Recemos todos juntos... esto es la leche!

[Mouguias]

Como la energia pasaría a ser algo rentable, el "capitalismo" hará que haya gente con iniciativa que decida invertir en medios y formas lo más rentables posibles de producir energia para satisfacer la demanda energética de la gente

Muy bueno Ese "capitalismo" debe de ser un mago muy sabio.
Oye, ¿Crees que hay demanda de alitas en la espalda? Porque cuando el capitalismo se entere, "hara que haya gente" capaz de inventar un sistema rentable que nos permita volar como los angeles. O tener una berenjena de cuarenta centimetros. O no envejecer.
Te lo voy a poner mas facil. El capitalismo tiene sus limites: como minimo, los que le impone la fisica y la termodinamica. El crecimiento infinito es un absurdo.
O mas facil todavia:

NO TODOS LOS PROBLEMAS TIENEN SOLUCION​

Edito: JCA, ¿Te has fijado lo ridiculos que parecen, hoy dia, aquellos vetustos revolucionarios que siguen repitiendo los mismitos discursos de Lenin como si el Muro de Berlin no hubiese caido, ni el comunismo estuviese desprestigiado?
Patetico, ¿Verdad?
Pues asi vais a quedar, en cinco añitos, los beatos del capitalismo, los que teneis solucion para todo a base de "flexibilizacion laboral" y bajadas de impuestos para ricos. Seguireis recitando las pamplinas del libre mercado, como las viejas recitan una novena a la Virgen.
Lastima.

 

[Indignado]

Hasta entonces y mientras tanto, el peak oil lo que hará es reducir la calidad de vida de la gente, que por ejemplo en vez de usar el coche para ir a trabajar, irá en el autobús, andando o en bicicleta. O que en vez de irse de Madrid a Valencia para estar una semana en la playa, se quede en Madrid y se vaya a la piscina municipal.

Esto suena al mismo discurso del " aterrizaje suave" . Ojala tengas razon pero lo dudo

 

[Telecomunista]

¿Es que no has leído a algunos de los que se escudan tras internet para mostrar su verdadero ser? ¿El placer que les produce sentirse mejor que otros, sea porque tienen mas cosas que los demás, o porque los demás tienen menos cosas que ellos?

Lo que no debemos perder de vista, telecomunista, es que tu, yo, y cualquiera que tenga acceso a internet y pueda leer este foro, es un perteneciente a la casta global de privilegiados.

¿Estaríamos dispuestos a renunciar a casi todo por la esperanza de que en dos o tres generaciones la humanidad haya evolucionado mas allá de la envidia, la codicia y la miseria? ¿Y quién llevaría a cabo ese plan? ¿Y con qué autoridad?

Mal que nos pese, no existe ese tipo de voluntad política ni social a día de hoy. El futuro pasa por la "supresión de la demanda", y la creciente desigualdad entre las clases sociales.

¿Estallará? Es posible. Si así lo hace, no te sorprendas si el sistema que surge tras este es aún menos humano y mucho mas bárbaro. Una Roma posmoderna. O algo similar. No creo que los grandes estén dispuestos a compartir lo que hay, y no creo que haya nadie dispuesto a explicar a la gente que compartir las cosas es mejor que acapararlas.

Con respeto: Acepta la realidad. El comunismo está muerto. Puede que resurja. Pero seguramente no lo veremos ni tu ni yo.

Socialismo cientifico es reparto de medios y planificacioón. Y se ha llevado a cabo por ejemplo en Marinaleda con espectaculares resultados y en un entorno hostil. Solo haciendo publico el suelo ya se reduce el precio de la vivienda un 60%. Cuando en las ciudades no tengamos casi ni que comer ni donde dormir seguros, en ese pueblo con la tierra propiedad del pueblo (y no de 3 terratenientes) y sin problema de vivienda, no les faltará el pan ni el cobijo y con la gran cohesión social partipativa y asamblearia con la que cuentan podrán autodefenderse y mantener la violencia a raya. Su mayor amenaza les vendrá del exterior.

Cuba es el sistema mas eficiente donde mas personas viven dignamente consumiendo menos energía y que ha superado sin grandes contratiempos su peak oil particular tras la caída de la URSS. Busca información objetiva.

Mi premisa es que el peak es ahora, no dentro de cien años como pareces dar a entender. Y el sistema financiero capitalista actual se desmoronará como un castillo de naipes por lo que los mismos amos trataran de crear un sistema fascista puro y duro para mantenerse en el poder, aunque ello conlleve una mortalidad sin precedentes, más allá de la propiamente causada por el declive energético.

Hay que usar la lógica difusa, no sólo la lógica binaria. Cuanto más vayamos hacia la solución que minimizará el sufrimiento, mejor, no es necesario ni siquiera que se implante totalmente. Lo importante es tenerlo claro y actuar de contrapeso, que en otro lado ya están los peces gordos.

El socialimo científico es dialéctico por definición, por lo tanto en continua evolución.

 

[Ulises 33]

Socialismo cientifico es reparto de medios y planificacioón. Y se ha llevado a cabo por ejemplo en Marinaleda con espectaculares resultados y en un entorno hostil. Solo haciendo publico el suelo ya se reduce el precio de la vivienda un 60%. Cuando en las ciudades no tengamos casi ni que comer ni donde dormir seguros, en ese pueblo con la tierra propiedad del pueblo (y no de 3 terratenientes) y sin problema de vivienda, no les faltará el pan ni el cobijo y con la gran cohesión social partipativa y asamblearia con la que cuentan podrán autodefenderse y mantener la violencia a raya. Su mayor amenaza les vendrá del exterior.

Cuba es el sistema mas eficiente donde mas personas viven dignamente consumiendo menos energía y que ha superado sin grandes contratiempos su peak oil particular tras la caída de la URSS. Busca información objetiva.

Mi premisa es que el peak es ahora, no dentro de cien años como pareces dar a entender. Y el sistema financiero capitalista actual se desmoronará como un castillo de naipes por lo que los mismos amos trataran de crear un sistema fascista puro y duro para mantenerse en el poder, aunque ello conlleve una mortalidad sin precedentes, más allá de la propiamente causada por el declive energético.

Hay que usar la lógica difusa, no sólo la lógica binaria. Cuanto más vayamos hacia la solución que minimizará el sufrimiento, mejor, no es necesario ni siquiera que se implante totalmente. Lo importante es tenerlo claro y actuar de contrapeso, que en otro lado ya están los peces gordos.

El socialimo científico es dialéctico por definición, por lo tanto en continua evolución.

Cuba esta en la miseria, desde hace muchos años esta en la puñetera miseria no mas cuentos de que en Cuba viven de querida madre, que si su sanidad es espectacular, su eduación etc. Lo de Marinaledad es una anécdota, porque al fin y al cabo viven del per, el subsidio del puñetero sistema capitalista. El socialismo es pura utopia, lo demás son cuentos.

 

[Mouguias]

Con todos los respetos, es que lo pones a huevo... fijate el primer minuto de este video.. y el Reagan aplaudiendo a rabiar..

Si, hombre, y tambien esta el hombre cohete de Suiza

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Pero el argumento sigue perfectamente en pie.
Que la historia sigue en marcha, cachopo, que los sistemas siguen cayendo y surgiendo, que no somos mas listos que los romanos ni que los de la Isla de Pascua.

 

[Telecomunista]

Cuba esta en la miseria, desde hace muchos años esta en la puñetera miseria no mas cuentos de que en Cuba viven de querida madre, que si su sanidad es espectacular, su eduación etc. Lo de Marinaledad es una anécdota, porque al fin y al cabo viven del per, el subsidio del puñetero sistema capitalista. El socialismo es pura utopia, lo demás son cuentos.

Falso y falso.

Yo he hablado de eficiencia. Pues rebátelo. Coge los datos de mortalidad infantil, población bajo peso, analfabetismo, sanidad, esperanza de vida, densidad de población y sobre todo COSUMO DE RECURSOS y compara los distintos modelos.

Jeje. Justo parece que acaban de publicar esta noticia para mi.
Cuba, el único país del mundo con desarrollo sostenible (WWF dixit)

En Marinaleda el meollo de la cuestión es lo que ya he comentado de hacer público el suelo mediante la expropiación a una minoría de terratenientes acaparadores. Rebátelo. Disfrutan del PER igual que cualquier otro pueblo, e igual que también pagan impuestos al estado. Marinaleda y sus logros son reales. Y ojo no olvidemos que están en un entorno hostil y nadando a contra corriente.

 

[Burney]

Invertir y trabajar es casi contradictorio por lo general. Los inversores y especuladores son las sanguijuelas parasitas de la sociedad.

Parece mentira que uses ese ejemplo de los arboles y el sembrar, pues es precisamente el capitalismo el que nos lleva hacia el precipicio, por falta de previsión y el desmantelamiento del sector primario.

Ni te imaginas el castillo de naipes en el que vives.

Debes saber que mi inversión ahora ha creado un puesto de trabajo, y está a punto de crear otro. Gracias al hecho de que he ahorrado y he decidido sembrar un arbol para tener mis propios frutos, hay dos personas que van a poder comer parte de los frutos de ese arbol. Por lo tanto, sin inversores, no hay trabajadores ni hay frutos...

Así que de sanguijuelas... ¿que los inversores ganen más que un trabajador?. Es el premio por haber arriesgado y por haber creado la empresa (si la empresa quiebra, el dinero que se pierde es el del inversor). Lo que tiene que hacer el trabajador es evolucionar y hacerse empresario en vez de lloriquear.

Las peores sanguijuelas de la sociedad son los gobernantes, que nos atracan a impuestos y se hacen ricos a nuestra costa con la contrapartida de dedicarse a decirnos lo que tenemos y no tenemos que hacer via leyes(en la mayoria de casos, a su propio beneficio). En vez de solucionar problemas, los acaban creando. Pues con el comunismo, hay gobernantes a punta pala viviendo de querida madre a costa del trabajo del pueblo.

En fin, que yo no necesito ni quiero un pastor (papa estado) que me lleve junto al demás rebaño a donde quiera él. Quiero ser libre para ir donde quiera y cuando quiera.

Finalmente, aunque lo negueis, todos sois capitalistas. Cuando vais a una tienda (como clientes, sois los jefes) y comprais un bien por valor de 10, no le dais 11 o 12, le dais 10. Y si en otra tienda de al lado, os lo venden por 9, vais al que os la venden por 9... ¡¡¡Capitalistas!!!

 

[Telecomunista]

Cuba esta en la miseria, desde hace muchos años esta en la puñetera miseria no mas cuentos de que en Cuba viven de querida madre, que si su sanidad es espectacular, su eduación etc. Lo de Marinaledad es una anécdota, porque al fin y al cabo viven del per, el subsidio del puñetero sistema capitalista. El socialismo es pura utopia, lo demás son cuentos.

Falso y falso.

Yo he hablado de eficiencia. Pues rebátelo. Coge los datos de mortalidad infantil, población bajo peso, analfabetismo, sanidad, esperanza de vida, densidad de población y sobre todo COSUMO DE RECURSOS y compara los distintos modelos.

Jeje. Justo parece que acaban de publicar esta noticia para mi.
uba, el único país del mundo con desarrollo sostenible (WWF dixit)

En Marinaleda el meollo de la cuestión es lo que ya he comentado de hacer público el suelo mediante la expropiación a una minoría de terratenientes acaparadores. Rebátelo. Disfrutan del PER igual que cualquier otro pueblo, e igual que también pagan impuestos al estado. Marinaleda y sus logros son reales. Y ojo no olvidemos que están en un entorno hostil y nadando a contra corriente.

 

[Telecomunista]

Cuba esta en la miseria, desde hace muchos años esta en la puñetera miseria no mas cuentos de que en Cuba viven de querida madre, que si su sanidad es espectacular, su eduación etc. Lo de Marinaledad es una anécdota, porque al fin y al cabo viven del per, el subsidio del puñetero sistema capitalista. El socialismo es pura utopia, lo demás son cuentos.

Falso y falso.

Yo he hablado de eficiencia. Pues rebátelo. Coge los datos de mortalidad infantil, población bajo peso, analfabetismo, sanidad, esperanza de vida, densidad de población y sobre todo COSUMO DE RECURSOS y compara los distintos modelos.

Jeje. Justo parece que acaban de publicar esta noticia para mi.
uba, el único país del mundo con desarrollo sostenible (WWF dixit)

En Marinaleda el meollo de la cuestión es lo que ya he comentado de hacer público el suelo mediante la expropiación a una minoría de terratenientes acaparadores. Rebátelo. Disfrutan del PER igual que cualquier otro pueblo, e igual que también pagan impuestos al estado. Marinaleda y sus logros son reales. Y ojo no olvidemos que están en un entorno hostil y nadando a contra corriente.

 

[ronald29780]

Falso y falso.

Yo he hablado de eficiencia. Pues rebátelo. Coge los datos de mortalidad infantil, población bajo peso, analfabetismo, sanidad, esperanza de vida, densidad de población y sobre todo COSUMO DE RECURSOS y compara los distintos modelos.

Jeje. Justo parece que acaban de publicar esta noticia para mi.
Cuba, el único país del mundo con desarrollo sostenible (WWF dixit)

En Marinaleda el meollo de la cuestión es lo que ya he comentado de hacer público el suelo mediante la expropiación a una minoría de terratenientes acaparadores. Rebátelo. Disfrutan del PER igual que cualquier otro pueblo, e igual que también pagan impuestos al estado. Marinaleda y sus logros son reales. Y ojo no olvidemos que están en un entorno hostil y nadando a contra corriente.

No lo he querido hacer, pero todavia me debeis (retando a todos los comunistas) la balanza de transferencias Junta y Marinaleda y por otro lado Gobierno y Marinaleda.
A ver si el modelo es sostenible.
Yo lo dudo y pago mis impuestos tanto a una como a otro.
:

 

[ominae]

Pero como puede un "Telecomunista" alabar a un sitio en el que no te puedes comprar un ordenador

 

[Telecomunista]

¿Pero tú has estado en Cuba alguna vez? Yo es que alucino con algunos. A ver si te crees que si huyen de la isla es por gusto. Te voy a contar una historia que me contó hace 3 años un amigo cubano mío, así que supongo que las cosas irán de mal en peor.

Según él, el sistema estaba colapsando. Las cartillas de racionamiento no eran suficientes y los profesores cualificados a la primera de cambio dejaban las clases, ya que tenían que comer. Se iban a limpiar zapatos a los turistas y por lo menos llevaban el pan a sus hijos (pues Castro ya no era capaz de suministrárselo).

Eso había provocado una consecuencia, al menos, algo curiosa. Aunque es cierto que Cuba tuvo uno de los indicadores de educación mejores del mundo (casualmente como España lo fue en su día), todo forma parte del pasado. Según mi amigo, al no existir suficientes profesores, no podía impartirles la enseñaza post-instituto y con 19 años ponían a dar clase a gente de 14.

Todo este sistema, ya te imaginarás, está provocando un círculo vicioso de pérdida de nivel educativo, que además es irreversible.

Y esto es sólo un ejemplo.

No me cuentes historietas. Los datos están ahí puestos por entidades no sospechosas.

Yo te estoy hablando de eficiencia y sostenibilidiad, que son las principales cualidades que debemos perseguir si queremos sobrevivir a lo que viene y tener futuro.

Por cierto. Sabías que Cuba es de los países que menos emigración generan hacia el el exterior de los de America latina?

Dejemos de creernos las mentiras de los medios.

 

[Telecomunista]

Pero como puede un "Telecomunista" alabar a un sitio en el que no te puedes comprar un ordenador

Es lo que tiene no alimentarse de chips y semiconductores. Yo no soy "cortocircuito".

Prefiero tener primero comida, casa, seguridad y FUTURO antes que un lector DVD o un ordeñador. Lo primero es lo primero.