Todos los fondos de inversión son malos? Siempre se palma pasta?

[Juanjillo]

Hola, pues eso, leo aquí casi siempre que los fondos de inversión son una engañifa de los bancos y todo eso, que te fríen a comisiones y que son un timo...

Pero...¿Nadie ha ganado nunca con un fondo "Recomendado" por el del banco? Yo he palmado pasta con algún fondo, pero con otros he ganado...Al final entre unos y otros sí que he ganado algo...No para hacerme rico, pero algo más que los depositos.

Pero como yo no sé nada, lo pregunto por aquí...Alguien más ha ganado alguna vez?

 

[orbeo]

La gente suele decir que la mayoría de fondos pierden dinero y no baten a sus índices. Y es verdad.

Pero no se acuerdan de que hay una minoría que si lo hace.

 

[aventurero artritico]

yo gané una vez un 6%, pero si no hubieren comisiones hubiese ganado un 20,. lo tuve 13 años.

 

[tremenk]

Los fondos de inversión para los mortales son muy malos....

Los fondos para gente con alto valor añadido que normalmente están en la banca privada ya son otros temas....

 

[Malvender]

Es un producto que se creó para que los bancos ganasen dinero (mucho dinero). La gente monta el lío por una comisión de 40 euros de una tarjeta, pero en los fondos se van muchos miles de manera invisible porque parece ya Descontada en las “pérdidas“ o “beneficios”.

Los gestores por lo general empeoran a los índices y además te calcan comisiones altísimas. Justo es gestion (llamada activa) es para jusstificar las comisiones altísimas.

Yo he tenido buenos fondos que sin embargo no han sido capaces de batir a los ETFS (que simplemente replican índices) y tienen seis veces menos comisiones

 

[Elvirus Bryant]

son pa simple, pero no siempre pierden, algunas veces ganan, siempre menos que lo que podrías sacar tú e inflados a comis

 

[Membroza]

No todos los fondos son malos, pero sí la mayoría.

Yo tengo este contratado de small-caps para diversificar.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

 

[orbeo]

Esto de los ETF nunca lo he entendido del todo.

¿Basta con comprar el ETF como que fuera una acción?

Pero entonces, ¿se puede dar el caso de que el ETF esté 'sobrevalorado' sobre el precio del subyacente?

No sé si me explico. Quiero decir, que si doy a comprar un ETF del SP 500 'a mercado' estoy efectivamente reflejando la inversión en el SP o tengo primero que mirar que el propio precio del ETF no esté sobrevalorado.

Perdón por una pregunta tan básica.

El dato que buscas es el NAV (net asset value).

En un fondo o etf indexado no sé si puede darse la diferencia entre el precio del etf y el precio del subyacente, pero en los etf y trust que invierten de forma activa en un grupo de empresas, sí que se da esa sobre valoración (o lo contrario).

 

[orbeo]

yo gané una vez un 6%, pero si no hubieren comisiones hubiese ganado un 20,. lo tuve 13 años.

Pero un 6% cada año o al cabo de 20 años.

Si es lo primero es algo razonable. Si es lo segundo no lo entiendo.

 

[orbeo]

Al año. Un 6% en 20 años es una birria hasta para la bolsa de Kuala Lumpur, no cubre ni la inflación.

Pues hombre no está mal un 6% anualizado

 

[Teniente_Dan]

Bueno, si pillas una época alcista lo normal sería que ganases algo tú también.

 

[Parlakistan]

¿Todavía hay gente que contrata fondos de inversión en bancos tipo Santander, BBVA, la Caixa, etc?

Investigar un poco, que no hace falta banca privada para tener fondos decentes.

 

[Malvender]

El dato que buscas es el NAV (net asset value).

En un fondo o etf indexado no sé si puede darse la diferencia entre el precio del etf y el precio del subyacente, pero en los etf y trust que invierten de forma activa en un grupo de empresas, sí que se da esa sobre valoración (o lo contrario).

No te compliques la vida.
si tu mañana las 8:00 compras 10.000 euros de un etf referenciado al ibex y mañana el ibex sube un 3% tendrás al acabar el día 1.300 euros menos una pequeña comisión.
Ademas cobrarás cada cierto tiempo la parte proporcional de todos los dividendos que paguen las empresas del ibex

El único inconveniente que tiene para l inversor es que, a diferencia de los fondos, no admite traspasos entre sí, pero eso para el inversor no especializado no debe ser un gran problema. Sobre todo si lo que buscamos es un sistema de inversión estable.

ventajas: a) comisiones mucho más bajas 0, 25 aprox frente a 1,5 b) El 90% de los fondos no consigue batir al índice (ya te han dicho muchas veces las razones por las que los gestores compran determinado tipo de valores son inconfesables)

 

[Malvender]

Pues hombre no está mal un 6% anualizado

Hombre para ver si está bien o mal tendrás que ver lo que han subido los mercados de referencia de ese fondo. Si han subido un 20% ese fondo que ha ganado el 6 es una pilingui guano (que es lo que suele ocurrir)

No puedes valorar ese 6% sin pensar el riesgo que has asumido (quizá de perder un 30% o más si la cosa hubiera ido mal)2

 

[orbeo]

Hombre para ver si está bien o mal tendrás que ver lo que han subido los mercados de referencia de ese fondo. Si han subido un 20% ese fondo que ha ganado el 6 es una pilingui guano (que es lo que suele ocurrir)

No puedes valorar ese 6% sin pensar el riesgo que has asumido (quizá de perder un 30% o más si la cosa hubiera ido mal)2

Bueno más bien dependerá del objetivo inicial de cada uno

 

[malibux]

No te compliques la vida.
si tu mañana las 8:00 compras 10.000 euros de un etf referenciado al ibex y mañana el ibex sube un 3% tendrás al acabar el día 1.300 euros menos una pequeña comisión.
Ademas cobrarás cada cierto tiempo la parte proporcional de todos los dividendos que paguen las empresas del ibex

El único inconveniente que tiene para l inversor es que, a diferencia de los fondos, no admite traspasos entre sí, pero eso para el inversor no especializado no debe ser un gran problema. Sobre todo si lo que buscamos es un sistema de inversión estable.

ventajas: a) comisiones mucho más bajas 0, 25 aprox frente a 1,5 b) El 90% de los fondos no consigue batir al índice (ya te han dicho muchas veces las razones por las que los gestores compran determinado tipo de valores son inconfesables)

Con la última normativa MiFId o como se llame, ¿no habían limitado el adquirir ETFs en España a particulares? ¿O sólo eran ETFs muy particulares?

Tienes que estar registrado para ver este contenido

 

[orbeo]

Con la última normativa MiFId o como se llame, ¿no habían limitado el adquirir ETFs en España a particulares? ¿O sólo eran ETFs muy particulares?

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Son los que no tienen el trinc traducido

 

[orbeo]

No te compliques la vida.
si tu mañana las 8:00 compras 10.000 euros de un etf referenciado al ibex y mañana el ibex sube un 3% tendrás al acabar el día 1.300 euros menos una pequeña comisión.
Ademas cobrarás cada cierto tiempo la parte proporcional de todos los dividendos que paguen las empresas del ibex

El único inconveniente que tiene para l inversor es que, a diferencia de los fondos, no admite traspasos entre sí, pero eso para el inversor no especializado no debe ser un gran problema. Sobre todo si lo que buscamos es un sistema de inversión estable.

ventajas: a) comisiones mucho más bajas 0, 25 aprox frente a 1,5 b) El 90% de los fondos no consigue batir al índice (ya te han dicho muchas veces las razones por las que los gestores compran determinado tipo de valores son inconfesables)

Estas hablando de otra cosa que no tiene nada que ver.

Te pongo dos ejemplos:

LTI cotiza a 1.100£ con un NAV del 19.26% de descuento.

FEET cotiza a 942p con un NAV del 13.61% de sobre precio.

Como el NAV tiende a corregir al precio, el primero está a cigot para entrar, el segundo... No tanto.

 

[Malvender]

Bueno más bien dependerá del objetivo inicial de cada uno

Me temo que no.
Si el mercado en el que invierte tu fondo gana 10 y tu fondo gana 4 es que lo ha hecho muy mal.
Has arriesgado -10 y solo has ganado 4, mientras que los que asumieron el mismo riesgo que tú ganaron 10

 

[Malvender]

Con la última normativa MiFId o como se llame, ¿no habían limitado el adquirir ETFs en España a particulares? ¿O sólo eran ETFs muy particulares?

Tienes que estar registrado para ver este contenido

en renta 4 puedes acceder a 1800 etfs y en otra gestoras a unos cuantos cientos

Tienes que estar registrado para ver este contenido

 

[ggd84]

Si es un fondo deberías ver primero que tipo de gestión hacen, pasiva o activa; en función de esto puede o no justificar las comisiones que cobren. Si es pasiva y tienes algún beneficio fiscal comparado con armarte tu tú portafolio puede valer la pena si las comisiones no son altas.
Luego mira algunas métricas, en términos absolutos tienes el sharpe ratio ( exceso de rendimiento / volatilidad)
En términos relativos el mas importante es el

Tienes que estar registrado para ver este contenido

( suponiendo que sea de gestion activa) ( mide el diferencial de rendimiento vs el benchmark comparado con que tanto se desvía de él; si el haberse desviado del benchmark ha creado valor o no, vaya), por general por debajo de 0.2 no vale la pena.
Eso sería lo mínimo que deberías ver cualquier fondo , seguro que con eso ya empiezas a hacer una primera criba.

Tienes que estar registrado para ver este contenido