sé a qué viene tal obsesión con el "keynesianismo".

...

Keynesianismo y monetarismo son dos caras de la misma moneda, la de aquellos que piensas que con la ingeniería social, el intervencionismo, van a propulsar la economía. Evidentemente ni cumplen sus objetivos ni aciertan a entender, ni por tanto explicar, la crisis. Más les vale dejar al mercado actuar dentro de los principios generales del derecho: es la mejor forma de coordinar la sociedad y progresar, de esta forma tenemos cada vez más y mejores productos ya que los consumidores premian a quién mejor satisface sus necesidades, sea una multinacional o una empresa fundada la semana pasada en un garaje... En cambio estos intervencionistas, bien relacionados con las empresas poderosas ya establecidas, favorecen los privilegios, monopolios y barreras de acceso al mercado. Qué pena que no crean en la economía de mercado en un marco de respeto a los derechos de los ciudadanos; so pretexto de ayudarnos nos hacen un daño tremendo.

 

[SafeAsHouses]

indenaiks, ¿qué significa huevofritismo y a qué te refieres por geopolítica de garrafón? Las dos expresiones me han hecho gracia...

...Y volviendo al tema de los inmuebles y PPCC: el banco central fue incapaz de cumplir su tarea primordial, la estabilidad de precios :8: porque los precios de los inmuebles crecieron muy por encima del IPC y de los salarios. Jran Fail de los tecnocratas y funcionarios. Y por otra parte, lo de "dirigir la economía a una basada en las exportaciones" es una falacia y un absurdo, esto no se lo cree ni el tato, salvo que se pretenda perpetrar un robo a gran escala por los siglos de los siglos.

Hay geopolitica de Bombay Sapphire... y geopolitica de garrafon.

Un matiz acerca del banco central: si cumplio su tarea: mantener un IPC alrededor de un 2%. El problema es que su tarea estaba mal disenhada, al excluir del IPC el coste inmobiliario. Nada menos, nuestro gasto mas importante.

La reserva federal es, que yo sepa, el unico Banco Central de los importantes que tiene otros objetivos macroeconomicos ademas de estabilidad de precios (empleo, etc). Curioso, renuncian a un target de estabilidad de precios, aspiran a determinado nivel de tipo de interes a largo...

Da la impresion de que todo el mundo, salvo Alemania y China quieren dirigirse a una economia basada en la exportacion. Y los que ya exportan no quieren exportar menos. Necesitamos descubrir un planeta nuevo que nos quiera importar a todos, no?

 

[2 años]

Keynesianismo y monetarismo son dos caras de la misma moneda, la de aquellos que piensas que con la ingeniería social, el intervencionismo, van a propulsar la economía. Evidentemente ni cumplen sus objetivos ni aciertan a entender, ni por tanto explicar, la crisis. Más les vale dejar al mercado actuar dentro de los principios generales del derecho: es la mejor forma de coordinar la sociedad y progresar, de esta forma tenemos cada vez más y mejores productos ya que los consumidores premian a quién mejor satisface sus necesidades, sea una multinacional o una empresa fundada la semana pasada en un garaje... En cambio estos intervencionistas, bien relacionados con las empresas poderosas ya establecidas, favorecen los privilegios, monopolios y barreras de acceso al mercado. Qué pena que no crean en la economía de mercado en un marco de respeto a los derechos de los ciudadanos; so pretexto de ayudarnos nos hacen un daño tremendo.

JUAS!!!

Bendita inocencia.

Ya sólo lo que marco en negrita da para dicutir y discutir y discutir...sobre lo que "son los principios generales de derecho"...me parece que tu y yo ya tendríamos bastantes diferencias sólo en este punto.

Lo de que los consumidores elegiran lo mejor y eso...pues igual, bastante opinable...la publicidad esta para algo...etc etc

Y que no se crearan monopolios, privilegios etc etc, pues mira el reciente caso de las aseguradoras que se habían unido para no bajar mas las tarifas, así sin que nadie les dijera nada de nada, ellas solitas de motu propio, y mas y mas que se pueden sacar (aunque siempre se le puede echar la culpa al empedrado...).
Al margen de que el que hace la regulación "atendiendo a los principios generales de derecho" ya de por sí, es "influenciable" para que la haga según qué principios son mas generales o no, y así etc etc...
De nuevo eso es ciencia ficción.

Pero vamos una utopia como otra cualquiera. Si eres mas feliz creyendo en ella, allá tu...

 

[marcos.j.]

(gracias fibraillo por tus aportaciones de "plaentxi")

La exculpación que hace ppcc de los bancos no sé si es una provocación (es un insulto a la inteligencia) o es que realmente son parte interesada (apostaría por esta opción). En cualquier caso esa exculpación de la banca es perversos, estulta y falsa. La diga ppcc o un ciberpolítico cualquiera (dementes por definición)

Hay 3 patas principales de esta crisis que han trabajado estrechamente para conseguir hundirnos: políticos - sector inmobiliario - sector bancario. Ninguno de ellos con una culpa menor. Todo más que hablado y sabido. Y si alguien osa discutirlo se merece ser hostiado.

Ciertamente este foro cada vez me defrauda más, al ir viendo poco a poco los diferentes grupos de interés que pululan. Unos foreros tardan algo más que otros en enseñar la patita y que son:

- un ejército de ciberpepiños que no dejan de verter basura en todos hilos. Basura ideológica y propagandística. Son los más numerosos. Supongo que varios a sueldo (me parece obvio)
- grupito de apoyo al sector bancario, al que parece que ppcc está descarademente unido
- grupito de apoyo al sector inmobiliario. Son la salsa sencilla del foro. Pa qué dar nombres verdad?
- grupitos cibernacionalistas y ciberpeperos. Más basura
- Luego está el ejército de latinoamericano Villa: cada vez menos. Es de estos de los que se intenta sacar información válida, aunque el resto se lo pone ciertamente difícil

Las últimas aportaciones leídas a ppcc, por quienes tenía más respeto, me han vuelto muchísimo más escéptico sobre los intervinientes (que no foreros)

¿Y porqué me joroba? Pues porque mezclan verdades con mentiras obesas, que es una de las formas más sutiles de manipulación

Muchos intereses en juego, ¿verdad?

Yo tampoco estoy de acuerdo con el bancaexculpismo de PPCC, bueno, sabemos lo que piensa al respecto y uno puede estar totalmente en desacuerdo en ese punto y valorar mucho otras partes de sus mensajes.
A mi es que cada día más igual el bancaculpismo o no, y personalmente me aburren bastante las discusiones al repecto. (Creo que cada uno tenemos nuestra postura, y difícil cambiarla).

Prefiero mil veces los mensajes de PPCC sobre la nueva economía, la capitulación, el MFBH-p...que sobre el bancaexculpismo, que me aburre ya.
Mirar para adelante y no para detrás.


Sobre las ganas que tenemos algunos de la crisis de gobierno, Starkiller lo ha explicado perfectamente. No es cuestión de PP-PSOE (Ya sabemos, de sobra, que son la misma hez), es cuestión de que es vital ahora tener "ahí" a gente cercana a Europa, y ni en el ejecutivo actual ni en el PP encontramos esa opción.
No lo veo como un interés político, ni mucho menos, si no como apostar por la menos malas de las opciones que pudieran darse ahora (dentro de un tiempo, ya veremos).
Sinceramente, es que la continuidad de quienes están ahora la veo como un puñetero suicidio y elecciones anticipadas ahora también, teniendo luego un gobierno interino meses, precisamente ahora. No es por ideología política, que me parecen unos HDP todos, es por lo que creo que es mejor AHORA.

 

[Kenzô]

Brasil: el secreto del éxito - Blogs en CincoDías.com

Toma y daca entre plaentxi y Deckard (¿ppcc?)

La verdad es que el blog de JC10 cada día se pone más interesante

Offtopic: Se extrañan comentarios de visillófilas, calycanto, zavalita, etc (volver pronto )

 

[SafeAsHouses]

Creo recordar que en algún momento ppcc decía que las culpas había que repartirlas y que había que administrarlas. Yo no quiero entender que exculpe a la banca en su totalidad, quiero entender que lo que defiende ppcc es que primero se ajusten cuentas con los inmobiliarios, cuya culpa describe como etiológica de la crisis, y una vez emplumados y alquitranados, se ajusten cuentas con la banca (y con las cajas).

Pienso que si ppcc ve que claramente ruedan cabezas de rocamboles y se capitula como Dios manda, va a pedir cabezas bancarias con la misma energia que pide las inmobiliarias aunque le pese por lo que le toque de gremio. Probablemente su casa también esté infestada de ratas, pero lo prioritario para él es exterminar la plaga de cucarachas inmobilarias...

Yo si entiendo el miedo al bancaculpismo como exculpador de la responsabilidad individual-pepitos, y la de los inmobiliarios, que se han llevado la gran tajada de la burbuja. Si en la practica, en vez de reconstruir directamente el balance de la banca, se ayuda al pepito... pues no habremos cambiado la mentalidad, ni habremos capitulado. Riesgo moral, y tal.

Pero salvando a la banca tenemos el mismo problema.

Tu crees que despues de que pida las cabezas de los inmobiliarios, pedira las bancarias... me parece voluntarismo, a mi tambien me gustaria pensar lo mismo.

En cualquier caso, si eximimos de culpa a la banca -no a las cajas que son cutres, dice... pues anda que los del bbva o el botas...- no veo tampoco el fundamento para culpar a los inmobiliarios, ni a nadie, ni siquiera a los pepitos. Y llegamos entonces al noculpismo de SNB, o al chachachaculpismo, si quereis.

Yo estoy con los que apuntan al interes personal: Roma no paga traidores, y eso le incluye a el.

 

[Kenzô]

Latam y las materias primas - Blogs en CincoDías.com

Hoy, el periodismo económico español, se hace eco (los periodistas siempre "se hacen eco vertiginosamente") de una información proveniente de Stiglitz:

Joseph Stiglitz: the euro may not survive - Telegraph

La frase es la siguiente:

- "Under the rules of the game, Spain must now cut its spending, which will almost surely increase its unemployment rate still further. As its economy slows, the improvement in its fiscal position may be minimal. Spain may be entering the kind of death spiral that afflicted Argentina just a decade ago. It was only when Argentina broke its currency peg with the dollar that it started to grow and its deficit came down. At present, Spain has not been attacked by speculators, but it may be only a matter of time."

Stiglitz es un buen americano a su manera, aunque un poco a nuestra costa.

La Teoría de las Expectativas Racionales nos ha enseñado que, para entender la Política Económica, tenemos que aplicar el método llamado "Pa'trás", como cuando hacemos las liquidaciones de impuestos partiendo del final, de lo que queremos pagar.

Hagamos un "Pa'trás" también en la Política pura y dura, toda vez que, para la Economía, en este momento estructural, es crucial.

Podría haber ocurrido que Rubalcaba y Pepiño, desesperados por no saber cómo vencer a la Condesa de Murillo, hayan pensado:

- "Nos inventamos a un hombre-que-dice-no-a-ZP, montamos un tongo creíble contra una Leire-En-Fino que resulte verosímil contra Aguirre, etc...".

Este chico con patillas, ¿podría reemplazar al amortizado/suicidado ZP como candidato en las próximas elecciones generales?

Al pobre ZP le ha tocado el Turning Point. La misma persona ha tenido que "dar" el mejor año económico de la democracia (acuérdense de los canapés que nos dió en la Bolsa), y va a tener que dar la Inmo-Capitulación.

Bastante hace el chico con la hez de sueldo que le pagamos, ¿no creen?

Ya saben que nosotros pensamos que el ticket Rajoy-Montoro es inviable en estas circunstancias estructurales. Es como si, en 1977 (Pactos de La Moncloa), hubiera salido por allí Ullastres diciendo que ellos eran cojonudos porque habían inventado el Desarrollismo; o lo mismo, en 1959 (Plan de Estabilización) con Larraz y la Autarquía.

Stiglitz sabe que no tiene sentido lo que dice.

En España, sí o sí, el ajuste va a ser "a pelo", sin trampas monetario-cambiarias; y la recuperación pasa por "dar" oficialmente la Inmo-Capitulación, que, de todas, todas, va a producirse.

Publicado por: ppcc | 04/10/10 en 14:32

 

[Cui Bono]

Huevofritismo es cocinarte una explicación de andar por casa basándose en simplezas encadenadas omitiendo muchos detalles necesarios.

Geopolítica de garrafón es es a la macroeconomía lo que el huevofritismo a la microeconomía.

Ejemplo:

pongamos que se organiza un ataque por parte de especuladores contra el real brasileño. la estrategia de estos especuladores podría ser la siguiente. piden grandes préstamos en reales a bancos brasileños. con esos reales en sus manos esperan un momento crítico, por ejemplo a que se produzca alguna noticia negativa sobre brasil. es ese momento arrojan de golpe todos los reales al mercado de divisas comprando con ellos, por ejemplo dólares. esta llegada masiva de oferta de reales produce una fuerte caída del valor del real (como cae el precio de cualquier otra cosa cuando aparece una sobreoferta). si el plan sale bien, otros inversores y especuladores que tengan reales se asustarán: verán malas noticias de brasil coincidiendo con un desplome en el precio del real. si se extiende el pánico venderán sus reales antes de que su valor caiga más lo que por lo que se llama "efecto bola de nieve" hundirá más el valor del real y provocará más ventas en medio del pánico.

Si los especuladores habían vendido sus reales prestados a 100, en esta fase el real puede estar a 90. ahora pueden recomprar esos reales con un descuento del 10% y cancelar sus prestamos de reales con un beneficio del 10%.

el banco central brasileño intervendría en este pánico defendiendo su moneda, o sea, presionando al alza al valor del real. para hacer esto, tiene que contrarrestar la oferta de reales provocada por los especuladores y los inversores asustados con una demanda adicional que absorba esa oferta. así que el banco central de pone a comprar cantidades masivas de reales para contrarrestar la inundación de reales con la que los especuladores intentan hundir el precio del real. para comprar todos estos reales el banco central necesita algo con lo que pagar esas compras y para esto utiliza sus reservas. compra reales brasileños pagándolos con oro, dólares o bonos alemanes. (las reservas pueden consumirse si el ataque es a gran escala)

Aquí presupone que la gente del Forex es petulante y realimenta siempre positivamente (y no negativamente, contra el desplazamiento respecto de valor más o menos objetivo), que el valor de una moneda se puede manipular con cantidades razonables de dinero prestado (como si no se viera que el agente que vende es el que antes compró), que el Banco Central de Brasil entra al juego, que el gobierno no deja con el trastero al aire a los especuladores con una intervención mediática, que el mercado nutre de compradores las posiciones de venta sin que eso cante, etc..

Pero lo más cantoso es como una operación micro a escala suficientemente grande arrastra una decisión a escala de estado. Y todo desde la cocina de Luisito, ese gran chef.

 

[fibraillo]

¿Por qué no abres un hilo llamado "Más Luisito"?

Lo digo porque el huevofritismo de Luisito merece tarima propia y no está necesariamente relacionada conn lo inmo y todo lo que le rodea de tipo político y financiero de altos vuelos.

Las obsesiones de Luisito van más en la línea del dinero fiat y fiduciario y la geopolítica de garrafón y supone un continuo desvío de este hilo.

Dicho como sugerencia nada más.

:8: ... Lo de huevofritismo y geopolítica de garrafón, seguramente caerá divertido,aunque como argumentos convencen poquito ... Al menos a mí...

... Y en cuanto a lo de que lo que aporta Luisito no está necesariamente relacionado con lo inmo y todo lo que le rodea de tipo político y financiero de altos vuelos,pues te diría que quizás no,pero a mí al menos,un profano en economía,los escritos del tal luisito, de Juan Carlos Barba,Plaentxi y muchos otros aportados por estos hilos,y éste en particular,me van permitiendo comprender el tinglado,inmo y/o no,cosa que seguramente no ocurriría si no hubiese intentado captar esas otras áreas de la economía ...

... Mi trabajo en la vida ordinaria es el de profesor de educación física,y te aseguro que no haría bien mi trabajo si no tuviera en cuenta hechos del alrededor que aparentemente,no tienen nada que ver con la educación física,pero que sí influyen ...

... Asimismo pienso que sin la ayuda de escritos como los descritos antes ,que poco o nada tienen que ver con lo inmo,no hubiese llegado adónde he llegado en la comprensión,dentro de mis limitaciones,del mundo inmo "susodicho "...

... Y el hecho de aportarlos aquí me ha parecido consecuente con esta forma de pensar,y creo que a muchos foreros les ha ido bien, quizás a tí no,supongo,sólo supongo,que porque sabes mucho de economía...

... También podrías saltarte los escritos que no te interesen,entre ellos los de Luisito ...

... Además,ese hilo vive también porque se le alimenta desde otras ópticas y desde muchos foreros distintos sin plan alguno de antemano ...

... Huevofritismo y geopolítica de garrafón son divertidas expresiones pero menosprecian, y solo dejaré de aportar escritos, o al revés, por buenos argumentos que vengan de algunos de vosotros, o por " huevismo ",es decir," por mis bemoles ",si tengo que emplear tu propio vocabulario...

... Mira que sigo con atención y con admiración tus aportaciones,pero ésta sobraba,aún así te la respondo,aunque no pierdo mi cariño por tí...

 

[Cui Bono]

Yo me limito a aplicar la Navaja de Ockham.

Esto "solo" es una crisis inmobiliaria.

Sí que había Burbuja Inmobiliaria antes de que hubiera tanto crédito. Burbua Inmobiliaria hay desde 1986-1989. Han sido 20 años hinchándose.

En cuanto al importe del "crédito", ¿qué entendmoe spor crédito? Fijarse solo en un agregado monetario es hacer trampas. No hagamos trampas, consolidemos contablemente, como dice ppcc. Es decir, anulemos derechos de créditos con obligaciones de pago, en consideración a los titulares.

En efecto, sin la realimentación al alza de la actividad crediticia, la Burbuja Inmobiliaria no se habría hinchado tanto.

Pero, considere también que la retirada de la droja crediticia ha provocada una realimantación a la baja del proceso de corrección valorativa que, sorprendentemente, en España, no se refleja en ninguna estadística.

¡Qué casualidad que la crisis "financiera" lo que ha parado en España ha sido al sector inmobiliario, vaya por Dios!


Publicado por: Deckard | 04/10/10 en 13:05

Esto es ridículo.

Primero se reconoce que el alza se debe a una realimentación positiva entre el estímulo del crédito y los precios del activo. Luego se argumenta que el origen es inmobiliario y no crediticio porque, a crédito menguante, lo que se para es el Ladrillo.

Pero vamos a ver, jomío, si hay una actividad extraordinaria y una acumulación previa es lógico que el crédito razonable, aquel que está sometido a mecanismos de realimentación negativa que fuerzan unos precios de equilibrio, pare la actividad extraordinaria y se pase de frenada por los inventarios.

Ya el hecho de llamar "droja" al crédito convierte al que lo menta en bancaculpista formal. Un bancaexculpista debe negar la adicción al crédito y minimizar el impacto de éste en la formación de precios dándole un rol protagonista a la capacidad de pago y a la corrección en el análisis del riesgo.

 

[Cui Bono]

:8: ... Lo de huevofritismo y geopolítica de garrafón, seguramente caerá divertido,aunque como argumentos convencen poquito ... Al menos a mí...

... Y en cuanto a lo de que lo que aporta Luisito no está necesariamente relacionado con lo inmo y todo lo que le rodea de tipo político y financiero de altos vuelos,pues te diría que quizás no,pero a mí al menos,un profano en economía,los escritos del tal luisito, de Juan Carlos Barba,Plaentxi y muchos otros aportados por estos hilos,y éste en particular,me van permitiendo comprender el tinglado,inmo y/o no,cosa que seguramente no ocurriría si no hubiese intentado captar esas otras áreas de la economía ...

... Mi trabajo en la vida ordinaria es el de profesor de educación física,y te aseguro que no haría bien mi trabajo si no tuviera en cuenta hechos del alrededor que aparentemente,no tienen nada que ver con la educación física,pero que sí influyen ...

... Asimismo pienso que sin la ayuda de escritos como los descritos antes ,que poco o nada tienen que ver con lo inmo,no hubiese llegado adónde he llegado en la comprensión,dentro de mis limitaciones,del mundo inmo "susodicho "...

... Y el hecho de aportarlos aquí me ha parecido consecuente con esta forma de pensar,y creo que a muchos foreros les ha ido bien, quizás a tí no,supongo,sólo supongo,que porque sabes mucho de economía...

... También podrías saltarte los escritos que no te interesen,entre ellos los de Luisito ...

... Además,ese hilo vive también porque se le alimenta desde otras ópticas y desde muchos foreros distintos sin plan alguno de antemano ...

... Huevofritismo y geopolítica de garrafón son divertidas expresiones pero menosprecian, y solo dejaré de aportar escritos, o al revés, por buenos argumentos que vengan de algunos de vosotros, o por " huevismo ",es decir," por mis bemoles ",si tengo que emplear tu propio vocabulario...

... Mira que sigo con atención y con admiración tus aportaciones,pero ésta sobraba,aún así te la respondo,aunque no pierdo mi cariño por tí...

Te lo he dicho como sugerencia nada más. No veo qué tiene que ver el real brasileño con la temática habitual de ppcc.

Lo de Luisito pega más en otros hilos que discuten los modelos monetaristas vs "austriacos", aspectos de política económica internacional, inflación vs deflación (dónde, cuándo y qué) y no en este. No es que no interese, es que cae en un sitio donde no se va a desarrollar.

Si tanto ayudan las disertaciones de Luisito, mejor no las pongamos en la página 1XX del tercer hilo "Más ir-", sino en hilo propio en donde más gente podrá aportar porque en este hilo rápidamente se va a cubrir de mensajes por debajo.

Te hemos dado buenos argumentos contra las tesis de Luisito. No hay explicaciones sencillas a problemas tan complejos como La Bolsa y sus agentes o la política monetaria y fiscal y sus implicvaciones internacionales. ¡Qué más quisiera yo que tener a Luisito por referencia en vez de gentes que se hacen llamar "Killer" o "Caos"! ::

 

[SafeAsHouses]

... Y en cuanto a lo de que lo que aporta Luisito no está necesariamente relacionado con lo inmo y todo lo que le rodea de tipo político y financiero de altos vuelos,pues te diría que quizás no,pero a mí al menos,un profano en economía,los escritos del tal luisito, de Juan Carlos Barba,Plaentxi y muchos otros aportados por estos hilos,y éste en particular,me van permitiendo comprender el tinglado,inmo y/o no,cosa que seguramente no ocurriría si no hubiese intentado captar esas otras áreas de la economía ...

... Y el hecho de aportarlos aquí me ha parecido consecuente con esta forma de pensar,y creo que a muchos foreros les ha ido bien, quizás a tí no,supongo,sólo supongo,que porque sabes mucho de economía...

... También podrías saltarte los escritos que no te interesen,entre ellos los de Luisito ...

... Además,ese hilo vive también porque se le alimenta desde otras ópticas y desde muchos foreros distintos sin plan alguno de antemano ...

De acuerdo en que la pluralidad de visiones es el punto fuerte de este hilo. O sea, que yo no soy partidario de que se censure nada -salvo obvias mentiras o insultos-. Al mismo tiempo, si me parece bien sugerir otro hilo para determinadas opiniones.

Caos ha explicado los errores basicos de la argumentacion de Luisito: tanto en el fondo, como en la forma. Sin embargo, los sigues posteando "sutilmente", por lo que parece que quieres imponernos las ideas de una tendencia muy concreta (y muy ideologizada) del pensamiento economico, como explicacion total de lo que pasa.

Dices que tus conocimientos economicos no son grandes... tampoco lo son los mios. Por lo que, como profilaxis mental, debemos ser especialmente cuidadosos con los dogmatismos, con los insultos faciles (payasos keynesianos, etc) y con el uso del lenguaje emotivo. Puedes creerte a Luisito a pies juntillas. El mundo entonces es mas facil de entender, te ahorras seguir leyendo y siempre tendras una respuesta sencilla a todos los problemas de los que hablamos. El unico problema es que, si la respuesta es falsa, no lo sabras.

Caos (y demas economistas del hilo), ya que no tienes tiempo para el hilo de la moneda... deberiamos abrir un hilo con algunos textos basicos de economia divulgativa, accesible y mas o menos "neutral"... parece que la divulgacion es terreno de los radicales (austriacos o neomarxistas). Introduccion a la economia de Galbraith, seria eso un buen comienzo?

 

[Bulldozerbass]

Yo si entiendo el miedo al bancaculpismo como exculpador de la responsabilidad individual-pepitos, y la de los inmobiliarios, que se han llevado la gran tajada de la burbuja. Si en la practica, en vez de reconstruir directamente el balance de la banca, se ayuda al pepito... pues no habremos cambiado la mentalidad, ni habremos capitulado. Riesgo moral, y tal.

Pero salvando a la banca tenemos el mismo problema.

Tu crees que despues de que pida las cabezas de los inmobiliarios, pedira las bancarias... me parece voluntarismo, a mi tambien me gustaria pensar lo mismo.

En cualquier caso, si eximimos de culpa a la banca -no a las cajas que son cutres, dice... pues anda que los del bbva o el botas...- no veo tampoco el fundamento para culpar a los inmobiliarios, ni a nadie, ni siquiera a los pepitos. Y llegamos entonces al noculpismo de SNB, o al chachachaculpismo, si quereis.

Yo estoy con los que apuntan al interes personal: Roma no paga traidores, y eso le incluye a el.

Pues sí, creo que mi post ha sido un ejercicio de voluntarismo de puro cariño y agradecimiento hacia ppcc por éstos casi 4 años que llevo leyéndole.