*Tema mítico* : La cartera (otra vez) kamikaze a medio plazo

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Madmaxista
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Ha llegado a estar Cineworld a precios muy tentadores, de hecho los de ahora mismo aún podrían serlo. Personalmente, me sigo manteniendo a la espera. Sigo pensando que algo van a tener que hacer, de hecho han dejado bastante claras sus intenciones en el comunicado de cierre de salas. Me parece que va a ser difícil que no amplíen capital, si finalmente lo hacen, me parece que no será por encima de los mínimos de 15 peniques que creo que ha marcado hoy.
Yo diría que ampliación de capital tremendamente dilutiva casi segura. Eso hace que la acción pierda todo interés (para mi forma de invertir).
 

FOMO[r]

Cuñado nija
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Yo diría que ampliación de capital tremendamente dilutiva casi segura. Eso hace que la acción pierda todo interés (para mi forma de invertir).
Yo lo veo de la siguiente forma:

Cineworld, hasta donde yo he podido comprobar, no tiene un historial de ampliaciones sangrantes, si amplía de forma dilutiva, es porque está en una situación crítica. Habrá que ver, en qué situación queda después de la ampliación, en caso de que finalmente se lleve a cabo esta. Si queda en situación, de poder hacer frente a un escenario bastante adverso durante al menos un año, creo que puede ser momento de entrarle. ¿Por qué?, porque puede que en unos meses tengamos una banderilla testada, cada vez parece algo mucho más factible, y, pienso, que también, en caso de que finalmente sea aprobada, es bastante probable que esa banderilla, esté distribuida a gran parte de la población de aquí a 10, 12 meses. Si los tiempos finalmente, son más o menos esos, después de la ampliación, puede ser el momento de entrar, si se pone a precio razonable. Si los tiempos se alargan, puede que no sea tan buena idea.

Por otra parte, comentar que La (mal llamada) Gripe Española, "duró" aproximadamente dos años, tras los cuales, sin ningún tipo de acción externa humana, acabó perdiendo virulencia, siguiendo el normal desarrollo evolutivo, de este tipo de bichito. No ha ocurrido así, en ocasiones anteriores, donde, si no me equivoco, el periodo de mayor agresividad del patógeno ha sido más prolongado.
 

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Madmaxista
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Yo lo veo de la siguiente forma:

Cineworld, hasta donde yo he podido comprobar, no tiene un historial de ampliaciones sangrantes, si amplía de forma dilutiva, es porque está en una situación crítica. Habrá que ver, en qué situación queda después de la ampliación, en caso de que finalmente se lleve a cabo esta. Si queda en situación, de poder hacer frente a un escenario bastante adverso durante al menos un año, creo que puede ser momento de entrarle. ¿Por qué?, porque puede que en unos meses tengamos una banderilla testada, cada vez parece algo mucho más factible, y, pienso, que también, en caso de que finalmente sea aprobada, es bastante probable que esa banderilla, esté distribuida a gran parte de la población de aquí a 10, 12 meses. Si los tiempos finalmente, son más o menos esos, después de la ampliación, puede ser el momento de entrar, si se pone a precio razonable. Si los tiempos se alargan, puede que no sea tan buena idea.

Por otra parte, comentar que La (mal llamada) Gripe Española, "duró" aproximadamente dos años, tras los cuales, sin ningún tipo de acción externa humana, acabó perdiendo virulencia, siguiendo el normal desarrollo evolutivo, de este tipo de bichito. No ha ocurrido así, en ocasiones anteriores, donde, si no me equivoco, el periodo de mayor agresividad del patógeno ha sido más prolongado.
Cuando hablo de muy dilutiva me refiero a,.como mínimo,.doblar el número de acciones. Mírate Rolls y dime si es una buena idea meterse ahí por mucho que todo mejore mañana y venda motores como churros. Pues esto lo mismo. La.amada va a ser de órdago
 

FOMO[r]

Cuñado nija
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Cuando hablo de muy dilutiva me refiero a,.como mínimo,.doblar el número de acciones. Mírate Rolls y dime si es una buena idea meterse ahí por mucho que todo mejore mañana y venda motores como churros. Pues esto lo mismo. La.amada va a ser de órdago
Pongamos que doblan capital, pongamos que lo hiciesen a precio de hoy, si no recuerdo mal, 25 peniques al cierre, pongamos que sea cual sea la fórmula que usen para la ampliación, la hacen con un descuento del 60% (intuyo que depende de como vayan las cosas, puede ser incluso bastante más, pero pongamos ese 60%), la emisión de nuevas acciones se llevaría acabo a 10 peniques. Lo lógico (que no siempre es lo efectivo), sería que la cotización cayese, por lo menos a esos niveles, máxime teniendo en cuenta el panorama inmediatamente actual.

Supongamos que todo lo anteriormente expuesto ocurre, y que como comentaba antes, después de la ampliación, se encuentran en situación de poder aguantar, al menos, 12 meses de situación adversa, al menos tan adversa como la que hemos tenido hasta hoy.

Ahora, supongamos más, supongamos que, su situación anterior, hubiese sido diferente (mucho más robusta), y, les hubiese permitido llegar hasta hoy, teniendo ahora mismo, esa posición de aguantar 12 meses al menos, de porvenir tan desfavorable como el anteriormente mencionado, ¿considerarías la posibilidad de entar al precio actual?, si así fuese, ¿por qué crees que después de la ampliación, con un precio algo más favorable (teniendo en cuenta el supuesto anterior), no merecería la pena entrar?.

Lo relevante, desde mi punto de vista, no es si van a tener o no que ampliar capital, tampoco creo que (dentro de unos parámetros lógicos y coherentes) lo relevante sea la manera o la cantidad en la que lo vayan a hacer, lo importante desde mi punto de vista, es la situación en la que queden después de esa ampliación, y si esa situación, les va a permitir, no tener que volver a ampliar, eso es lo importante desde mi punto de vista. Las condiciones de la ampliación que puedan hacer ahora, deben preocupar a los actuales accionistas, no a mí.

En cuanto a Rolls, no conozco su situación, pero lo anteriormente expuesto, valdría de igual manera, siempre y cuando las condiciones fuesen las mismas.

Si Rolls, pongamos, ha caído un 80% en su cotización (después de todos los ajustes), y supongamos, que ha quedado finalmente en una situación saneada, lo suficiente como, para superar adversidades relacionadas con la coyuntura actual, y después, empezar a crecer, no vamos a decir hasta llegar a ser lo que era antes, sino la mitad, si la compras con el 80% de descuento sobre el precio anterior (suponiendo que fuese un precio justo), ganarás dinero, a lo mejor no le recuperas ese 80% sobre el precio anterior, pero con que le recuperes un 20%, ya has hecho un x2.
 

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Madmaxista
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Pongamos que doblan capital, pongamos que lo hiciesen a precio de hoy, si no recuerdo mal, 25 peniques al cierre, pongamos que sea cual sea la fórmula que usen para la ampliación, la hacen con un descuento del 60% (intuyo que depende de como vayan las cosas, puede ser incluso bastante más, pero pongamos ese 60%), la emisión de nuevas acciones se llevaría acabo a 10 peniques. Lo lógico (que no siempre es lo efectivo), sería que la cotización cayese, por lo menos a esos niveles, máxime teniendo en cuenta el panorama inmediatamente actual.

Supongamos que todo lo anteriormente expuesto ocurre, y que como comentaba antes, después de la ampliación, se encuentran en situación de poder aguantar, al menos, 12 meses de situación adversa, al menos tan adversa como la que hemos tenido hasta hoy.

Ahora, supongamos más, supongamos que, su situación anterior, hubiese sido diferente (mucho más robusta), y, les hubiese permitido llegar hasta hoy, teniendo ahora mismo, esa posición de aguantar 12 meses al menos, de porvenir tan desfavorable como el anteriormente mencionado, ¿considerarías la posibilidad de entar al precio actual?, si así fuese, ¿por qué crees que después de la ampliación, con un precio algo más favorable (teniendo en cuenta el supuesto anterior), no merecería la pena entrar?.

Lo relevante, desde mi punto de vista, no es si van a tener o no que ampliar capital, tampoco creo que (dentro de unos parámetros lógicos y coherentes) lo relevante sea la manera o la cantidad en la que lo vayan a hacer, lo importante desde mi punto de vista, es la situación en la que queden después de esa ampliación, y si esa situación, les va a permitir, no tener que volver a ampliar, eso es lo importante desde mi punto de vista. Las condiciones de la ampliación que puedan hacer ahora, deben preocupar a los actuales accionistas, no a mí.

En cuanto a Rolls, no conozco su situación, pero lo anteriormente expuesto, valdría de igual manera, siempre y cuando las condiciones fuesen las mismas.

Si Rolls, pongamos, ha caído un 80% en su cotización (después de todos los ajustes), y supongamos, que ha quedado finalmente en una situación saneada, lo suficiente como, para superar adversidades relacionadas con la coyuntura actual, y después, empezar a crecer, no vamos a decir hasta llegar a ser lo que era antes, sino la mitad, si la compras con el 80% de descuento sobre el precio anterior (suponiendo que fuese un precio justo), ganarás dinero, a lo mejor no le recuperas ese 80% sobre el precio anterior, pero con que le recuperes un 20%, ya has hecho un x2.
El problema que yo veo es que estas suponiendo muchas cosas. Muchisimas. Por tanto mucha parte de tu inversion depende de suposiciones y no de cosas que se pueden predecir de una forma bastante clara.

Cuando una accion baja tanto, el peligro es que lo dilutivas que pueden ser las ampliaciones de capital crecen de forma exponencial. Cineworld tiene una market cap de 400 millones de nada. Si van al mercado a pedir pasta, pediran facil 500/600 millones como minimo. Eso significa que el numero de acciones se va a, por lo menos (y tirando por lo bajo) doblar. Si en tu mente tenias un precio objetivo a dos anos vista de por ejemplo 150 peniques, automaticamente con esa ampliacion, el precio baja a 75 peniques. Es asi de sencillo. Compensa el riesgo? Como dice mi buen amigo @GOLDGOD hay muchisimas acciones, al menos bajo mi perspectiva/en mi opinion, con posibilidades de subir tanto o mas que cineworld pero con un nivel de riesgo muchisimo menor. Entonces, es ridiculo invertir en Cineworld en esas circunstancias.

Estamos en una crisis de caballo y mi recomendacion a la gente es que busque acciones castigadas pero: 1. que aunque esten aumentando deuda y quemando caja, no lleguen a ampliar y 2. relacionado con 1. pillar empresas buenas de sectores machacados. Y volviendo a Rolls, para que me voy a meter en rolls que es una empresa que ya venia con multiples problemas e incluso perdidas pre-bicho solo porque ha caido un 90% (ademas ya con ampliacion, que por lo expuesto arriba cambia el precio objetivo de forma radical) cuando quizas pueda entrar en una como safran que es una pilinguisima joya y lleva una ostra del 60/70% este ano? Quizas se puede ganar mas en la rolls de turno (porque en rolls rolls con la macroampliacion ya no)? Pues quizas, pero lo que es seguro es que a diez anos vista con safran a este precio es casi imposible perder pasta, y con rolls quien sabe, no esta tan claro. Y es que ademas, si miras la evolucion de ambas en bolsa, con safran se gano muchisima mas pasta en bolsa desde la anterior crisis hasta esta que con rolls.

Es lo que tienen las buenas emresas, que el riesgo suele ser menor, y eso ni siquiera implica que el rendimientoi vaya a ser tambien menor. Muchas veces es tambien mayor.
 

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Cuñado nija
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Mis estimaciones de x2 (en Cineworld) son enormemente a la baja, quiero decir, muy jodidamente mal tendrían que ir las cosas, para que no se hiciese ese x2. No obstante, soy consciente de que podrían, efectivamente llegar a ir jodidamente mal, lo tengo muy presente.

Si las cosas fuesen mejor que jodidamente mal, Cineworld, te podría llegar a dar, en función de lo menos jodidamente mal que fuesen, en el mejor de los casos, hasta más de un x10, por no hablar del dividendo que podría llegar a ser de hasta más de un 100%.

Shell, hoy por hoy, te puede dar ese x2, casi en el mejor de los casos, y un más que exiguo x3, en el, desde mi punto de vista, excepcional caso de que sobrepase los 30 euros, de cotización máxima histórica, que ha llegado a alcanzar. De dividendo te puede dar entre un 10% y un 20% aproximadamente, si nos atenemos a datos históricos.

No sigo el estado financiero de Shell de cerca, supongo que tú sí, ya que muestras tanta seguridad en tus palabras, deduzco por estas, que no tendrás ninguna duda, de que su fortaleza está más que asegurada en un futuro próximo al menos, sea cual sea ese futuro, de todas formas, por si acaso... no te enamores de las acciones. Tratalas como cortesanas de usar y tirar ;).

Shell, es lo que es, y tiene el potencial que tiene, menos riesgo, menos recompensa, no hay más.

cachopo, sé generoso y comparte alguna de esas x5 o x10 con menos riesgo que Cineworld.
 

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Cuñado nija
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El problema que yo veo es que estas suponiendo muchas cosas. Muchisimas. Por tanto mucha parte de tu inversion depende de suposiciones y no de cosas que se pueden predecir de una forma bastante clara.

Cuando una accion baja tanto, el peligro es que lo dilutivas que pueden ser las ampliaciones de capital crecen de forma exponencial. Cineworld tiene una market cap de 400 millones de nada. Si van al mercado a pedir pasta, pediran facil 500/600 millones como minimo. Eso significa que el numero de acciones se va a, por lo menos (y tirando por lo bajo) doblar. Si en tu mente tenias un precio objetivo a dos anos vista de por ejemplo 150 peniques, automaticamente con esa ampliacion, el precio baja a 75 peniques. Es asi de sencillo. Compensa el riesgo? Como dice mi buen amigo @GOLDGOD hay muchisimas acciones, al menos bajo mi perspectiva/en mi opinion, con posibilidades de subir tanto o mas que cineworld pero con un nivel de riesgo muchisimo menor. Entonces, es ridiculo invertir en Cineworld en esas circunstancias.

Estamos en una crisis de caballo y mi recomendacion a la gente es que busque acciones castigadas pero: 1. que aunque esten aumentando deuda y quemando caja, no lleguen a ampliar y 2. relacionado con 1. pillar empresas buenas de sectores machacados. Y volviendo a Rolls, para que me voy a meter en rolls que es una empresa que ya venia con multiples problemas e incluso perdidas pre-bicho solo porque ha caido un 90% (ademas ya con ampliacion, que por lo expuesto arriba cambia el precio objetivo de forma radical) cuando quizas pueda entrar en una como safran que es una pilinguisima joya y lleva una ostra del 60/70% este ano? Quizas se puede ganar mas en la rolls de turno (porque en rolls rolls con la macroampliacion ya no)? Pues quizas, pero lo que es seguro es que a diez anos vista con safran a este precio es casi imposible perder pasta, y con rolls quien sabe, no esta tan claro. Y es que ademas, si miras la evolucion de ambas en bolsa, con safran se gano muchisima mas pasta en bolsa desde la anterior crisis hasta esta que con rolls.

Es lo que tienen las buenas emresas, que el riesgo suele ser menor, y eso ni siquiera implica que el rendimientoi vaya a ser tambien menor. Muchas veces es tambien mayor.
Que yo sepa, el tipo de inversiones que aquí se trata, depende en todo caso de suposiciones, cuando compras acciones de una determinada compañía, lo haces suponiendo, que van, las acciones y la compañía a tener un determinado comportamiento, en base a...¿suposiciones?.

Tú has sido el que ha hablado de una determinada ampliación, de un 50%, en base a eso he hecho mis suposiciones, y te he formulado una pregunta.

Lo que me comentas es lo mismo de antes, a mí me da igual, lo que tengan que ampliar ahora, mientras no tengan que volver a ampliar estando yo dentro. Esa es la cuestión. Me dices que si tenía un precio objetivo, este con la ampliación bajará a la mitad, el precio de entrada también lo hará, con lo cual el rendimiento es el mismo. Si amplian al doble el número de acciones, o lo hacen al menos por la mitad de precio de cotización a fecha de ampliación, o no se las compra ni el tato, al menos no yo. Puede que los actuales accionistas voten una ampliación por un precio mayor, ejerzan todos sus derechos, y no hagan ampliación abierta, o algo por el estilo, pero aún así, la cotización, lo lógico, es que caiga, compensando el perjuicio causado por la ampliación, a menos por ejemplo, que el mercado crea que la empresa tiene el suficiente potencial, como para no dejar caer tanto el precio.

Safran, ahora mismo, está un 40% más menos, por debajo de su precio máximo histórico, es decir, hoy por hoy, ateniéndonos a datos históricos, no le haces un x2 si no supera su máximo histórico por un buen trecho, de dividendo le puedes sacar entre un 2% y un 4% aproximadamente.

Te digo lo mismo que a @GOLDGOD , Safran, desde mi punto de vista, es lo que es, y tiene, las posibilidades que tiene. Menos riesgo, menos recompensa.

Quede claro que no hablo de Rolls-Royce, no la había mirado nunca, la he mirado ahora, el gráfico nada más un momento, mis suposiciones son en base a Cineworld. De Rolls-Royce, solo viendo el gráfico, lo único que puedo decir, es que si alguien la ha estudiado a fondo, y cree, que no va a tener que ampliar capital en el futuro, y que puede llegar mínimo al 50% del valor por acción (ajustado si corresponde) que tenía antes del el bichito, pues yo qué sé, el gráfico indica, que puede ser muy rentable, pero no sé más, no sé que hay detrás de ese gráfico. Cineworld, sí la he estudiado con bastante calma, y siendo consciente del riesgo que entraña, si se dan las circunstancias deseadas por mí, muy probablemente, le entre.

Y... hombre, tírate el rollo, y comparte alguna de esas con el mismo potencial que Cineworld y mucho menor riesgo, sería todo un gesto, muy de agradecer ;).

Bueno me voy a la camita, que estaba yo pillando unos hábitos decentes... y como siga así me van a durar poco.
 

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Madmaxista
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Que yo sepa, el tipo de inversiones que aquí se trata, depende en todo caso de suposiciones, cuando compras acciones de una determinada compañía, lo haces suponiendo, que van, las acciones y la compañía a tener un determinado comportamiento, en base a...¿suposiciones?.

Tú has sido el que ha hablado de una determinada ampliación, de un 50%, en base a eso he hecho mis suposiciones, y te he formulado una pregunta.

Lo que me comentas es lo mismo de antes, a mí me da igual, lo que tengan que ampliar ahora, mientras no tengan que volver a ampliar estando yo dentro. Esa es la cuestión. Me dices que si tenía un precio objetivo, este con la ampliación bajará a la mitad, el precio de entrada también lo hará, con lo cual el rendimiento es el mismo. Si amplian al doble el número de acciones, o lo hacen al menos por la mitad de precio de cotización a fecha de ampliación, o no se las compra ni el tato, al menos no yo. Puede que los actuales accionistas voten una ampliación por un precio mayor, ejerzan todos sus derechos, y no hagan ampliación abierta, o algo por el estilo, pero aún así, la cotización, lo lógico, es que caiga, compensando el perjuicio causado por la ampliación, a menos por ejemplo, que el mercado crea que la empresa tiene el suficiente potencial, como para no dejar caer tanto el precio.

Safran, ahora mismo, está un 40% más menos, por debajo de su precio máximo histórico, es decir, hoy por hoy, ateniéndonos a datos históricos, no le haces un x2 si no supera su máximo histórico por un buen trecho, de dividendo le puedes sacar entre un 2% y un 4% aproximadamente.

Te digo lo mismo que a @GOLDGOD , Safran, desde mi punto de vista, es lo que es, y tiene, las posibilidades que tiene. Menos riesgo, menos recompensa.

Quede claro que no hablo de Rolls-Royce, no la había mirado nunca, la he mirado ahora, el gráfico nada más un momento, mis suposiciones son en base a Cineworld. De Rolls-Royce, solo viendo el gráfico, lo único que puedo decir, es que si alguien la ha estudiado a fondo, y cree, que no va a tener que ampliar capital en el futuro, y que puede llegar mínimo al 50% del valor por acción (ajustado si corresponde) que tenía antes del el bichito, pues yo qué sé, el gráfico indica, que puede ser muy rentable, pero no sé más, no sé que hay detrás de ese gráfico. Cineworld, sí la he estudiado con bastante calma, y siendo consciente del riesgo que entraña, si se dan las circunstancias deseadas por mí, muy probablemente, le entre.

Y... hombre, tírate el rollo, y comparte alguna de esas con el mismo potencial que Cineworld y mucho menor riesgo, sería todo un gesto, muy de agradecer ;).

Bueno me voy a la camita, que estaba yo pillando unos hábitos decentes... y como siga así me van a durar poco.

No te ofendas pero pones unos tochos tremendos para no decir mucho. Mira esto es Rolls:

JPM cuts Rolls-Royce price target, sees £6bn of new equity

Vale en bolsa menos de 3000 millones, tiene que pedir 3000 millones nuevos de capital. No va a tener cash flow positivo al menos hasta 2022. Al menos. Se prevé que en 2022 tendrá una deuda de 20 mil millonacos de libras. Está la acción barata? Bajo mi criterio NO, pero porque en una acción así yo no me meto ni miro el precio. Es como comprar Santander, nunca estará barata para mí porque me parece una grandísima hez.

Respecto a safran. Safran valía 7 euros el 1 de Marzo de 2009. El 3 de febrero de 2020 150. Multiplicó por más de 20. Poca cosa. Minucias y tal.

Me pides que te diga esas empresas? Ya te he dicho una. Y en el hilo de IAG ya he puesto alguna otra. Y en este hilo @gordinflas tiene muchas que irán a mi cartera. Y conforme empiece a entrar en cosas (sigo en 100% liquidez) yo lo iré compartiendo todo aquí.
 

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Cuñado nija
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No te ofendas pero pones unos tochos tremendos para no decir mucho. Mira esto es Rolls:

JPM cuts Rolls-Royce price target, sees £6bn of new equity

Vale en bolsa menos de 3000 millones, tiene que pedir 3000 millones nuevos de capital. No va a tener cash flow positivo al menos hasta 2022. Al menos. Se prevé que en 2022 tendrá una deuda de 20 mil millonacos de libras. Está la acción barata? Bajo mi criterio NO, pero porque en una acción así yo no me meto ni miro el precio. Es como comprar Santander, nunca estará barata para mí porque me parece una grandísima hez.

Respecto a safran. Safran valía 7 euros el 1 de Marzo de 2009. El 3 de febrero de 2020 150. Multiplicó por más de 20. Poca cosa. Minucias y tal.

Me pides que te diga esas empresas? Ya te he dicho una. Y en el hilo de IAG ya he puesto alguna otra. Y en este hilo @gordinflas tiene muchas que irán a mi cartera. Y conforme empiece a entrar en cosas (sigo en 100% liquidez) yo lo iré compartiendo todo aquí.
Tranquilo que, por supuesto no me ofendo, faltaría más.

Pongo tochos tremendos porque pienso, que a lo mejor si repito mucho las cosas, puede que en algún momento, quien está leyendo esos tochos, sea capaz, de alguna manera de captar lo sencillo, concreto, específico y rápido de entender de mi exposición:

"si una ampliación de capital no me pilla dentro, me da exactamente lo mismo como sea. Lo único que me importa, es la situación en la que quede la empresa que la realiza, después de haberla llevado a cabo."

Creo que es un concepto muy fácil de asimilar a la primera, si he insistido en él, desgranándolo cada vez con mayor detalle, ha sido porque parecías no acabar de captarlo bien del todo, no te ofendas.

Por cierto, con respecto al funcionamiento, significado, características y consecuencias de una ampliación de capital, creo que es posible, que no te viniese mal darle un repasito al asunto, jajajaja, no te ofendas.

Respecto a Rolls-Royce, repito, ya sabes, captar, repetir, tochos grandes y tal:

"No tengo, la más minima idea de si Rolls-Royce, está barata, cara, si va a ampliar capital, si ya ha ampliado, si genera flujo de caja operativo, o sin operar, si no lo genera, o si va a tener que darle a su madre en prenda al Banco del Vaticano, para que les de un préstamo, ni, siendo francos, me importa una fruta hez. Aquí el que ha sacado Rolls-Royce a la palestra has sido tú, sin venir mucho a cuento, me parece a mí. Repito (aun a riesgo de extenderme aún más con el tocho), yo he hablado y hablo de Cineworld, y, con respecto a esta, mantengo, todo lo anteriormente dicho. Espero que haya quedado claro, yo creo que sí".

Yo a ti, te veo siempre, con 100% de liquidez, siempre... "no esta yo la voy a pillar aquí abajo, aquí más abajo, no espera un poco más abajo, aquí más, no no, más abajo, mira aquí, aquí, más abajo, en el subsuelo", eso está muy bien, eres un tío precavido, no te ofendas, pero... has pensado en meter esa liquidez, en mientras, en un depósito, por ejemplo... en el Santander, o en Bankia, o algo, así le vas sacando unos eurillos, pero que sea algo, más bien medio a la vista, no sea que se vayan a pasar, esta crisis y las tres próximas, y no hayas podido entrar cuando los precios alcancen ese subsuelo que esperas ;).

¿Crees que Safran, va a hacer un x10?, ¿pillandola a precios de hoy?, ¿de aquí a 3 o 4 años?, ¿crees que Safran va a bajar mucho más en el futuro, partiendo del precio al que está hoy?. Safran, sin haberla mirado a fondo, desde mi punto de vista, creo que tiene una posición bastante solida, por lo cual, para que veas a Safran, en precios no digo ya iguales, sino cercanos a los mínimos de marzo, va a tener que ocurrir, creo yo, un acontecimiento, capaz de generar la misma incertidumbre, que generó el cobi19 inicialmente, cosa que me parece a mí, bastante complicada, y que espero que no llegue a ocurrir, aunque eso pudiera suponer, en principio, posibilidad de obtener mayores ganancias, eso o que la situación actual se prolonge mucho más de lo que todos esperamos, lo cual tampoco deseo, pero que si veo más probable.

De las empresas que forman parte de la cartera de @gordinflas , sin haber podido mirar todas a fondo, solo considero, en principio, con potencial de hacer un x8/x10, Mongolian y ARLP y ambas están en mi punto de mira, a ARLP muy probablemente acabe entrándole, a Mongolian, supongo que también, si bien, no he podido mirarla como me gustaría, lo que si he hecho con ARLP.

Y bueno... esto es todo, vaya menudo tocho me ha quedado ;) .
 

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Tranquilo que, por supuesto no me ofendo, faltaría más.

Pongo tochos tremendos porque pienso, que a lo mejor si repito mucho las cosas, puede que en algún momento, quien está leyendo esos tochos, sea capaz, de alguna manera de captar lo sencillo, concreto, específico y rápido de entender de mi exposición:

"si una ampliación de capital no me pilla dentro, me da exactamente lo mismo como sea. Lo único que me importa, es la situación en la que quede la empresa que la realiza, después de haberla llevado a cabo."

Creo que es un concepto muy fácil de asimilar a la primera, si he insistido en él, desgranándolo cada vez con mayor detalle, ha sido porque parecías no acabar de captarlo bien del todo, no te ofendas.

Por cierto, con respecto al funcionamiento, significado, características y consecuencias de una ampliación de capital, creo que es posible, que no te viniese mal darle un repasito al asunto, jajajaja, no te ofendas.

Respecto a Rolls-Royce, repito, ya sabes, captar, repetir, tochos grandes y tal:

"No tengo, la más minima idea de si Rolls-Royce, está barata, cara, si va a ampliar capital, si ya ha ampliado, si genera flujo de caja operativo, o sin operar, si no lo genera, o si va a tener que darle a su madre en prenda al Banco del Vaticano, para que les de un préstamo, ni, siendo francos, me importa una fruta hez. Aquí el que ha sacado Rolls-Royce a la palestra has sido tú, sin venir mucho a cuento, me parece a mí. Repito (aun a riesgo de extenderme aún más con el tocho), yo he hablado y hablo de Cineworld, y, con respecto a esta, mantengo, todo lo anteriormente dicho. Espero que haya quedado claro, yo creo que sí".

Yo a ti, te veo siempre, con 100% de liquidez, siempre... "no esta yo la voy a pillar aquí abajo, aquí más abajo, no espera un poco más abajo, aquí más, no no, más abajo, mira aquí, aquí, más abajo, en el subsuelo", eso está muy bien, eres un tío precavido, no te ofendas, pero... has pensado en meter esa liquidez, en mientras, en un depósito, por ejemplo... en el Santander, o en Bankia, o algo, así le vas sacando unos eurillos, pero que sea algo, más bien medio a la vista, no sea que se vayan a pasar, esta crisis y las tres próximas, y no hayas podido entrar cuando los precios alcancen ese subsuelo que esperas ;).

¿Crees que Safran, va a hacer un x10?, ¿pillandola a precios de hoy?, ¿de aquí a 3 o 4 años?, ¿crees que Safran va a bajar mucho más en el futuro, partiendo del precio al que está hoy?. Safran, sin haberla mirado a fondo, desde mi punto de vista, creo que tiene una posición bastante solida, por lo cual, para que veas a Safran, en precios no digo ya iguales, sino cercanos a los mínimos de marzo, va a tener que ocurrir, creo yo, un acontecimiento, capaz de generar la misma incertidumbre, que generó el cobi19 inicialmente, cosa que me parece a mí, bastante complicada, y que espero que no llegue a ocurrir, aunque eso pudiera suponer, en principio, posibilidad de obtener mayores ganancias, eso o que la situación actual se prolonge mucho más de lo que todos esperamos, lo cual tampoco deseo, pero que si veo más probable.

De las empresas que forman parte de la cartera de @gordinflas , sin haber podido mirar todas a fondo, solo considero, en principio, con potencial de hacer un x8/x10, Mongolian y ARLP y ambas están en mi punto de mira, a ARLP muy probablemente acabe entrándole, a Mongolian, supongo que también, si bien, no he podido mirarla como me gustaría, lo que si he hecho con ARLP.

Y bueno... esto es todo, vaya menudo tocho me ha quedado ;) .

Buff tremenda chapa. Además me vas a dar clases de cómo funciona una ampliación de capital. Necesitarás tres años y 3000 páginas para explicarlo supongo.

Ah y en España no tengo ni cuenta corriente, por eso no te preocupes.
 

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Buff tremenda chapa. Además me vas a dar clases de cómo funciona una ampliación de capital. Necesitarás tres años y 3000 páginas para explicarlo supongo.

Ah y en España no tengo ni cuenta corriente, por eso no te preocupes.
Me da la sensación de que el que necesitaría no 3 años, sino tres lustros para pillarlo eres tú ;).

Sí, hacen falta unas cuantas páginas para explicar las cosas como Dios manda, y cierta capacidad comprensiva para enterlas, por lo general, la gente que carece de esta capacidad, se limita a hacer una lecturilla rápida de las cosas, sin entender de la misa la mitad, y luego pasa lo que pasa ;).

Me parece que esto ya no da más de sí, así es que por mi parte la discusión está finalizada, no puedo seguir invirtiendo ahora mismo, energía y tiempo, de manera infructuosa.

Mis mejores deseos para todo "quisque" en sus inversiones, principalmente y sobretodo para mí ;).