A todos los moderadores, una petición os hago

[poliorcetes]

Mira tio tú no eres mas que un charlatán. Si tienes datos o artículos concretos que avalen que la población no se va a reducir drásticamente o que avalen alguna otra de las sandeces que has dicho, pues ponlos y tendremos un interesante debate. Pero si no tienes absolutamente nada que respalde tu opinión cállate la boca porque para debatir hay que dar datos y hay que aportar hechos concretos y hay que citar artículos. Te estás comportando como un troll. Lo cual tampoco me extraña.

En primer lugar, la relación no es simétrica. Como tú enuncias, tú demuestras. Así funciona la ciencia. Un autor no puede exigir que otros le demuestren que no tiene razón.

En segundo lugar, y ya que hablamos de ciencia... ¿Citas con índice de impacto - por si no lo sabes, de publicaciones reconocidas y de prestigio - sobre la segura reducción de la población mundial? Aunque no es mi especialidad, no tengo ninguna referencia de datos y cifras que avalen que la población se va a reducir, como no los hay de ninguna predicción a futuros de la humanidad. Predecir, lo que se dice predecir, sólo funciona en ciencia dentro de límites muy estrechos de la mecánica clásica.

La ciencia funciona como funciona. Eso sí que es un hecho.

 

[dunkeleith]

Hola.

No se muy bien por donde empezar.

Poliorcetes tiene razón en lo principal. Yo vengo a este foro fundamentalmente a leer discusiones sobre economía y burbuja, temas de los cuales apenas entiendo y de ellos aprendo.

Pero ultimamente hay demasiadas discusiones apocalípticas off-topic, discusiones por otra parte inevitables debido a que la burbuja inmobiliaria está relacionada intrínsecamente con la crisis energética debido a la inflación.

Conste que a mi la 3ºguerra mundial y el colapso poblacional me parecen hechos, pero creo que la cosa en el foro está demasiado contaminada.

Creo que debería de abrirse un subforo sobre crisis no relacionados con la burbuja española pero que tampoco tengan cabida en la sala de descanso, donde se debe de hablar de cosas no relacionadas con la economia.

En dicho subforo se hablaría de los siguientes temas:

-3ºguerra mundial.
-Crisis energética mundial.
-Situación del dólar.
etc...siempre con seriedad.

En el foro burbuja se hablaría de:
-Burbujas inmobiliarias, aqui o en el extranjero.
-Situación económica española.

Creo aparte que las conspiranoias como la sonda de Saturno, los campos de concentracion del FEMA o la relacion entre Al Qaeda y la CIA deben de estar en la sala de descanso.

Hay dos cosmos: uno burbujista y otro madmaxero, el madmaxero es mas realista en mi opinión, pero hay tensiones fuertes entre ambas visiones, no solo en lo personal entre los foristas.

La prensa todavía habla dos lenguajes diferentes: uno para la burbuja inmobiliaria y otro para las catástrofes propiamente dichas.

Dentro de un par de años cuando ya todo sea diferente será natural refusionar todos los temas ya que el combustible y la electricidad estarán a precios inasequibles.

Es por ello que las subidas de precios en la energía dentro del estado deben de tratarse en el foro burbuja, asi de forma natural burbujistas y madmaxeros se unirán a la fiesta final con una gran traca y una borrachera.

 

[UNTROLL]

Yo se que es muy inverosimil que muera de viejo porque que viva o muera depende en gran parte de circunstancias que escapan a mi control. Los cambios que vienen van a ser tan enormes que poco voy a poder hacer. Y lo tengo aceptado. Y todavía no he visto a ningún madmaxero que no sea consciente de que la supervivencia va a ser muy difícil porque depende de circunstancias que escapan a nuestro control.

Me pregunto cuantas veces tendré que repetírtelo hasta que te enteres.

PD: Aunque te parezca increible esto que te voy a decir, tengo la situación mas que aceptada y estoy la mar de tranquilo.

Pues te pido lo mismo el mismo rigor cientifico para lo que dices y que me demuestres con datos, hasta la última cifra de lo que tu expones, porque solo veo descalificaciones personales hacia mi pero sin ningún dato objetivo, absolutamente ninguno, solo el argumento !TE LO TIENES QUE CREER POR narices PORQUE SINO ERES UN TROLL Ó UN fulastre¡,comprenderas que eso no es ningún argumento valido ni convincente, ya que si no me demuestras lo contrario, también te considerare un charlatan que no aporta nada, creo que estoy en el mismo derecho que tu.

Si en realidad duermes tranquilo sabiendo lo que sabes y te puedes levantar todas las mañanas, enhorabuena por mi parte, seras el 1º que lo hace, que yo sepa a la gente que le dicen que tiene un cancer terminal y no tiene cura ninguna, les suele quitar el sueño y vives muy dolido, tal vez si tu duermes tranquilo y haces tu vida normal es porque ni tu, ni los que predicais el sombrio futuro, os creeis lo que decis.

A diferencia de ti, saludos y que tenga suerte en la futura lucha por la supervivencia del 10% de la población, yo creo que según vuestras teorias no quedara ni ese 10%, pero intentadlo, eso se llama esperanza.

 

[poliorcetes]

Dos links interesantes acerca de en quién cae el peso de la prueba

Uno

Dos

Si se pretende jugar a la ciencia - citas, datos, cifras - hay que jugar con sus reglas y no con las tuyas.

Y no, en este caso no os podéis llevar el scattergories.

 

[UNTROLL]

Por cierto yo lo que he leido sobre el tema, es una revista que se llama !INVESTIGACION Y CIENCIA¡, nada tiene que ver con la amarillista y friki, !MUY INTERESANTE¡, donde creo que exponen con bastante rigor, cientificos de reputados centros de investigación, en concreto habia un monográfico sobre el tema energias alternativas en el monografico 30 aniversario (ENERGIA, PRESENTE Y FUTURO), si estoy equivocado alguien me puede citar alguna fuente de informacion veraz y contrastada por la comunidad cientifica y especialistas en la materia que desavalen lo que en ella se expone, en vez de darme argumentos como el insulto ó la descalificación se agradecera.
Tambien habia otros numero que hablaban sobre los reactores de fisión rapida.

Yo no puedo linkarla en sus articulos concretamente, ya que lógicamente hay que estar subcrito a ella y la información que tengo sobre ella es en formato revista, no via web.

 

[dunkeleith]

Pues te pido lo mismo el mismo rigor cientifico para lo que dices y que me demuestres con datos, hasta la última cifra de lo que tu expones, porque solo veo descalificaciones personales hacia mi pero sin ningún dato objetivo, absolutamente ninguno, solo el argumento !TE LO TIENES QUE CREER POR narices PORQUE SINO ERES UN TROLL Ó UN fulastre¡,comprenderas que eso no es ningún argumento valido ni convincente, ya que si no me demuestras lo contrario, también te considerare un charlatan que no aporta nada, creo que estoy en el mismo derecho que tu.

Si en realidad duermes tranquilo sabiendo lo que sabes y te puedes levantar todas las mañanas, enhorabuena por mi parte, seras el 1º que lo hace, que yo sepa a la gente que le dicen que tiene un cancer terminal y no tiene cura ninguna, les suele quitar el sueño y vives muy dolido, tal vez si tu duermes tranquilo y haces tu vida normal es porque ni tu, ni los que predicais el sombrio futuro, os creeis lo que decis.

A diferencia de ti, saludos y que tenga suerte en la futura lucha por la supervivencia del 10% de la población, yo creo que según vuestras teorias no quedara ni ese 10%, pero intentadlo, eso se llama esperanza.

Tu sabes objetivamente que te vas a morir. ¿Eso te quita el sueño?

Los soldados saben que pueden morir en cualquier momento, algunos puede que sufran de imsomnio pero en realidad duermen la mayoría.

A lo largo de la historia la gente ha sufrido cataclismos brutales y los ha asumido. Si tu manera de ver las cosas fuese tal los soldados desertarían en masa de las guerras y no lo hacen.

¿Cual ha de ser la actitud a tomar en una situación así?

No puedes argumentar la falsedad de lo que dice alguien en base a "¿Que es lo que haces tu para evitarlo?". Es igual que cuando digo que el petróleo va a subir y te dicen que porqué no compras futuros del petróleo y te forras cuando la realidad es que yo ni tengo capital ni tengo idea de la existencia de tales futuros.

Lo triste es que haya gente que conozca la existencia de tales futuros y no comprenda que el precio del crudo no va a bajar. Ese es el sistema que tenemos, un sistema de personas que saben mucho pero no saben nada.

Esto no es dirigido a nadie en este foro sino al sistema en general. Nuestra civilización está en decadencia y uno de los síntomas de ello es precisamente ese: tenemos a gente que sabe invertir en bolsa y que no comprende lo básico, lo que se puede tocar.

 

[UNTROLL]

Hola.

No se muy bien por donde empezar.

Poliorcetes tiene razón en lo principal. Yo vengo a este foro fundamentalmente a leer discusiones sobre economía y burbuja, temas de los cuales apenas entiendo y de ellos aprendo.

Pero ultimamente hay demasiadas discusiones apocalípticas off-topic, discusiones por otra parte inevitables debido a que la burbuja inmobiliaria está relacionada intrínsecamente con la crisis energética debido a la inflación.

Conste que a mi la 3ºguerra mundial y el colapso poblacional me parecen hechos, pero creo que la cosa en el foro está demasiado contaminada.

Creo que debería de abrirse un subforo sobre crisis no relacionados con la burbuja española pero que tampoco tengan cabida en la sala de descanso, donde se debe de hablar de cosas no relacionadas con la economia.

En dicho subforo se hablaría de los siguientes temas:

-3ºguerra mundial.
-Crisis energética mundial.
-Situación del dólar.
etc...siempre con seriedad.

En el foro burbuja se hablaría de:
-Burbujas inmobiliarias, aqui o en el extranjero.
-Situación económica española.

Creo aparte que las conspiranoias como la sonda de Saturno, los campos de concentracion del FEMA o la relacion entre Al Qaeda y la CIA deben de estar en la sala de descanso.

Hay dos cosmos: uno burbujista y otro madmaxero, el madmaxero es mas realista en mi opinión, pero hay tensiones fuertes entre ambas visiones, no solo en lo personal entre los foristas.

La prensa todavía habla dos lenguajes diferentes: uno para la burbuja inmobiliaria y otro para las catástrofes propiamente dichas.

Dentro de un par de años cuando ya todo sea diferente será natural refusionar todos los temas ya que el combustible y la electricidad estarán a precios inasequibles.

Es por ello que las subidas de precios en la energía dentro del estado deben de tratarse en el foro burbuja, asi de forma natural burbujistas y madmaxeros se unirán a la fiesta final con una gran traca y una borrachera.

Siento haberte citado , aunque hemos tenido nuestras polémicas, lo has hecho siempre con datos y un tono mas respetuoso que yo hacia ti, lo reconozco y es más he aprendido cosas leyendote,aunque nos separen la visión final del PEAK OIL, pero creo que si lo que exponeis, lo damos cierto la suerte esta hechada y no hay nada sobre lo de que preocuparse,¿no crees?, hablar de ello poco importa pues no se puede evitar, tal como se expone.

 

[dunkeleith]

e citar alguna fuente de informacion veraz y contrastada por la comunidad cientifica y especialistas en la materia

No existe tal cosa llamada comunidad científica, si hay especialistas en la materia.

 

[dunkeleith]

Siento haberte citado , aunque hemos tenido nuestras polémicas, lo has hecho siempre con datos y un tono mas respetuoso que yo hacia ti, lo reconozco y es más he aprendido cosas leyendote,aunque nos separen la visión final del PEAK OIL, pero creo que si lo que exponeis, lo damos cierto la suerte esta hechada y no hay nada sobre lo de que preocuparse,¿no crees?, hablar de ello poco importa pues no se puede evitar, tal como se expone.

Creo que todo esto se resuelve con un subforo al menos mientras la cosa no esté clara.

 

[UNTROLL]

Creo que todo esto se resuelve con un subforo al menos mientras la cosa no esté clara.

A mi no me molesta que se hable de esto en el foro principal, siempre me parecio un tema interesante, hasta ahora que cuando les llevas la contraria se entra al trapo en lo personal.

Lo que mas me molesta no es lo que exponeis sino que algunos creen estar a salvo de la debacle que ellos pronostican y creen ingenuamente estar preparados para sobrevivir porque se creen especiales ó algo así.

Es más creo estar de acuerdo en el despilafarro energetico y tengo claro que el petróleo se acaba, afin de cuentas es una fuente finita de energia que la tierra tardo millones de años es producir.

Por cierto espero que no lo hayas sentido pero los soldados en una guerra viven acojonados y esstresados y suelen acarrear traumas enormes cuando finalizan las guerras,sobrevives pero nadie asume que mañana va a morir, si te queda esperanza, lo evitas, claro que vamos a morir todos, eso si que es una verdad irrefutable, pero no sabes el plazo, ya que es largo cuando empiezas en la vida, ni sabes cuando, ni las circunstancias, pero te puedo decir que nadie con 20,30,40 años desea morir , cuando le dicen dentro de 3 dias la palmas y se queda tan latinoamericano, eso lo tengo muy claro.

 

[autsaider]

Pues te pido lo mismo el mismo rigor cientifico para lo que dices y que me demuestres con datos, hasta la última cifra de lo que tu expones, porque solo veo descalificaciones personales hacia mi pero sin ningún dato objetivo, absolutamente ninguno, solo el argumento !TE LO TIENES QUE CREER POR narices PORQUE SINO ERES UN TROLL Ó UN fulastre¡,comprenderas que eso no es ningún argumento valido ni convincente, ya que si no me demuestras lo contrario, también te considerare un charlatan que no aporta nada, creo que estoy en el mismo derecho que tu.

Si en realidad duermes tranquilo sabiendo lo que sabes y te puedes levantar todas las mañanas, enhorabuena por mi parte, seras el 1º que lo hace, que yo sepa a la gente que le dicen que tiene un cancer terminal y no tiene cura ninguna, les suele quitar el sueño y vives muy dolido, tal vez si tu duermes tranquilo y haces tu vida normal es porque ni tu, ni los que predicais el sombrio futuro, os creeis lo que decis.

A diferencia de ti, saludos y que tenga suerte en la futura lucha por la supervivencia del 10% de la población, yo creo que según vuestras teorias no quedara ni ese 10%, pero intentadlo, eso se llama esperanza.

No voy a seguir alimentando al troll.

 

[UNTROLL]

No voy a seguir alimentando al troll.

Buen argumento Tico eso si que son datos irrefutables de esos que defiendes con vehemencia, de mentes privilegiadas como la tuya, por cierto.......¿no has considerado la posibilidad que tu tambien seas otro Troll para muchos foreros, incluido yo?, no tu eres de una madera distinta eres especial estas por encima de los demas.

 

[Filicuchino]

Mira tio tú no eres mas que un charlatán. Si tienes datos o artículos concretos que avalen que la población no se va a reducir drásticamente o que avalen alguna otra de las sandeces que has dicho, pues ponlos y tendremos un interesante debate. Pero si no tienes absolutamente nada que respalde tu opinión cállate la boca porque para debatir hay que dar datos y hay que aportar hechos concretos y hay que citar artículos. Te estás comportando como un troll. Lo cual tampoco me extraña.

Y el enésimo insulto de este energúmeno. Cuando te falta capacidad de refutación te escudas en las descalificaciones.
A ver, si de verdad creeis en la llegada de ese neցro futuro, ¿qué narices hacéis que no lo estáis intentando evitar? No, no me refiero a poner mensajitos en unos foros. Me refiero a participar activamente. Lo más efectivo es que os formarais como investigadores para intentar encontrar opciones alternativas al petróleo. Total, para qué vas a trabajar en otra cosa si estáis seguros que en ná de tiempo vais a palmar, lo mejor es reforzar el I+D.
También para los que no os de para mucho la cabeza os podéis comprar una casita en el campo con un terrenito. Allí os dedicáis a cultivar vuestras verduras y vuestros pollos, a vivir como siempre se hizo. Ni siquiera papel higiénico, que es un derroche de papel, a limpiarse con la mano como toda la vida.
Ah! pero eso no mola, que a mi me gusta irme los fines a los baretos con los amiguetes!
Es tan fácil ser revolucionario de boquilla...

 

[Telecomunista]

Ni siquiera papel higiénico, que es un derroche de papel, a limpiarse con la mano como toda la vida.

Jajaja. Me parece que el agua, las esponjas y el jabón existen desde hace mucho.