Pensiones publicas en los EEUU

[Wein]

Un sistema monetario no puede garantizar una pensión de subsistencia. Si pudiese hacerlo nunca hubiese existido el hambre ni las penalidades. Eso si, crea una especie de sentimiento de tranquilidad muy adecuado para el cerebro humano. Un engaño como puede ser la Fe. Pero que funciona.

Ahora subsistimos con cierta facilidad (precio de los pisos aparte) porque la comida está barata. Cuando destinemos el 80% del sueldo a comer y a energía dime a mi como va a poder comer un jubilado quitando el sueldo a una persona productiva si este no da apenas para pagar su propia comida.

Es todo un engaño que va a caer por su propio peso y a destrozar a todo occidente. Porque a diferencia de nosotros en asia o en hispanoamerica o incluso en africa sus ciudadanos saben vivir sin que les regalen nada y serán ellos los nuevos ricos del mundo moderno.

Los chinos están implantando un sistema de pensiones que antes no tenían, igual que la sanidad pública. Saben que el consumo interno es lo que hace que sigan creciendo economicamente y convertirse en primera potencia mundial. La gente si no está segura de su futuro no consume.

Cuando un país se enriquece y civiliza y disminuye su natalidad acaba haciendo siempre lo mismo. ¿O que van a hacer dar de baja de la suscripción de la vida a todos los viejos? ¿lo van a cuidar los hijos si solo tienen uno?

¿O hacemos como el tercer mundo y doblamos la población cada 10 años para que los hijos que sobrevivan cuiden de los padres ancianos?

 

[ominae]

Los chinos están implantando un sistema de pensiones que antes no tenían, igual que la sanidad pública. Saben que el consumo interno es lo que hace que sigan creciendo economicamente y convertirse en primera potencia mundial. La gente si no está segura de su futuro no consume.

Cuando un país se enriquece y civiliza y disminuye su natalidad acaba haciendo siempre lo mismo. ¿O que van a hacer dar de baja de la suscripción de la vida a todos los viejos? ¿lo van a cuidar los hijos si solo tienen uno?

¿O hacemos como el tercer mundo y doblamos la población cada 10 años para que los hijos que sobrevivan cuiden de los padres ancianos?

No tenemos experiencia en lo que va a ocurrir porque es la primera vez en la historia que una poblacion envejecida supera a una población joven de una forma tan brutal.

Lo que conocemos ahora es un sistema en donde un padre tenia 6 hijos y cada uno aportaba una pequeña parte de su sueldo (mediante la coacción del estado obviamente) para pagarle una pensión a su padre o a otra persona mayor.

Este sistema piramidal pudo existir porque la base era mucho mayor que la parte de arriba, como todos los sistemas piramidales. Además de tener la violencia del estado de su parte.

Pero el resultado económico es dantesco. Cuando dices dar de baja de la suscripción de la vida a todos los viejos me parece increíble porque precisamente esto lo que ha provocado es que la población vieja sea la mas rica de todo el país, con una acumulación de activos y de dinero brutal.

No entiendo la mania de una persona joven, hundida en deudas e hipotecas, de considerarse mas rico que una persona que lleva 30 años sin trabajar, tiene un monton de dinero en el banco y varias viviendas y terrenos en propiedad. Como ocurre con muchos (no con todos, pero si con muchos mas de los que creemos) ancianos españoles.

El ejemplo mas claro lo tienes en Japón, país que comparte con china el respeto ancestral a la gente mayor y en donde primero se ha desarrollado la burbuja inmobiliaria (casualidad, claro que no!). En donde la juventud malvive en cuchitriles infectos o duerme en ciber cafes o se aisla del mundo delante de un ordenador. Esto no es algo propio de la cultura japonesa como nos quieren vender los medios sino una consecuencia de la viejunocracia nipona.

Esto no tiene nada que ver con ninguna humanización sino con el miedo a hacerse viejo y la debacle de las religiones. La gente quiere sentirse segura para su vejez y usa al estado para ello.

Los viejos acumulan la mayoría de los activos y los ahorros de los países desarrollados, no se van a extinguir, no te preocupes.

 

[Pisitos]

Tienes toda la razón ominae, y yo me pregunto por qué los jóvenes que son los perjudicados de la viejunocracia les defienden con tanto ardor.

- ¿ Piensan que cuando sean mayores tendrán la misma calidad de vida ?
Entonces son estúpidos y no tienen ni idea de economía, la probabilidad de que vivirán mucho peor es del 100%.

- ¿ Piensan que tal vez no vivan tan bien pero que heredarán la mayor parte del patrimonio de sus padres ?
Cuando eso ocurra el país estará muy empobrecido y los pisos ( el activo financiero preferido de la gente mayor ) estarán muy devaluados, la otra parte del patrimonio en preferentes ( interés irrechazable, soy un inversoh ), coches caros, etc...

- Tienen mucho miedo a la vejez y quieren creer que tendrán un sueldo Nescafé hasta el día de su muerte.
Lo mismo que la opción 1, entonces son estúpidos porque va a pasar todo lo contrario, que van/vamos a tener que pagar la gigantesca deuda que hemos tenido que adquirir para pagar las pensiones actuales, las de la generación de los pisos, los coches, los restaurantes caros, las preferentes y "los jóvenes son unos vagos, a tu edad yo tenía 3 hijos, el piso y la casa en la playa".

 

[gurrunita]

Esos fulastres de los viejecitos, ¡a picar piedra!, no vale el cuento de que apenas pueden moverse.

En fin, pero que iluso es la gente.

Todos seremos viej@s y en algun momento nuestro mayor reto sera conseguir llegar a tiempo al servicio.

Pensiones SI, politivagos NO, corruPPcion NO.

 

[Pisitos]

Esos fulastres de los viejecitos, ¡a picar piedra!, no vale el cuento de que apenas pueden moverse.

En fin, pero que iluso es la gente.

Todos seremos viej@s y en algun momento nuestro mayor reto sera conseguir llegar a tiempo al servicio.

Pensiones SI, politivagos NO, corruPPcion NO.

Piensas que tu vida va a ser un paraíso viviendo de la berza pública siendo funcionario durante tu vida laboral y luego cobrando una pensión decente hasta tu muerte; te vas a llevar una sorpresa cuando la berza deje de dar leche.

Aunque entiendo la empatía con los jubilados siendo funci, ambos dependéis de extraer la sangre a los trabajadores del sector privado para mantener el chollo.
Concretamente a unos 120.000 millones de euros anuales por cada partida, aunque la de pensiones subiendo al 4% anual.

 

[obv]

Un sistema monetario no puede garantizar una pensión de subsistencia. Si pudiese hacerlo nunca hubiese existido el hambre ni las penalidades. Eso si, crea una especie de sentimiento de tranquilidad muy adecuado para el cerebro humano. Un engaño como puede ser la Fe. Pero que funciona.

Ahora subsistimos con cierta facilidad (precio de los pisos aparte) porque la comida está barata. Cuando destinemos el 80% del sueldo a comer y a energía dime a mi como va a poder comer un jubilado quitando el sueldo a una persona productiva si este no da apenas para pagar su propia comida.

Es todo un engaño que va a caer por su propio peso y a destrozar a todo occidente. Porque a diferencia de nosotros en asia o en hispanoamerica o incluso en africa sus ciudadanos saben vivir sin que les regalen nada y serán ellos los nuevos ricos del mundo moderno.

ienso:
tienes razon que un sistema monetario no "garantiza" una pension de subsistencia.
ergo entonces para que trabajas.... por dinero???

has estado alguna vez en africa alma candida?
ves la senegal o a etiopia o a otros lados y veras como funciona africa, con señores con aparatos en la mano que hacen pum mas otros cachibaches.
Africa es un centro dictatorial puesto a "dedo" por los amos reales que son occidente + china

 

[Shureño]

"Ven, déjame darte bien por trastero, y tranquilo, que seguro que los que vienen después de ti dejarán que les des tú"

Nos estamos dejando dar bien por el trastero pensando que cuando seamos viejetes tendremos nuestra ración para dar, y no, no la tendremos, como mucho un par de besitos en el cuello y fuera.

 

[Wein]

No tenemos experiencia en lo que va a ocurrir porque es la primera vez en la historia que una poblacion envejecida supera a una población joven de una forma tan brutal.

Lo que conocemos ahora es un sistema en donde un padre tenia 6 hijos y cada uno aportaba una pequeña parte de su sueldo (mediante la coacción del estado obviamente) para pagarle una pensión a su padre o a otra persona mayor.

Este sistema piramidal pudo existir porque la base era mucho mayor que la parte de arriba, como todos los sistemas piramidales. Además de tener la violencia del estado de su parte.

Pero el resultado económico es dantesco. Cuando dices dar de baja de la suscripción de la vida a todos los viejos me parece increíble porque precisamente esto lo que ha provocado es que la población vieja sea la mas rica de todo el país, con una acumulación de activos y de dinero brutal.

No entiendo la mania de una persona joven, hundida en deudas e hipotecas, de considerarse mas rico que una persona que lleva 30 años sin trabajar, tiene un monton de dinero en el banco y varias viviendas y terrenos en propiedad. Como ocurre con muchos (no con todos, pero si con muchos mas de los que creemos) ancianos españoles.

El ejemplo mas claro lo tienes en Japón, país que comparte con china el respeto ancestral a la gente mayor y en donde primero se ha desarrollado la burbuja inmobiliaria (casualidad, claro que no!). En donde la juventud malvive en cuchitriles infectos o duerme en ciber cafes o se aisla del mundo delante de un ordenador. Esto no es algo propio de la cultura japonesa como nos quieren vender los medios sino una consecuencia de la viejunocracia nipona.

Esto no tiene nada que ver con ninguna humanización sino con el miedo a hacerse viejo y la debacle de las religiones. La gente quiere sentirse segura para su vejez y usa al estado para ello.

Los viejos acumulan la mayoría de los activos y los ahorros de los países desarrollados, no se van a extinguir, no te preocupes.

El sistema no va a cambiar ya que además de los jubilados están sus hijos y nietos que heredarán todo eso.

A mí también me parece que las pensiones son muy altas para el nivel de salarios español. Se han podido reformar sin traumas y nadie lo ha hecho. Hasta 1998 la sanidad también se financiaba con las cuotas a la SS, entonces se debería haber estudiado que porcentaje era para la sanidad y haberlo reducido de la cuotas a la SS.

Si se hubiera hecho así no creo que hubiera habido demasiada oposición y las pensiones nunca habrían tenido superávit, habría que haberlas ido adaptando a las cuotas que pagaban los trabajadores y ahora podrían ser un 20-30% más bajas sin que apenas lo notaran.

Volviendo al tema del hilo lo que tengo entendido es que las pensiones públicas en EEUU son un porcentaje ridículo del PIB y la mayoría son por capitalización.

 

[luisito2]

Volviendo al tema del hilo lo que tengo entendido es que las pensiones públicas en EEUU son un porcentaje ridículo del PIB y la mayoría son por capitalización.

En Estados Unidos no hay un sistema de pensiones públicas, así que su porcentaje en el PIB es cero.

Muchos norteamericanos tienen su propia pensión privada que van dotando de fondos a lo largo de su vida laboral con aportaciones voluntarias.

También está muy extendido que esa futura pensión esté incluída en el salario como "beneficios": la empresa paga cada mes al trabajador un salario en metálico más un seguro médico para la familia del trabajador más la aportación a un plan de pensiones.

En el caso de las empresas pequeñas, este fondo de pensiones es un fondo de pensiones privado cualquiera al que la empresa cotiza las cuotas de ese trabajador.

En las empresas "grandes tradicionales" el fondo de pensiones de los trabajadores forma parte del balance de la empresa (es un activo especial). Por ejemplo los trabajadores jubilados de General Motors o IBM cobran una pensión de jubilación a cuenta de un fondo de pensiones General Motors o IBM y estas emrpesas tienen como gasto el pagar esas pensiones de antiguos trabajadores.

Las pensiones de las que habla este artículo no son "pensiones públicas", en el sentido europeo del término, sino pensiones de trabajadores públicos.

En Estado de California puede tener un "cuerpo de maestros" de las escuelas públicas del Estado y la ciudad de San Bernardino un cuerpo de bomberos.

Esos maestros o bomberos son trabajadores públicos pero no funcionarios en el sentido europeo: por ejemplo pueden ser despedidos como cualquier trabajador el sector privado.

Entre las condiciones laborales que las mafias sindicales y los organismos públicos negocian para los trabajadores públicos, se incluyen las edades de jubilación o las pensiones de esos maestros o bomberos.

Los salarios de los trabajadores del sector público (que no funcionarios) son en Estados Unidos el doble que los trabajadores equivalentes en el sector privado y sus pensiones son 3, 4, y hasta 10 veces mayores que en el sector privado.

Un policía o bombero típico, que son trabajadores municipales y cuyas condiciones pueden ser distintas a las del pueblo de al lado, suele jubilarse como a los 55 y recibir una pensión de 100.000 - 150.000 dólares además de un seguro médico vitalicio.

La crisis en Estados Unidos ha hecho saltar las alarmas sobre este saqueo para el mantenimiento de estos privilegios.

Muchos municipios y todos los Estados están quebrados y apilan cantidades ingentes de deuda y déficits monstruosos lo que obliga a pagar más y más impuestos a los ciudadanos productivos para recibir unos servicios cada vez más precarios.

Lo que se pregunta en este artículo es por qué un ciudadano productivo de esas ciudades tendrá que trabajar hasta los 70 y conformarse con una pensión de 20.000 euros para poder pagar una pensión de 150.000 dólares y la jubilación a los 55 de un patán parásito comedor de donuts.

 

[J.Smith]

En USA y en Francia (desconozco si en mas paises),con 20 años de servicio en policia , bomberos , militares , etc. tienen derecho a jubilación y a trabajar en otro sitio. El tiempo transcurrido en destinos de ultramar cuenta mas.

 

[Janus]

Los chinos están implantando un sistema de pensiones que antes no tenían, igual que la sanidad pública. Saben que el consumo interno es lo que hace que sigan creciendo economicamente y convertirse en primera potencia mundial. La gente si no está segura de su futuro no consume.

Cuando un país se enriquece y civiliza y disminuye su natalidad acaba haciendo siempre lo mismo. ¿O que van a hacer dar de baja de la suscripción de la vida a todos los viejos? ¿lo van a cuidar los hijos si solo tienen uno?

¿O hacemos como el tercer mundo y doblamos la población cada 10 años para que los hijos que sobrevivan cuiden de los padres ancianos?

Los sistemas de pensiones funcionan durante su implantación y unos cuantos lustros más adelante. Después se convierten en un verdadero problema porque llega un momento en el que claramente el coste supera a la reserva.
Muchas empresas usanas, sobre todo automovilísticas, han estado en la cuerda floja y sin futuro a cuenta de estas regalías.

 

[casasola]

Buen articulo que demuestra que los EEUU van camino de ser una Europa 2 y ser destruidos por su propio sistema de pensiones.

Los empleos públicos no son mas que una forma de saqueo de los ciudadanos productivos.





Esto solo puede acabar de una forma, en el mayor colapso económico del occidente moderno y el surgimiento de otros países como potencias mundiales.

No se ha visto nunca mas irresponsabilidad que seguir manteniendo este tipo de sistema que todo el mundo sabe que no funciona pero nadie hace nada.

Como con las casas nadie quiere verlo. Los viejos están encantados y los jóvenes no se dan cuenta del saqueo. Los de mediana edad deseosos de heredar o de tener padres a los que poder pedir dinero. Pero el daño a la economía está ahí y no se va a volatilizar por cerrar muchos los ojos o darse abracitos.

La burbuja inmobiliaria es un chiste al lado de esto.

Moriremos todos.

Que así sea. Mejor morir todos, a que vivan del carajo una minoría a costa de dar de baja de la suscripción de la vida a una mayoría a poquito a poco y en relevo.

Salud y Libertad

 

[Ladrillo Mortal]

Malditos comunistas.

Oh Holy SHIIITTT!!!!

 

[guajiro]

Logico, es un cachondeo la extorsion a la que someten a las arcas municipales los trabajadores publicos.

El "problema" de EEUU es que estos trabajadores cobran la pension de los presupuestos del hay-untamiento.

Para hacer un paralelismo es como si el ayuntamiento de Madrid le tuviese que pagar las pensiones a sus ex-policias, ex-bomberos y ex-administrativos pre-jubilados con 50 tacos (pensiones mucho mas altas que en el sector privado y con muchisimos menos años de servicio) y para eso tiene que recortar en los colegios publicos o en el mantenimiento de calles o carreteras.

Claro que aqui parece que eso os encanta.

 

[Wein]

Los sistemas de pensiones funcionan durante su implantación y unos cuantos lustros más adelante. Después se convierten en un verdadero problema porque llega un momento en el que claramente el coste supera a la reserva.
Muchas empresas usanas, sobre todo automovilísticas, han estado en la cuerda floja y sin futuro a cuenta de estas regalías.

No veo yo que los sistemas de pensiones públicas de las naciones civilizadas de Europa que fueran las primeras en el mundo en implantarlas hace ya 150 años estén en peligro.