*Tema mítico* : ¿Mas ir-? (reloaded) II

¿Qué título preferís para el nuevo hilo de Mas ir-?


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fibraillo

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Yo, como soy discípulo tomasino, le pido al maestro que me explique muy bien explicadito porqué afirma tan rotundamente que: "la economía no burbujeada ya se ha estabilizado" en cuanto a precios, salarios y actividad.
Porque me encantaría, pero no le creo.

Y miedito tengo ya.
Otra vez.
Otro embate no lo aguantamos.



:) Creo que claramente empieza a verse una versión hispanistaní de una larga crisis en L a la japonesa,es decir,la clase media cada vez más empobrecida,con su consiguiente trasvase a lo grande desde la clase media alta a la clase media tal cual,y de esa a la clase media baja...

..Y mucho de la clase media baja a la clase baja en sí misma,la pobre por excelencia..... :8:
 

DrOtis

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Creo que el título más adecuado para este tercer hilo sería "Mas Ir-? Revolutions"
 

Nakamura

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Este hilo es un pasada ..... que no muera nuncaaaaaaa
 

Archimanguina

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Yo no termino de verlo claro, veo dificil la capitulación desde todos los puntos de vista posibles:

Politico: El partido en el poder estará muerto.

Financiero: Quiebra necesaria de un monton de entidades.

Social: Puede que un monton de hipotecas se dejen de pagar...debido al muy iberico ¡¡¡pa hijoputa yo¡¡¡¡.

Sin embargo si la capitulación es imprescindible y no hay más remedio que hacerla entonces...el psoe se puede ir despidiendo del poder, vamos a ver muchas cajas quebradas por mucho nikelado y además vamos a tener a dos millones de personas muy pero que muy cabreadas, ¡¡¡lo mejor va a ser salir de ejpañan durante una buena temporada¡¡¡.
 

avsgi

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espacio tiempo indefinido
Yo no termino de verlo claro, veo dificil la capitulación desde todos los puntos de vista posibles:
Yo lo veo al revés: es imposible que no haya capitulación inmobiliaria. Otra cosa es lo que cada uno entienda por capitulación:

- En dos o tres meses: "los pisos caen un 50% de precio", con grandes anuncios y titulares de prensa. No lo creo. Algúnos bancos y cajas de ahorros tendrían el balance en rojo. En rojo sangre. Imaginémoslo: puesta a prueba del fondo de garantía bancario, efecto dominó con otras entidades.

No, no puede ser así.

- En dos o tres meses: "la entidad financiera El avioncito colorao declara suspensión de pagos". "Alguien" saca al mercado sus pisitos con cuentagotas, posiblemente en régimen de leasing para conseguir liquidez y ofrecen promociones selectas en venta con descuentos del 30% sobre tasación de 2006/07. Aquí entra en juego las sociedades de alquiler, VPOs, etc.

Puede ser, puede ser.

Este caso tiraría del resto del mercado poco a poco, con bajadas sostenidas de precios durante un tiempo. Tiene que ser poco a poco para interiorizar la pérdida de valor, asumiéndolo como algo temporal en principio "ya volverá a subir".

Incluso me atrevo a decir que nos estamos acercando al bull-trap: hace unos días en mi oficina algunos compañeros estaban especialmente nerviosos porque acaban de descubrir que no habrá deducciones por compra de vivienda a partir de 2011 y "los pisos están baratos y algo habrá que hacer".
 

Goodbye

Pringao ★★★★ (degradado)
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Madriz. Capital City of Hispanistan.

Archimanguina

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La sagra norte
Yo lo veo al revés: es imposible que no haya capitulación inmobiliaria. Otra cosa es lo que cada uno entienda por capitulación:

- En dos o tres meses: "los pisos caen un 50% de precio", con grandes anuncios y titulares de prensa. No lo creo. Algúnos bancos y cajas de ahorros tendrían el balance en rojo. En rojo sangre. Imaginémoslo: puesta a prueba del fondo de garantía bancario, efecto dominó con otras entidades.

No, no puede ser así.

- En dos o tres meses: "la entidad financiera El avioncito colorao declara suspensión de pagos". "Alguien" saca al mercado sus pisitos con cuentagotas, posiblemente en régimen de leasing para conseguir liquidez y ofrecen promociones selectas en venta con descuentos del 30% sobre tasación de 2006/07. Aquí entra en juego las sociedades de alquiler, VPOs, etc.

Puede ser, puede ser.

Este caso tiraría del resto del mercado poco a poco, con bajadas sostenidas de precios durante un tiempo. Tiene que ser poco a poco para interiorizar la pérdida de valor, asumiéndolo como algo temporal en principio "ya volverá a subir".

Incluso me atrevo a decir que nos estamos acercando al bull-trap: hace unos días en mi oficina algunos compañeros estaban especialmente nerviosos porque acaban de descubrir que no habrá deducciones por compra de vivienda a partir de 2011 y "los pisos están baratos y algo habrá que hacer".

Yo la capitulación la definiría como pisos de primera mano en barrios obreros o de "clase media baja" de madrid capital (Moratalaz, San Blas, Hortaleza....) con 3 habitaciones, salon, cocina, tendedero, trastero y plaza de garaje por 90.000 euros. Eso es capitulación de verdad, el resto paroles, paroles....


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Yo esta capitulación como yo la deseo no la veo a corto ni a medio plazo sin que este pais estalle por alguna parte.

Tu capitulación descafeinada no me vale, no nos vale....
 

bradomín

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Tabàrnia
En el blog de Ureta

Comentario por ppcc 04.09.10 | 13:57

En materia inmo-hipotecaria, los dos próximos trimestres van a ser movidos. Sería una pena que nos autocensurásemos ahora aceptando la sumisión de alumno que se nos pide en blogs pseudo-académicos de intelectuales orgánicos socialdemócratas y social-liberales. En éstos solo vamos a intervenr ácidamente con miniposts, bajo nicknames atípicos.

Hemos vuelto al pseudo-chat de Cotizalia, donde sale nuestro nickname sin acentos.

La idea es que podemos afrontar la inmo-capitulación, precisamente, porque la economía ordinaria está dando ya muestras inequívocas de estabilización.

Nos toca deslindar: economía ordinaria vs. economía extraordinaria de la inmo-hipo-burbuja.

Los mixtificadores van a intentar confundir las dos cosas, negando la inmocapitulación invocando el dato-PIB, el impulso alcista que viene a la Bolsa, etc.

w-z, Stacey me está quitando la fibre reumática:

http://www.youtube.com/watch?v=cECqQWw6Xmw

Comentario por ppcc 04.09.10 | 14:11

Perdón, he calificado mi fiebre de reumática sin diagnóstico definitivo. Solo fue una posibilidad que apuntó la médico que me ha visto (que estaba buenísima). La semana que viene sabré que es. En cualquier caso, hoy estoy francamente bien. Se lo achaco a Stacey, obviamente. Ayer estuve todo el día escuchándola y canturreando con ella sus temas en francés.

Ahí va otra:

http://www.youtube.com/watch?v=VrvjsjNEocU

No la miren mucho, que se parece a Karmele. Limítense a escucharla. Es dulcísima. ¿O no?

El que piense que estos comentarios no pegan con la entrada, que se lo haga ver: viene la normalidad a la economía ordinaria; solo nos resta la puntilla a El Pisito & El Terruñito.

Medidas no convencionales, tal vez incluso innecesarias
 

bradomín

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Tabàrnia
En Cotizalia:

1 .- INMOCAPITULACIÓN 31-12-2010.-

Una crisis económica es financiera como una enfermedad es un problema de salud.

Esto es una burbuja inmobiliario-hipotecaria. A la economía ordinaria le ha salido un tumor extraordinario.

El objeto tiene 40 años:

- 20 hinchándose 1986-2006
- 4 pinchando 2006-2010
- 15 transicionando 2010-2025

Estamos ultimando la fase de pinchazo y tenemos que administrar dos subprocesos:
1] insolvencias de entidades de crédito; e
2] insuficiencia fiscal.

Podemos capitular gracias a que hemos estabilizado la economía ordinaria, aunque nos queda mucho respecto de la insuficiencia fiscal.

Así como era comprensible querer retardar el inevitable turning point [2006], es estúpido retrasar la capitulación [31-12-2010].

Crédito y deuda son vasos comunicantes. Hay poco crédito porque tenemos mucha deuda.

Sin rendición inmobiliaria, sin reequilibrio de precios relativos y expectativas, el poco crédito de que vayamos disponiendo querríamos emplearlo en cambiar la lista de inmo-perdedores, en lugar de impulsar con entusiasmo las actividades de futuro; nuestros acreedores dirían que no.

G X L

pisitofilos_creditofagos
04/09/2010, 13:30 h.

El tropiezo de la vivienda de EEUU y Reino Unido da al traste con la recuperación económica - Cotizalia.com
 

Benditaliquidez

Madmaxista
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Perdón, he calificado mi fiebre de reumática sin diagnóstico definitivo. Solo fue una posibilidad que apuntó la médico que me ha visto (que estaba buenísima). La semana que viene sabré que es. En cualquier caso, hoy estoy francamente bien. Se lo achaco a Stacey, obviamente. Ayer estuve todo el día escuchándola y canturreando con ella sus temas en francés.
También podría ser una amigdalitis recurrente.
 

R.G.C.I.M.

Madmaxista
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También podría ser una amigdalitis recurrente.
Creo que sufro hasta transferecia de salud con este hombre...:D

Reitero;
¿odría el maestro explicarme porqué está tan seguro de la estabilización de la economía ordinaria?
Máxime cuando él mismo reconoce que el proceso de insuficiencia fiscal está en todo su apogeo.
Siendo eso así,¿no lógico pensar que exigirá un adelagazamiento mayor del sector público, reduciendo todavía más la demanda agregada (no sólo por efcto del recorte de inversión y gasto público, sino de despidos que aumetarán el paro , y por ende, minarán la confianza, los recursos del Estado y de los particulares , y aumentarán el gasto de subsidios)?

Incluso si la mayor parte de este recorte no está directamente enchufado a deuda del Estado o es de las CCAA o entes locales, el paro aún debe recibir un último empujón, no?

No lo veo claro.
Gracias.

Sds.
 
Estado
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