el ruinas II
Madmaxista
los resultados del psoe no hubieran sido un desastre si no se hubiera hundido pudremos, muchos que votaban a vomitemos ahora han votado al psoe y de ahi que hayan desaparecido practicamente en todas las ccaa.
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los resultados del psoe no hubieran sido un desastre si no se hubiera hundido pudremos, muchos que votaban a vomitemos ahora han votado al psoe y de ahi que hayan desaparecido practicamente en todas las ccaa.
Mi opinion es que Sanchez ha sido un lastre para la psoe. El voto socialista ha sido mas por el candidato local o autonomico que por Sanchez. El psoe no se ha hundido mas porque la gente tenia claro que eran elecciones locales y autonomicas. En unas generales si estariamos hablando de un hundimiento completo de la psoe.
La pepada solo podia subir. Pero efectivamente, solo ha recogido los restos de ciudadanos. Aun asi, con candidatos muy mediocres va a arrebatar varias comunidades autonomas a la psoe, vox mediante.
No entiendo la estrategia de la psoe convocando elecciones tan pronto. ¿Esperan que la mitad de la derecha este en la playa el 23 de julio y no acuda a votar?
No se ha podido explicar mejor.Voy a ir de más a menos.
Primero, pese a ser unos malos resultados para el PSOE no es la debacle que muchos piensan, salvo para aquellos que se creían los informes delictivos y criminales del CIS claro. Son peores resultados para Sánchez que para los sociatas en general. Porque el PSOE solo ha tenido la de arena que recuerda sus tiempos del bipartidismo, no han sacado peores resultados que hace 10 años más o menos. En cambio el viruelo se ha demostrado como un absoluto lastre para el partido y sobre todo se ha afianzado su principal "rival" dentro del PSOE, el manchego Page. Lo que es una pésima noticia para él. Por otro lado el PP va a necesitar a VOX en todos lados practicamente, lo que le proporciona a los sociatas desde ya, el discurso y el programa para las generales.
Dicho lo cual los resultados socialistas no vienen más que a confirmar lo que ya se ha visto en autonómicas previas y previsiones a su vez medio serias. Es lo que pasa cuando tienes a todos los medios mintiendo a tu favor, que vives en una realidad ficticia que luego se convierte en "debacle" cuando se impone la realidad.
Segundo, el podemismo está muerto. Va a ser sustituido por una nueva IU, que no es más que el ala más radical y zapaterista del PSOE, pero que no por ello van a ponerse díscolos o contestones como Iglesias sino que aspiran a ser la muleta que el PSOE necesita a nivel nacional para gobernar. Es decir alguien tan simple como Yolanda para dejarse manejar, pero en cambio dar "buena imagen" en los medios. Lo más antisistema se han ido a opciones locales como Bildu o equivalentes y posiblemente otros tantos se han repartido entre partiditos igualmente radicales pero insustanciales. Veremos en las generales. Porque todos los esfuerzos de los medios de izquierda van a ir ahora dirigidos en recuperar a toda esa gente para el PSOE o equivalentes en las nacionales.
Tercero, el PP está dándose por absoluto ganador en todos los medios, y puede que cuele entre los más simples, pero la realidad es que su única victoria real se resume en dos puntos. Primero su éxito en Madrid, que ha sido más un fracaso de VOX que una victoria pepera. Lo segundo que ha conseguido fagocitar la mayor parte de ciudadanos, pero NO lo suficiente para poder prescindir de los verderones en la mayoría de lugares que era su objetivo primordial. Es decir es una victoria aparente que se sustenta en unos supuestos pactos en toda España con VOX, que muchos dan por seguros, pero que no van a ser nada fáciles. Sobre todo si los voxeros no quieren suicidarse. Así que salvo en Madrid, la victoria pepera no ha sido tal, sino que va a tener que currárselo y además muy en serio. Cambiar el discurso y cambiarlo esencialmente o se van a quedar casi como estaban. Porque ni siquiera la abstención de VOX le sirve en muchos sitios. El problema del PP es que su estrategia de aislar a VOX, no les ha salido en absoluto. Y se han cumplido todas las previsiones. Es decir que la alternativa de "derechas" o es PP+VOX o nada de nada. Y eso supone un cambio de táctica radical de Feijoo o correr el enorme riesgo de pactar con el PSOE, no hay más. Así que es una postura MUY COMPLICADA para los sorayitas genoveses, más de lo que se piensa.
Cuarto, para VOX unas autonómicas y municipales son unas elecciones muy muy complicadas. Porque son una opción nacional sin apenas implantación local y se dan las peores condiciones posibles para que les voten. Ya se vio en el 19, cuando todo el mundo tras abril los daba por amortizados y tras las municipales directamente los sentenció como acabados. Luego llegan las generales y pasa lo que pasa.
¿Esto quiere decir que son unos buenos resultados para VOX? Dado que triplican concejales y casi duplican sus votos en las pasadas municipales. Pues no. A mi entender HAN SALVADO LOS MUEBLES pero ya está. VOX es un partido que o consigue romper los esquemas o tiene un techo muy claro. Si se limita a consolidarse, como dice Abascal, a convertirse en un partido más del sistema, morirá tarde o temprano. Porque sus votantes no quieren a uno más, sino cambios radicales, y además YA. No les votan para hacer política sino para resolver problemas muy concretos en temas muy concretos y si ven que nada cambia, estarán acabados.
Además a mi juicios la campaña de VOX no siendo mala, tampoco ha pasado de mejorable. Muy anodina y no solo a causa del ostracismo mediático sino de que parece que se le han acabado las ideas. No me refiero a ideas políticas, sino a pura mercadotecnia, las ganas de provocar y generar polémica. Y eso para ellos es puro veneno, porque nacen del cabreo, la contestación y las ganas de cambiarlo TODO. Si te limitas como digo a venderte como uno más y evitar la confrontación cotidiana y esencial con tu principal rival que es el PP y NO el PSOE, te estás condenando a convertirte tarde o temprano en algo accesorio y que la gente se canse de esperar.
Está claro que Monasterio ya está amortizada. Que a Ortega Smith no le conviene nada venderse como un lider local cuando su claro carácter y temperamento le piden algo mucho menos constreñido y algo más de nivel nacional. Monasterio siempre fue una tipa inteligente, formada, luchadora, PERO ANTIPÁTICA y esto es España. Vende más una dependienta simpática que una candidata a premio Nobel. Es así de simple. Además para colmo no ha querido sacarle partido a su evidente superioridad intelectual jovenlandesal e intelectual sobre Ayuso. Ha jugado a la ambigüedad de querer leerle la cartilla a la Ayusito pero no ser muy agresiva porque sabe que está de moda, y cuando no tienes las ideas claras al final tu electorado no se motiva y prefiere irse de cañas. VOX necesita en Madrid a alguien simpático y de moda, pero sobre todo que retome la estrategia rompedora y provocadora del primer VOX. Que es lo ÚNICO que le puede hacer daño al PP. Adoptar un perfil pepero, de "partido de gobierno" solo condenará a VOX a ser los eternos segundones y a no sustituir a los azulones como alternativa en la derecha que es su ÚNICA opción para realmente cambiar algo. Y repito sin cambio NO hay supervivencia posible para VOX. Así que a Rocío le deberían dar algún cargo a nivel nacional y poner en su lugar como digo a alguien que pueda hacerle daño a Isabelita que es de lo que se trata, NO de echar a la izquierda que parecen simples shishi. Si la gente solo quisiese echar a Sánchez votarían PP sin más historias.
Y ya está no quiero enrollarme. En realidad han sido unas elecciones bastante previsibles y salvo por el asunto de Podemos que también se veía venir, yo no daría por claros vencedores a nadie y por obvios perdedores al resto. Aunque pueda parecer otra cosa dado el absoluto cambio de panorama a nivel nacional, en realidad cualquiera que haga memoria de hace unos 10 años, todo esto le recordará mucho lo que ya pasó entonces para que luego no pasase nada. De ahí mi esencial escepticismo. Y desde luego o VOX hace notar y mucho su posible entrada en los gobiernos locales o sus pactos a ese respecto, o sus perspectivas para las generales son malas. Así lo digo.
Decis cosas muy interesantes y que en general comparto.Aquí pasa que el problema no es tanto responsabilidad de Abascal, es más del electorado de VOX a mi entender. Que VOX se niegue a pactar con las ratas traidoras peperas y con ello permita que la izquierda siga gobernando comunidades o municipios, no debería ser interpretado como traición bajo mi punto de vista, sino como firmeza, determinación y lealtad a sus principios. El electorado de VOX debe de entender de una vez que el PP no es derecha, es globalismo y ruina en igual medida que el psoe.
No vale la pena pactar con el PP, es un simple cambio estético lo que pasó ayer.
Correcto.Yo creo que no. Creo que los podemitas sobre todo se han abstenido o han repartido sus votos entre los típicos partiditos para perroflautas y "alternativos". No te fíes, en cuanto tengan de nuevo una opción clara y sin candidatos de cartón piedra puestos ahí por el PSOE, como Yolanda, pueden volver por sus fueros.
Basas toda tu teoría en lo que ha pasado en Madrid y obvias lo más importante: Ayuso no se presenta en las generales.Voy a ir de más a menos.
Primero, pese a ser unos malos resultados para el PSOE no es la debacle que muchos piensan, salvo para aquellos que se creían los informes delictivos y criminales del CIS claro. Son peores resultados para Sánchez que para los sociatas en general. Porque el PSOE solo ha tenido la de arena que recuerda sus tiempos del bipartidismo, no han sacado peores resultados que hace 10 años más o menos. En cambio el viruelo se ha demostrado como un absoluto lastre para el partido y sobre todo se ha afianzado su principal "rival" dentro del PSOE, el manchego Page. Lo que es una pésima noticia para él. Por otro lado el PP va a necesitar a VOX en todos lados practicamente, lo que le proporciona a los sociatas desde ya, el discurso y el programa para las generales.
Dicho lo cual los resultados socialistas no vienen más que a confirmar lo que ya se ha visto en autonómicas previas y previsiones a su vez medio serias. Es lo que pasa cuando tienes a todos los medios mintiendo a tu favor, que vives en una realidad ficticia que luego se convierte en "debacle" cuando se impone la realidad.
Segundo, el podemismo está muerto. Va a ser sustituido por una nueva IU, que no es más que el ala más radical y zapaterista del PSOE, pero que no por ello van a ponerse díscolos o contestones como Iglesias sino que aspiran a ser la muleta que el PSOE necesita a nivel nacional para gobernar. Es decir alguien tan simple como Yolanda para dejarse manejar, pero en cambio dar "buena imagen" en los medios. Lo más antisistema se han ido a opciones locales como Bildu o equivalentes y posiblemente otros tantos se han repartido entre partiditos igualmente radicales pero insustanciales. Veremos en las generales. Porque todos los esfuerzos de los medios de izquierda van a ir ahora dirigidos en recuperar a toda esa gente para el PSOE o equivalentes en las nacionales.
Tercero, el PP está dándose por absoluto ganador en todos los medios, y puede que cuele entre los más simples, pero la realidad es que su única victoria real se resume en dos puntos. Primero su éxito en Madrid, que ha sido más un fracaso de VOX que una victoria pepera. Lo segundo que ha conseguido fagocitar la mayor parte de ciudadanos, pero NO lo suficiente para poder prescindir de los verderones en la mayoría de lugares que era su objetivo primordial. Es decir es una victoria aparente que se sustenta en unos supuestos pactos en toda España con VOX, que muchos dan por seguros, pero que no van a ser nada fáciles. Sobre todo si los voxeros no quieren suicidarse. Así que salvo en Madrid, la victoria pepera no ha sido tal, sino que va a tener que currárselo y además muy en serio. Cambiar el discurso y cambiarlo esencialmente o se van a quedar casi como estaban. Porque ni siquiera la abstención de VOX le sirve en muchos sitios. El problema del PP es que su estrategia de aislar a VOX, no les ha salido en absoluto. Y se han cumplido todas las previsiones. Es decir que la alternativa de "derechas" o es PP+VOX o nada de nada. Y eso supone un cambio de táctica radical de Feijoo o correr el enorme riesgo de pactar con el PSOE, no hay más. Así que es una postura MUY COMPLICADA para los sorayitas genoveses, más de lo que se piensa.
Cuarto, para VOX unas autonómicas y municipales son unas elecciones muy muy complicadas. Porque son una opción nacional sin apenas implantación local y se dan las peores condiciones posibles para que les voten. Ya se vio en el 19, cuando todo el mundo tras abril los daba por amortizados y tras las municipales directamente los sentenció como acabados. Luego llegan las generales y pasa lo que pasa.
¿Esto quiere decir que son unos buenos resultados para VOX? Dado que triplican concejales y casi duplican sus votos en las pasadas municipales. Pues no. A mi entender HAN SALVADO LOS MUEBLES pero ya está. VOX es un partido que o consigue romper los esquemas o tiene un techo muy claro. Si se limita a consolidarse, como dice Abascal, a convertirse en un partido más del sistema, morirá tarde o temprano. Porque sus votantes no quieren a uno más, sino cambios radicales, y además YA. No les votan para hacer política sino para resolver problemas muy concretos en temas muy concretos y si ven que nada cambia, estarán acabados.
Además a mi juicios la campaña de VOX no siendo mala, tampoco ha pasado de mejorable. Muy anodina y no solo a causa del ostracismo mediático sino de que parece que se le han acabado las ideas. No me refiero a ideas políticas, sino a pura mercadotecnia, las ganas de provocar y generar polémica. Y eso para ellos es puro veneno, porque nacen del cabreo, la contestación y las ganas de cambiarlo TODO. Si te limitas como digo a venderte como uno más y evitar la confrontación cotidiana y esencial con tu principal rival que es el PP y NO el PSOE, te estás condenando a convertirte tarde o temprano en algo accesorio y que la gente se canse de esperar.
Está claro que Monasterio ya está amortizada. Que a Ortega Smith no le conviene nada venderse como un lider local cuando su claro carácter y temperamento le piden algo mucho menos constreñido y algo más de nivel nacional. Monasterio siempre fue una tipa inteligente, formada, luchadora, PERO ANTIPÁTICA y esto es España. Vende más una dependienta simpática que una candidata a premio Nobel. Es así de simple. Además para colmo no ha querido sacarle partido a su evidente superioridad intelectual jovenlandesal e intelectual sobre Ayuso. Ha jugado a la ambigüedad de querer leerle la cartilla a la Ayusito pero no ser muy agresiva porque sabe que está de moda, y cuando no tienes las ideas claras al final tu electorado no se motiva y prefiere irse de cañas. VOX necesita en Madrid a alguien simpático y de moda, pero sobre todo que retome la estrategia rompedora y provocadora del primer VOX. Que es lo ÚNICO que le puede hacer daño al PP. Adoptar un perfil pepero, de "partido de gobierno" solo condenará a VOX a ser los eternos segundones y a no sustituir a los azulones como alternativa en la derecha que es su ÚNICA opción para realmente cambiar algo. Y repito sin cambio NO hay supervivencia posible para VOX. Así que a Rocío le deberían dar algún cargo a nivel nacional y poner en su lugar como digo a alguien que pueda hacerle daño a Isabelita que es de lo que se trata, NO de echar a la izquierda que parecen simples shishi. Si la gente solo quisiese echar a Sánchez votarían PP sin más historias.
Y ya está no quiero enrollarme. En realidad han sido unas elecciones bastante previsibles y salvo por el asunto de Podemos que también se veía venir, yo no daría por claros vencedores a nadie y por obvios perdedores al resto. Aunque pueda parecer otra cosa dado el absoluto cambio de panorama a nivel nacional, en realidad cualquiera que haga memoria de hace unos 10 años, todo esto le recordará mucho lo que ya pasó entonces para que luego no pasase nada. De ahí mi esencial escepticismo. Y desde luego o VOX hace notar y mucho su posible entrada en los gobiernos locales o sus pactos a ese respecto, o sus perspectivas para las generales son malas. Así lo digo.
Me ha gustado mucho tu análisis, coincido plenamenteVoy a ir de más a menos.
Primero, pese a ser unos malos resultados para el PSOE no es la debacle que muchos piensan, salvo para aquellos que se creían los informes delictivos y criminales del CIS claro. Son peores resultados para Sánchez que para los sociatas en general. Porque el PSOE solo ha tenido la de arena que recuerda sus tiempos del bipartidismo, no han sacado peores resultados que hace 10 años más o menos. En cambio el viruelo se ha demostrado como un absoluto lastre para el partido y sobre todo se ha afianzado su principal "rival" dentro del PSOE, el manchego Page. Lo que es una pésima noticia para él. Por otro lado el PP va a necesitar a VOX en todos lados practicamente, lo que le proporciona a los sociatas desde ya, el discurso y el programa para las generales.
Dicho lo cual los resultados socialistas no vienen más que a confirmar lo que ya se ha visto en autonómicas previas y previsiones a su vez medio serias. Es lo que pasa cuando tienes a todos los medios mintiendo a tu favor, que vives en una realidad ficticia que luego se convierte en "debacle" cuando se impone la realidad.
Segundo, el podemismo está muerto. Va a ser sustituido por una nueva IU, que no es más que el ala más radical y zapaterista del PSOE, pero que no por ello van a ponerse díscolos o contestones como Iglesias sino que aspiran a ser la muleta que el PSOE necesita a nivel nacional para gobernar. Es decir alguien tan simple como Yolanda para dejarse manejar, pero en cambio dar "buena imagen" en los medios. Lo más antisistema se han ido a opciones locales como Bildu o equivalentes y posiblemente otros tantos se han repartido entre partiditos igualmente radicales pero insustanciales. Veremos en las generales. Porque todos los esfuerzos de los medios de izquierda van a ir ahora dirigidos en recuperar a toda esa gente para el PSOE o equivalentes en las nacionales.
Tercero, el PP está dándose por absoluto ganador en todos los medios, y puede que cuele entre los más simples, pero la realidad es que su única victoria real se resume en dos puntos. Primero su éxito en Madrid, que ha sido más un fracaso de VOX que una victoria pepera. Lo segundo que ha conseguido fagocitar la mayor parte de ciudadanos, pero NO lo suficiente para poder prescindir de los verderones en la mayoría de lugares que era su objetivo primordial. Es decir es una victoria aparente que se sustenta en unos supuestos pactos en toda España con VOX, que muchos dan por seguros, pero que no van a ser nada fáciles. Sobre todo si los voxeros no quieren suicidarse. Así que salvo en Madrid, la victoria pepera no ha sido tal, sino que va a tener que currárselo y además muy en serio. Cambiar el discurso y cambiarlo esencialmente o se van a quedar casi como estaban. Porque ni siquiera la abstención de VOX le sirve en muchos sitios. El problema del PP es que su estrategia de aislar a VOX, no les ha salido en absoluto. Y se han cumplido todas las previsiones. Es decir que la alternativa de "derechas" o es PP+VOX o nada de nada. Y eso supone un cambio de táctica radical de Feijoo o correr el enorme riesgo de pactar con el PSOE, no hay más. Así que es una postura MUY COMPLICADA para los sorayitas genoveses, más de lo que se piensa.
Cuarto, para VOX unas autonómicas y municipales son unas elecciones muy muy complicadas. Porque son una opción nacional sin apenas implantación local y se dan las peores condiciones posibles para que les voten. Ya se vio en el 19, cuando todo el mundo tras abril los daba por amortizados y tras las municipales directamente los sentenció como acabados. Luego llegan las generales y pasa lo que pasa.
¿Esto quiere decir que son unos buenos resultados para VOX? Dado que triplican concejales y casi duplican sus votos en las pasadas municipales. Pues no. A mi entender HAN SALVADO LOS MUEBLES pero ya está. VOX es un partido que o consigue romper los esquemas o tiene un techo muy claro. Si se limita a consolidarse, como dice Abascal, a convertirse en un partido más del sistema, morirá tarde o temprano. Porque sus votantes no quieren a uno más, sino cambios radicales, y además YA. No les votan para hacer política sino para resolver problemas muy concretos en temas muy concretos y si ven que nada cambia, estarán acabados.
Además a mi juicios la campaña de VOX no siendo mala, tampoco ha pasado de mejorable. Muy anodina y no solo a causa del ostracismo mediático sino de que parece que se le han acabado las ideas. No me refiero a ideas políticas, sino a pura mercadotecnia, las ganas de provocar y generar polémica. Y eso para ellos es puro veneno, porque nacen del cabreo, la contestación y las ganas de cambiarlo TODO. Si te limitas como digo a venderte como uno más y evitar la confrontación cotidiana y esencial con tu principal rival que es el PP y NO el PSOE, te estás condenando a convertirte tarde o temprano en algo accesorio y que la gente se canse de esperar.
Está claro que Monasterio ya está amortizada. Que a Ortega Smith no le conviene nada venderse como un lider local cuando su claro carácter y temperamento le piden algo mucho menos constreñido y algo más de nivel nacional. Monasterio siempre fue una tipa inteligente, formada, luchadora, PERO ANTIPÁTICA y esto es España. Vende más una dependienta simpática que una candidata a premio Nobel. Es así de simple. Además para colmo no ha querido sacarle partido a su evidente superioridad intelectual jovenlandesal e intelectual sobre Ayuso. Ha jugado a la ambigüedad de querer leerle la cartilla a la Ayusito pero no ser muy agresiva porque sabe que está de moda, y cuando no tienes las ideas claras al final tu electorado no se motiva y prefiere irse de cañas. VOX necesita en Madrid a alguien simpático y de moda, pero sobre todo que retome la estrategia rompedora y provocadora del primer VOX. Que es lo ÚNICO que le puede hacer daño al PP. Adoptar un perfil pepero, de "partido de gobierno" solo condenará a VOX a ser los eternos segundones y a no sustituir a los azulones como alternativa en la derecha que es su ÚNICA opción para realmente cambiar algo. Y repito sin cambio NO hay supervivencia posible para VOX. Así que a Rocío le deberían dar algún cargo a nivel nacional y poner en su lugar como digo a alguien que pueda hacerle daño a Isabelita que es de lo que se trata, NO de echar a la izquierda que parecen simples shishi. Si la gente solo quisiese echar a Sánchez votarían PP sin más historias.
Y ya está no quiero enrollarme. En realidad han sido unas elecciones bastante previsibles y salvo por el asunto de Podemos que también se veía venir, yo no daría por claros vencedores a nadie y por obvios perdedores al resto. Aunque pueda parecer otra cosa dado el absoluto cambio de panorama a nivel nacional, en realidad cualquiera que haga memoria de hace unos 10 años, todo esto le recordará mucho lo que ya pasó entonces para que luego no pasase nada. De ahí mi esencial escepticismo. Y desde luego o VOX hace notar y mucho su posible entrada en los gobiernos locales o sus pactos a ese respecto, o sus perspectivas para las generales son malas. Así lo digo.