Que exista un país en el mundo donde esto no se entienda me tiene flipando…
- Autor del tema Jste hloupy
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Smiling Jack
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Oiga, que decir que una burbuja es de crédito es como decir que la enfermedad es un problema de salud.
TODAS LAS BURBUJAS SON DE CRÉDITO.
La pregunta relevante es POR QUÉ EL LADRILLO ERA EL ÚNICO NIÑO rellenito DE LA CLASE.
Y la respuesta es... LO CONTRARIO de su siguiente afirmación.
"Ahora no liberan suelo como antaño"
No, majo. Ahora no liberan suelo, y antaño TAMPOCO. Al menos no SUELO NECESARIO
Si usted quiere liberar suelo donde se liberó durante la burbuja, puede hacerlo: Es concejal de urbanismo de Guarromán estará encantado de recibirle y hablar sobre sus inversiones donde el viento da la vuelta. Ahora, sepa que las casas se las va a comer con papas.
La construcción de la burbuja no se dio porque liberaran mucho suelo DONDE HACÍA FALTA. Se dio, PRECISAMENTE, porque donde hacía falta NO LIBERARON UNA hez.
¿Por qué?
Pues porque, PRECISAMENTE, al no liberarse suelo DONDE HACÍA FALTA, se creó entorno de ESCASEZ DE VIVIENDA NECESARIA pero ABUNDANCIA DE CRÉDITO BARATO que mandó los precios de la VIVIENDA NECESARIA a LA fruta LUNA.
Arrastrados por los precios de la VIVIENDA NECESARIA, los de la vivienda INNECESARIA crecieron en base al VALOR ESPECULATIVO (pero el VALOR DE USO era cero, porque en Guarromán no quieren vivir ni los guarromanenses).
Así, podría decirse, hubo DOS PROCESOS SUPERPUESTOS.
1.- Escalada brutal del precio de la VIVIENDA NECESARIA, espoleada por el AUMENTO DE LA DEMANDA que generaba el crédito barato y abundante frente a la RESTRICCIÓN DE LA OFERTA impuesta por la
cambiar el PGOU de Madrid requiere la firma de Dios y dos arcángeles...
...no, más difícil aún, requiere que el Ayuntamiento, la CAM y el Estado se pongan de acuerdo VARIAS VECES durante un proceso de peloteo entre niveles de la Administración que puede durar meses, años o, como con la Operación Chamartín o la Operación Campamento, décadas.
...no, más difícil aún, requiere que el Ayuntamiento, la CAM y el Estado se pongan de acuerdo VARIAS VECES durante un proceso de peloteo entre niveles de la Administración que puede durar meses, años o, como con la Operación Chamartín o la Operación Campamento, décadas.
2.- Burbuja especulativa del precio de la vivienda TANTO NECESARIA COMO INNECESARIA, espoleada por las expectativas de revalorización infinita. ¿Qué simple con acceso a crédito no se subiría a un carro que daba réditos del 17% anual?
Smiling Jack
Madmaxista
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Dale Perico al torno.
En la burbuja blahdeblah.
NO HABÍA MÁS OFERTA QUE DEMANDA, MELÓN.
Donde la gente quería vivir, la oferta era minúscula.
Encima, la abundancia de crédito barato dopó la demanda hasta el infinito.
Arrastrados por los precios siempre crecientes de la vivienda NECESARIA, y ante la imposibilidad material (más bien, legal) de atender a esa demanda, se crearon bienes PRESUNTAMENTE sustitutivos (cfr. Seseña, que todavía tenía un pase como sustituto, pero muy al límite de lo práctico), cuyo precio escaló al calor de la ESPECULACIÓN.
La demanda ESPECULATIVA se empapó toda la oferta sin valor de uso, con lo que NO, NUNCA HUBO MÁS OFERTA QUE DEMANDA... hasta que se acabó el crédito barato y vino el tío Paco con las rebajas.
Entonces sí, hubo oferta a espuertas y los precios "se estrellaron"... pero donde NADIE QUISO NUNCA VIVIR.
Donde la gente sí quería vivir, la vivienda SIGUIÓ SIENDO TAN ESCASA COMO ANTES, y los precios, aunque cayeron, lo hicieron de forma MUY MODERADA (entiéndase, con respecto a cómo habían subido). Incluso en el momento de mayor caída, el precio del m2 en Madrid o Barcelona no bajó más de un 30-35%. Dado que había subido (en términos reales) del orden de un 300%, eso significa que con pinchazo y todo los precios SE HABÍAN DUPLICADO respecto a la era preburbuja. Y ASÍ SEGUIMOS.
Guillotin
Será en Octubre
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Y yo me cagarria en tu querida madre, pero ahora no es el caso.
Sitezumbanlosoidos
Madmaxista
España edifica más que Alemania, Italia y Francia juntas
Una vivienda nueva en España consume un 40% más de energía que otra construida en Francia porque aquí se "ha abandonado absolutamente" la prioridad del aislamiento y del ahorro energético, dijo ayer el secretario general para la Prevención de la Contaminación y el Cambio Climático del Ministerio...
Aznar presume de la burbuja inmobiliaria: "Se construía más vivienda que Alemania, Francia, Inglaterra e Italia juntos"
El expresidente José María Aznar ha vuelto a aprovechar un acto de campaña para criticar a Pedro Sánchez. Esta vez ha sacado pecho de su política con la vivienda y de la expansión del ladrillo.
www.lasexta.com
España ha construido en el último decenio tantas viviendas como en Alemania, Italia, Gran Bretaña y Francia juntas
El sociólogo José Miguel Iribas ha afirmado que "en España no hay mercado suficiente para que se vuelva a...
Aznar prevé que se construyan en España 650.000 viviendas en 2004, más que en Francia y Alemania juntas
El presidente del Gobierno, José María Aznar, pronosticó hoy en Barcelona que el próximo año se construirán en España un total de 650. 000 nuevas viviendas, lo que supone un récord histórico y un volumen superior al de Francia y Alemania juntos.
www.abc.es
Y la vivienda subio y subio y subio y subio....................
Y ahora me dices tu que, no que se va a mantener el precio, si no que va a bajar......
Tu eres otro eslabón del mecanismo de expolio y ruina del país, si, el eslabon de la cadena, ya seas constructor, inmobiliaria, gran propietario, etc etc etc
Vlad_Empalador
Será en Octubre
Quien tensiona el alquiler es la inmi gración tercermundista, latinoamericanos que subarriendan a sus hermanos cobrisos las habitaciones del piso donde están alojados
Guillotin
Será en Octubre
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Ahora que lo mencionas, menuda maleta con la que tuve que cargar cuando volvió mi señora de Alemania hace un par de semanas, al abrirla en casa, resulta que había comprado un par de docenas de Fairys, como el que venden en al Ahorramás que tenemos aquí al lado.
Ya sabe como son las esposas, resulta que en Alemania estaban a mitad de precio.
Guillotin
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Es perder el tiempo con estos debates, aquí no hay más respuestas que las que escriben los Tecnocasos Idealistos y gente buscando un empleo en el entorno la construcción.España edifica más que Alemania, Italia y Francia juntas
Una vivienda nueva en España consume un 40% más de energía que otra construida en Francia porque aquí se "ha abandonado absolutamente" la prioridad del aislamiento y del ahorro energético, dijo ayer el secretario general para la Prevención de la Contaminación y el Cambio Climático del Ministerio...www.elperiodicodearagon.com
.Aznar presume de la burbuja inmobiliaria: "Se construía más vivienda que Alemania, Francia, Inglaterra e Italia juntos"
El expresidente José María Aznar ha vuelto a aprovechar un acto de campaña para criticar a Pedro Sánchez. Esta vez ha sacado pecho de su política con la vivienda y de la expansión del ladrillo.
España ha construido en el último decenio tantas viviendas como en Alemania, Italia, Gran Bretaña y Francia juntas
El sociólogo José Miguel Iribas ha afirmado que "en España no hay mercado suficiente para que se vuelva a...www.europapress.es
Aznar prevé que se construyan en España 650.000 viviendas en 2004, más que en Francia y Alemania juntas
El presidente del Gobierno, José María Aznar, pronosticó hoy en Barcelona que el próximo año se construirán en España un total de 650. 000 nuevas viviendas, lo que supone un récord histórico y un volumen superior al de Francia y Alemania juntos.
Y la vivienda subio y subio y subio y subio....................
Y ahora me dices tu que, no que se va a mantener el precio, si no que va a bajar......
Tu eres otro eslabón del mecanismo de expolio y ruina del país, si, el eslabon de la cadena, ya seas constructor, inmobiliaria, gran propietario, etc etc etc
Porque no se puede entender que sigan con la misma matraca.
This!! VPO de alquiler!!!
Por qué no se hace?
Primero, porque hay que construir los pisos y la medida solo se.empezaria a notar pasada la legislatura incluso podría beneficiar al otro partido si este ganará las elecciones. Como todo en España se hace pensando en las elecciones y el dinero público se usa para comprar votos, no para que el país funcione mejor, pues no se hace.
Segundo, no interesa a los políticos. Hay muchos intereses creados, políticos con amplias inversiones inmobiliarias o relaciones con empresas inmobiliarias o de inversión. Abaratar el alquiler es de interés general, pero no de interes particular, hay mucha gente forrandose con esto.
Pues esto es España, un contubernio de intereses creados destruyendo el país y su futuro, pero algunos se lo llevan crudo.
LasDeBlezo
Himbersor
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Otro problema grande es la falta de comprensión lectora, perfectamente ilustrada en tu comentario.
Si vuelves a leer lo que he escrito verás que hablo de impuestos en la nómina, no a la vivienda. Si te quitan entre un 50% y un 80% de lo que ganas es normal que no te puedas permitir un piso.
Los palilleros rentistas tienen una bonificación del 50% en el IRPF de rentas de alquiler, lo cual no es ni mucho menos justo. Pero lo correcto es bajarles los impuestos a todos y dejar que la cosa fluya. Ir a jorobar a un grupo de gente por pura envidia no va a solucionar nada (a ti, a los políticos les va de querida madre hacer eso).
Smiling Jack
Madmaxista
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España edifica más que Alemania, Italia y Francia juntas
Una vivienda nueva en España consume un 40% más de energía que otra construida en Francia porque aquí se "ha abandonado absolutamente" la prioridad del aislamiento y del ahorro energético, dijo ayer el secretario general para la Prevención de la Contaminación y el Cambio Climático del Ministerio...
.Aznar presume de la burbuja inmobiliaria: "Se construía más vivienda que Alemania, Francia, Inglaterra e Italia juntos"
El expresidente José María Aznar ha vuelto a aprovechar un acto de campaña para criticar a Pedro Sánchez. Esta vez ha sacado pecho de su política con la vivienda y de la expansión del ladrillo.
España ha construido en el último decenio tantas viviendas como en Alemania, Italia, Gran Bretaña y Francia juntas
El sociólogo José Miguel Iribas ha afirmado que "en España no hay mercado suficiente para que se vuelva a...
Aznar prevé que se construyan en España 650.000 viviendas en 2004, más que en Francia y Alemania juntas
El presidente del Gobierno, José María Aznar, pronosticó hoy en Barcelona que el próximo año se construirán en España un total de 650. 000 nuevas viviendas, lo que supone un récord histórico y un volumen superior al de Francia y Alemania juntos.
Y la vivienda subio y subio y subio y subio....................
Y ahora me dices tu que, no que se va a mantener el precio, si no que va a bajar......
Tu eres otro eslabón del mecanismo de expolio y ruina del país, si, el eslabon de la cadena, ya seas constructor, inmobiliaria, gran propietario, etc etc etc
¿Qué parte es la que no ha entendido?
LA VIVIENDA NO ES INDIFERENCIADA, NO SON NARANJAS NI TORNILLOS.
Una vivienda en Bollullos de la Mitación NO LE SIRVE a alguien que quiere vivir en Madrid.
¿Se construyó mucho en la burbuja? MUCHÍSIMO.
¿Se construyó DONDE LA GENTE QUERÍA VIVIR? POQUÍSIMO.
¿Se construyó DONDE LA GENTE QUERÍA VIVIR como para atender a una demanda DOPADA DE CRÉDITO BARATO? NI POR ASOMO.
¿Qué pasa si la demanda crece exponencialmente vía crédito barato mientras que la oferta crece linealmente (o ni eso) porque NO SE LIBERA SUFICIENTE SUELO?
Pues que los precios de la vivienda PARA VIVIR se van a Alfa Centauri.
¿Qué hace la gente que no puede permitirse comprar para vivir donde quiere?
SE joroba, y vive donde NO QUIERE, PERO PUEDE: se va a vivir a Guadalajara, a Seseña, a Valdemanco, a Miraflores...
¿Y qué pasa en todos esos sitios?
Pues que al subir la demanda, los precios suben
¿Y después?
Pues que al calor de los precios que suben y DADO QUE EN ESOS SITIOS ES MÁS FÁCIL RECALIFICAR, se construye para atender a esa demanda.
¿Y por qué entonces no bajaron los precios?
Porque al calor de la RECURRENTE SUBIDA DE LOS PRECIOS EN TODAS PARTES (efecto mancha de aceite, los expulsados de cada anillo expulsan a su vez a los del anillo siguiente), entró en juego la ESPECULACIÓN.
De pronto se construye EN TODO POBLACHO DE hez donde el concejal de urbanismo sea untable... y lo que es peor, SE VENDE.
La gente empieza a ENDEUDARSE PARA ESPECULAR, con lo que la demanda SUBE Y SUBE, AÚN MÁS RÁPIDO QUE LA OFERTA.
Los constructores van a full... Y NI POR ESAS LOGRAN ATENDER A LA DEMANDA...ES-PE-CU-LA-TI-VA-Y-A-CRÉ-DI-TO.
¿Y la demanda REAL DE USO? La misma que antes.
Rotas las expectativas de revalorización eterna y seco como la mojama el mercado de crédito, la demanda especulativa SE ESFUMA. Batacazo inmobiliario.
Mientras tanto, en las zonas con DEMANDA REAL DE USO, la escasez de crédito produce un PEQUEÑO AJUSTE en los precios (pequeño comparado con el burbujeo previo, quiero decir. No es ya que no haya overshooting ni pánico vendedor, es que no se vuelve NI A LA MEDIA ANTERIOR) al moderarse la demanda.
Pero no hay batacazo porque la vivienda SIGUE SIENDO ESCASA ALLÍ DONDE HACE FALTA.
Mire, se lo pongo con DATOS DEL INE.
En Madrid, en 2001 había 1,08 millones de hogares y 1,38 millones de viviendas.
En 10 años QUE INCLUYEN LA BURBUJA se construyeron 150.000 viviendas en Madrid...
...pero SE FORMARON 240.000 HOGARES.
Es decir, el número de viviendas disponibles en Madrid BAJÓ UN 40% durante los años de la burbuja.
¿Qué narices de abundancia es esa, en la que el número total de unidades crece MENOS que el número de unidades en uso?
¿Cómo narices va a bajar el precio cuando LA OFERTA DISPONIBLE MENGUA?
Smiling Jack
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Lo que no se puede entender es cómo alguien pueda pensar que si algo es escaso, la solución no sea hacer más.
pepeleches
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Por la misma forma de ver la vida en la que todo son excepciones. Cuba o Venezuela no son perversoss por el comunismo, sino por la acción de los USA. China no se enriqueció al abrir mercados, sino porque era comunista. Irlanda no se ha hecho rica por el liberalismo, sino porque hace competencia desleal.
O lo que decía antes de España y Argentina, culpando a los tenderos de la inflación. Y a los fondos buitres de los precios de la vivienda.
Si bien soy el primer partidario de aplicar las ideas siempre contextualizadas, hay gente para la que todo es una excepción continua, excepción que le sirve para aplicar su regla que nunca ha funcionado. Siempre hay un culpable detrás de esos que puedan reprobar (ricos, empresarios, caseros, fondos, estadounidenses....).
Lo decía la Thatcher, el enemigo del comunismo no es el capitalismo; es la realidad
engorda sus ganancias
quitándoles esa bonificación quizás prefieran invertir en bonos a 10 años y vendan baratos sus ladrillos
