+18 prono DURO: Huerta de Soto analiza en clase el discurso de Javier Milei en Davos [NSFW]

RDC

Himbersor
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.... decida si están o no en posición que considere dominante, bajo sus propios criterios.
La sociedad necesita reglas para funcionar y en las democracias liberales esas reglas se debaten y aprueban en el parlamento, de modo que el “agente externo” es la propia sociedad.

Y por supuesto, en una legislación generalista en la que será imposible atender al caso particular, que lo único que hará será limitar opciones.
Los casos particulares / las particularidades de cada caso se atienden en los tribunales de justicia.

Cuando me hablas de educación en igualdad o de sindicatos como algo positivo....pues qué quieres que te diga. Sí, son el resultado de esa forma de pensar.
La educación en igualdad o el derecho de asociación son el resultado de la forma de pensar de la Ilustración.

Y sí, es gasto estatal, y no pequeño precisamente.
Países avanzados como los de Europa del norte tienen un gasto público cercano al 50% del PIB , mientras que en los países del África subsahariana no llega al 20%. Se llama Estado de bienestar.

Ver el mundo con esa perspectiva es lo que nos lleva a distopías como la que empezamos a vivir. Que una misma acción pueda conllevar penas distintas es la mayor aberración democrática que pueda existir. Y sin embargo en la viogen, delitos de repruebo, y unos cuantos más ya es un hecho de facto. Porque el legislador IMPONE qué es una situación dominante. Lo cual termina resultando en justamente lo contrario; el acusado por una denuncia falsa es pisado por el propio estado como una cucaracha descartable, duerme en el calabozo y le pueden esperar años de sufrimiento incalculable (como que automáticamente no vea a sus hijos), porque alguien ha decidido lo que es posición dominante.
Las denuncias falsas ocurren en todos los ámbitos y una misma acción --dar una patada a un guardia civil de paisano o a al vecino del quinto-- conlleva penas distintas si el juez aprecia agravante ideológico o delito de terrorismo. Dicho esto, todas las leyes son mejorables y está bien cuestionarlas pero, al final de día, creo yo que no tener ley viogen es peor opción que tenerla (y ojala no fuera necesaria). En todo caso, siempre queda recurso legal ante el Tribunal de Estrasburgo en caso de vulneración de derechos por los tribunales nacionales.

Cuando la justicia (o la economía...) se rige por quién y no por el qué, es el principio de la distopía. Cuando las penas o las ayudas o las subvenciones no se rigen por el hecho objetivo cometido, ni por la necesidad de esa persona, sino por su inclusión en determinados grupos que el legislador ha formado con sus narices morenos.
Todas las leyes protegen un “qué”, léase un “bien” que la sociedad valora de manera especial y que forma parte del contrato social / Constitución.

Y así tenemos que Oprah Winfrey o Serena Williams bajo estas clasificaciones que tenemos ahora son personas oprimidísimas, a las que el estado debe defender, mientras el mendigo que duerme en el cajero es un supuesto opresor.
No son “personas oprimidisismas” sino personas emancipadisimas a las que una parte de la sociedad odia precisamente por ser empoderadas siendo mujeres (a la cocina!) y además negras (a la selva! ). Quienes duermen en los cajeros no son “opresores” sino personas en riesgo de exclusión. Podría tratarse de un falso autónomo de Glovo o de una persona sin recursos con problemas de adicción y/o de salud mental. Hay una parte de la sociedad que también odia a los pobres precisamente porque son pobres: pobres de hez, vagos de hez, Sudamericanos de hez, enfermos de hez…

Ah, y no he negado en ningún momento que no existan las posiciones de dominio. Lo que he negado es que el estado pueda hacer algo efectivo, por una parte, y que ni siquiera sea objetivable lo que significa la posición de dominio.
En el momento que reconoces la existencia de posiciones de dominio y privilegio es necesario “objetivarlas” para poder penar los comportamientos abusivos. Gracias a que se han objetivado, hoy está prohibida la esclavitud, el rey no puede ejecutarte porque te acuestas con su mujer y si no pagas las horas extra a un empleado, éste te puede demandar.

Es precisamente meterse a estructurar la sociedad conforme a ingenierías sociales lo que la destroza.
La sociedad siempre ha estado “ingenierizada” por el poder establecido (castas sacerdotales, académicas, financieras … ) y aquí seguimos, buscando “objetivar” qué es manipulación y qué no lo es.

E insisto, eso de la cooperación vs la competitividad no existe. No hay vida ni sociedad sin cooperación, no hay desarrollo sin competitividad. Es más, no hay posibilidad alguna de las cosas vayan bien.
La cooperación vs la competitividad claro que existe y es un dilema con el que nos topamos a diario. En mi opinión, cuanto más avanzada es una sociedad, más tiende a decantarse por la cooperación vs la competitividad.

¿Qué hacemos cuando 5 personas se presenten a un puesto de trabajo?
En una sociedad capitalista cogeríamos a la persona que calculamos va a ser más productiva porque eso se reflejará en nuestro margen de beneficios. En una sociedad comunista, la productividad y el margen de beneficios no intervienen en la ecuación porque no existe el trabajo asalariado. Gracias a la automatización, solo existirían los trabajos creativos y vocacionales que no son “trabajos” propiamente dichos sino actividades de auto-realización y de satisfacción / felicidad personal.

La ÚNICA forma de que esto fuera como dices es con una planificación central, donde un 'ente superior' decida constantemente sobre estos temas. Y eso es IMPOSIBLE que funcione. Ni teóricamente ni en la práctica.
Que la planificación económica no funciona es una afirmación categórica que no se sustenta ni en la teoría ni en la práctica. Véase la PAC, que lleva más de 60 años funcionando en Europa, o los casos de China y Vietnam.
sin ánimo de rebatir mucho, está claro que aquí se viene a vender un relato. para ello se discute por unas definiciones y valoraciones concretas, que si se logran imponer a los demás, articularán el relato hacia un terreno u otro. Me gusta tu texto porque esto se ve clarísimo. ¿Tienes razón con lo que dices? No, pero lo importante es el poder de tu relato para persuadir.

En fin, entiendo que @El Ariki Mau se cabreara conmigo cuando comentaba cosas del marxismo porque el marximo tiene el don hipnótico de atrapar a uno en sus definiciones y valoraciones, condicionando luego como se ve y se percibe el mundo. Es pura neurolingüística. de hecho, que hace días me criticara me vino de perlas para darme cuenta, y se lo agradezco.
 

El Ariki Mau

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Tu echale las culpas a la neurolinguistica cuando criticas la relación desigual que puede existir entre las partes de un acuerdo privado para promocionarnos el tipo de acuerdos publicos en donde una de las partes acude con la unica posibilida de someterse sea lo sea lo que le ofrezcan.

Neurolinguistica, brutal.

sin ánimo de rebatir mucho, está claro que aquí se viene a vender un relato. para ello se discute por unas definiciones y valoraciones concretas, que si se logran imponer a los demás, articularán el relato hacia un terreno u otro. Me gusta tu texto porque esto se ve clarísimo. ¿Tienes razón con lo que dices? No, pero lo importante es el poder de tu relato para persuadir.

En fin, entiendo que @El Ariki Mau se cabreara conmigo cuando comentaba cosas del marxismo porque el marximo tiene el don hipnótico de atrapar a uno en sus definiciones y valoraciones, condicionando luego como se ve y se percibe el mundo. Es pura neurolingüística. de hecho, que hace días me criticara me vino de perlas para darme cuenta, y se lo agradezco.
 

Xanna

Madmaxista
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Porque sólo el poder es libertad de acción y dar rienda suelta a nuestra voluntad (hacer lo que deseamos).
sip, el fascismo gana siempre en estética y emoción al tostón de la arcadia feliz porque todo el mundo se pide ser uber que no unter, casta que no plebe, amo que no esclavo.
 
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pepeleches

Será en Octubre
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Y tanto !

El problema es no darnos cuenta de que fueron precisamente las ideas y los valores de la Ilustración --léase el uso de la RAZÓN para mejorar la condición HUMANA-- que produjeron ese “gran cambio” que nos ha conducido a unos niveles de bienestar y PROGRESO --también POLITICO y MORAL-- sin precedentes.
Nunca comprenderé (no eres la primera persona a la que lo veo...:rolleyes:) que alguien que defiende el comunismo, abraza las ideas de la ilustración.

¡Es todo lo contrario al comunismo! cachopo, que por el camino cuando hablas de cuestiones éticas, siempre te despistas 'olvidando' que el comunismo se impone de forma violenta, que no es algo voluntario!

¿Cómo podemos hablar de libertad e igualdad, si una parte (para más inri, pequeña...) quieren que toda la población viva bajo sus parámetros?

Es que es un punto fundamental al que no das importancia, pero es que es crucial. Es el centro de todo. A mi me parece perfecto que te montes tu sociedad comunista con tus colegas. Pero es que el comunismo no va de eso, sino de obligarme a mi a vivir esa distopía.

Y cada vez que llegamos a ese punto, no le das importancia. Claro, eso te lleva a ver el comunismo como algo casi liberal. ¡Que no joer, que lo quieres imponer a punta de pistola! (tú, y Marx, y todos los que han ido por ahí...)
 

pepeleches

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En parte de acuerdo.

[....]

De modo que poner el estado al lado de un individuo, o de un sector o una clase social, es lo más bestia e injusto del mundo según su propia definición de justicia. Lo que ocurre es que se precisa de cierta inteligencia para ver tamaña hipocresía y comprender lo que en el fondo se busca: no es la igualdad, sino ganar privilegios. se busca ganar poder. Porque sólo el poder es libertad de acción y dar rienda suelta a nuestra voluntad (hacer lo que deseamos).
Sí, yo siempre he pensado lo mismo. El que habla así suele aspirar a tener al estado y su monopolio de la violencia detrás. O quizás (más actualizado :p) tener la berza pública.
 

pepeleches

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La educación en igualdad o el derecho de asociación son el resultado de la forma de pensar de la Ilustración.
NO, EN ABSOLUTO.

La idea de igualdad de la Ilustración era rompedora. Que TODOS los ciudadanos fueran iguales ante la ley, desde el más paria hasta el rey o el obispo. Una idea nueva, que nunca se había dado en la historia, y que fue el germen de los derechos del hombre y de las democracias liberales.

La idea ACTUAL de igualdad es otro de los puñeteros bichito que nos dejó el amigo Karl. Porque no es una igualdad ante la ley, sino una equidad al nivel que el político o activista de turno quiera.

Y eso ha llevado, peligrosísimamente, a romper esa igualdad sacrosanta que cambió la historia, y que deberíamos llevar tatuada. Tanto hablar de igualdad, y justamente nos estamos alejando de ella. Estamos prostituyendo la palabra, igual que hemos hecho con libertad. Fíjate tú, dos de las tres palabras que 'cambiaron el mundo' han sido prostituidas

LIBERTAD
antes>>ausencia de coacción
ahora>>capacidad

IGUALDAD
antes>>igualdad ante la ley
ahora>>equidad grupal impuesta

Cuando hablas de educación en igualdad hablas justamente de todo lo contrario. Como el Ministerio de Igualdad, como los planes de Igualdad, como todo lo que hoy lleve la palabra igualdad.

Simplemente, significa trato distinto ante ley, compensaciones por grupos decididos por el poder, diferencias de trato ante las administraciones, discriminaciones positivas y hasta la aberraciones de tribunales de excepción que aplican leyes igualitarias....que establece distintas penas por el mismo delito.

Es una auténtica aberración, una línea roja que está pudriendo nuestra forma de pensar, porque nos estamos alejando de las premisas que hacen que el mundo sea hoy mil veces más habitable y pacífico de lo que ha sido nunca.

Estamos yendo justamente en dirección contraria. Y lo pagaremos carísimo.
 

Cleonte

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NO, EN ABSOLUTO.

La idea de igualdad de la Ilustración era rompedora. Que TODOS los ciudadanos fueran iguales ante la ley, desde el más paria hasta el rey o el obispo. Una idea nueva, que nunca se había dado en la historia, y que fue el germen de los derechos del hombre y de las democracias liberales.

La idea ACTUAL de igualdad es otro de los puñeteros bichito que nos dejó el amigo Karl. Porque no es una igualdad ante la ley, sino una equidad al nivel que el político o activista de turno quiera.

Y eso ha llevado, peligrosísimamente, a romper esa igualdad sacrosanta que cambió la historia, y que deberíamos llevar tatuada. Tanto hablar de igualdad, y justamente nos estamos alejando de ella. Estamos prostituyendo la palabra, igual que hemos hecho con libertad. Fíjate tú, dos de las tres palabras que 'cambiaron el mundo' han sido prostituidas

LIBERTAD
antes>>ausencia de coacción
ahora>>capacidad

IGUALDAD
antes>>igualdad ante la ley
ahora>>equidad grupal impuesta

Cuando hablas de educación en igualdad hablas justamente de todo lo contrario. Como el Ministerio de Igualdad, como los planes de Igualdad, como todo lo que hoy lleve la palabra igualdad.

Simplemente, significa trato distinto ante ley, compensaciones por grupos decididos por el poder, diferencias de trato ante las administraciones, discriminaciones positivas y hasta la aberraciones de tribunales de excepción que aplican leyes igualitarias....que establece distintas penas por el mismo delito.

Es una auténtica aberración, una línea roja que está pudriendo nuestra forma de pensar, porque nos estamos alejando de las premisas que hacen que el mundo sea hoy mil veces más habitable y pacífico de lo que ha sido nunca.

Estamos yendo justamente en dirección contraria. Y lo pagaremos carísimo.
Perdona pero la idea actual de igualdad real no viene de Karl (entiendo que te refieres a Marx) ni de los viejos socialistas en general sino de postmodernos como Foucault y es muy diferente. El antiguo concepto de igualdad se basaba en hechos materiales y medibles como la posesión de la riqueza mientras que el nuevo concepto se basa en una supuesta jerarquía que es imposible de medir. Así como para Marx el origen de la desigualdad es material y está en la propiedad de los recursos de producción para Foucault es ideológica y se basa en la costumbre. Techos de cristal, micromachismos, heteropatriarcado y demás fantasmas a los que se dedica a cazar el llamado ministerio de igualdad mientras la desigualdad no deja de crecer. Así hemos llegado a una situación grotesca en la que Ana Botín, una de las personas más ricas y poderosas de España, se proclama víctima del heteropatriarcado.
 

Xanna

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Nunca comprenderé (no eres la primera persona a la que lo veo...:rolleyes:) que alguien que defiende el comunismo, abraza las ideas de la ilustración.

¡Es todo lo contrario al comunismo! cachopo, que por el camino cuando hablas de cuestiones éticas, siempre te despistas 'olvidando' que el comunismo se impone de forma violenta, que no es algo voluntario!

¿Cómo podemos hablar de libertad e igualdad, si una parte (para más inri, pequeña...) quieren que toda la población viva bajo sus parámetros?

Es que es un punto fundamental al que no das importancia, pero es que es crucial. Es el centro de todo. A mi me parece perfecto que te montes tu sociedad comunista con tus colegas. Pero es que el comunismo no va de eso, sino de obligarme a mi a vivir esa distopía.

Y cada vez que llegamos a ese punto, no le das importancia. Claro, eso te lleva a ver el comunismo como algo casi liberal. ¡Que no joer, que lo quieres imponer a punta de pistola! (tú, y Marx, y todos los que han ido por ahí...)
no pretendo apuntar con una pistola a nadie ahahaha, solo estoy diciendo que las ideas y los valores de la Ilustración nos conducen inexorablemente hacia sociedades avanzadas como las que preconizó Marx, en las que la competencia da paso a la cooperación y la asociación ; la automatización libera al hombre del trabajo asalariado / ocupaciones tediosas y penosas, aumentando las fuerzas productivas para que fluya la abundancia ; y la planificación asegura que los recursos naturales se reparten racional / equitativamente y de modo sostenible. Una asociación de individuos altamente educados y responsabilizados que son dueños de su tiempo y libres para autorealizarse / buscar su gratificación o felicidad personal.

cómo de pacifico o violento será el futuro, ni idea (calculo que más pacifico que el pasado en cualquier caso) , el caso es que el tipo de sociedad hacia la que nos encaminamos se parece más a la Cuba castrista (con el nivel de vida europeo), que a la conquista de América o que a Gangs of New York.

Llevo más o menos todo el hilo diciendo lo mismo , será que no me he explicado bien.
 
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rudeboy

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El problema al que se enfrenta el peronismo y en general todos los países en iberoamérica es la expansión de la población a un ritmo nunca visto a partir de los años 40, eso no hay sistema económico que lo asimile, todo lo anterior no vale.
Argentina multiplica por 2 su población cada 30 años.
Con una economía basada en el sector primario que fue el primero que se mecanizó y una población eminentemente rural de subsistencia que crecía rápidamente, comerciaban sus escasos excedentes que abastecían ciudades muy pequeñas a cambio de los escasos productos necesarios para la subsistencia.
Pero a principios del xx la introducción de los tractores, cosechadoras etc, hacen que no merezca la pena cultivar ni para comerciar ni para comer, así que emigran con su prole de 6 ,7 ,10 hijos hasta las ciudades de toda iberoamérica.
Pero las ciudades no estaban preparadas para dar trabajo porqué eran más enclaves comerciales con poca o nula industria.
Al no estar tampoco desarrollado el sector servicios, la población se agolpa por millones a las afueras sin nada que hacer, convirtiendo pequeñas capitales en mega ciudades.
Los políticos se vieron desbordados y todas las medidas fracasaron.
Una Argentina con 10- 15 millones seria un estado muy potente ,realmente le sobra toda el área urbana de B.A, la bajada de la natalidad tendrá su efecto positivo cuando fallezca el baby boom de aquí a 20-30 años
Siempre y cuando la tasa de natalidad siga en 1,9 a la baja
Además todos los países de la zona siguen la misma senda, lo que hará que ninguno incremente al población a costa del otro
 
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makwa

"Cuando vino el hombre blanco la noche entró con é
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¿Huerta del Soto ha analizado ya los discursos del Peluco, y hasta su danza en el Muro de los Lamentos?
Sin olvidar su buena disposicion y empatía con el representante del Maligno en la tierra, el que se sienta en la silla de Pedro. meparto: meparto: meparto:
 

pepeleches

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Perdona pero la idea actual de igualdad real no viene de Karl (entiendo que te refieres a Marx) ni de los viejos socialistas en general sino de postmodernos como Foucault y es muy diferente. El antiguo concepto de igualdad se basaba en hechos materiales y medibles como la posesión de la riqueza mientras que el nuevo concepto se basa en una supuesta jerarquía que es imposible de medir. Así como para Marx el origen de la desigualdad es material y está en la propiedad de los recursos de producción para Foucault es ideológica y se basa en la costumbre. Techos de cristal, micromachismos, heteropatriarcado y demás fantasmas a los que se dedica a cazar el llamado ministerio de igualdad mientras la desigualdad no deja de crecer. Así hemos llegado a una situación grotesca en la que Ana Botín, una de las personas más ricas y poderosas de España, se proclama víctima del heteropatriarcado.
Sí, pero partían del concepto igualitario de Karl. Simplemente, a raíz de Gramsci y la Escuela de Frankfurt, cuando empezaron a darse cuenta de que lo del obrero se iba a acabar porque ya no colaba, crearon otro sistema de referencias.

Pero al final no deja de estirar el hecho clave, que es sustituir la igualdad por la equidad. Ahora ya, a partir de la caída del muro, simplemente han llegado a un punto de delirio que creo que será estudiado dentro de décadas con asombro.
 
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pepeleches

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no pretendo apuntar con una pistola a nadie ahahaha, solo estoy diciendo que las ideas y los valores de la Ilustración nos conducen inexorablemente hacia sociedades avanzadas como las que preconizó Marx, en las que la competencia da paso a la cooperación y la asociación ; la automatización libera al hombre del trabajo asalariado / ocupaciones tediosas y penosas, aumentando las fuerzas productivas para que fluya la abundancia ; y la planificación asegura que los recursos naturales se reparten racional / equitativamente y de modo sostenible. Una asociación de individuos altamente educados y responsabilizados que son dueños de su tiempo y libres para autorealizarse / buscar su gratificación o felicidad personal.

cómo de pacifico o violento será el futuro, ni idea (calculo que más pacifico que el pasado en cualquier caso) , el caso es que el tipo de sociedad hacia la que nos encaminamos se parece más a la Cuba castrista (con el nivel de vida europeo), que a la conquista de América o que a Gangs of New York.

Llevo más o menos todo el hilo diciendo lo mismo , será que no me he explicado bien.
Que lo consideres avanzado a mi me parece un oxímoron; no ha habido sociedades más distópicas que las comunistas, donde menos coperación y asociación voluntaria ha habido. Pero bueno, eso es solo un percepción para mi equivocada

El punto está en que ni el comunismo está planteado así, ni ha sucedido así jamás. La inmensísima mayor parte de las veces, ha sido impuesto con las armas, y la ejecución del disidente. De hecho eso era lo que promulgaba más, que sabía que una minoría tendría que obligar a los demás a hacerlo.

Cuando se ha intentado a nivel democrático, tras ganar unas elecciones, siempre ha sido por medio de destrozar internamente la democracia con subterfugios, nunca planteando una consulta al pueblo (que ojo, también sería por la fuerza para el que no quisiera...). No, ha sido en plan Chávez, o en plan Allende, cuando intentó saltarse la Constitución

Es decir, SIEMPRE tanto teóricamente como a nivel de las experiencias reales que ha habido (que han sido muchas...) al comunismo se llega por la fuerza y por la imposición.

¿Acaso no es una postura un poco naif o poco realista defender un comunismo bajo el prisma de que es una sociedad avanzada (cuando ha sido una distopía el 100% de las veces que se ha hecho), o como algo que se puede alcanzar voluntariamente, cuando está escrito que tiene que ser por la fuerza y el 100% de las veces ha sido así?

Creo que es engañarse, y dulcificar la realidad...