Juan Manuel de Prada ironiza con el cuento para pijos de derecha de llamar 'marxismo cultural' a lo que no tiene nada que ver con el marxismo

pepeleches

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Rebate eso que se dice ahí; repetirse una y otra vez no te da la razón. Todo lo que has dicho está rebatido ahí; si crees que no es así, empieza por el principio, no con esas afirmaciones de cuñao. Afirmar no es probar.

¿Marxismo cultural? Cuando Rockefeller financió los trabajos de la Escuela de Frankfurt. Estudio crítico del Talmud y del judaísmo | Burbuja.info
¿Afirmar no es probar? cachopo, lo dices como si el enlace que pones fuera la piedra Rosetta pensando:

En primer lugar, Gramsci fue anterior en el tiempo. Con lo cual es poseedor de los derechos de autor de esas ideas de hez :p

En segundo lugar, el auge de la escuela de Frankfurt fue posterior, allá por los 60. Aunque esas ideas empezaran antes, hasta que no terminó la 2ª Guerra Mundial ese debate no existía, o al menos con una mínima importancia.

Y en tercer lugar, y para mí mucho más importante, todas esas ideas eran intrascendentes para la inmensa mayoría del mundo hasta hace no demasiado tiempo. No permearon en la sociedad, no tocaron poder. Nadie en la calle las conocía, más allá de círculos muy pequeños.

Hace 30 años nadie sabía lo que era el heteropatriarcado, nadie hubiera puesto un nombre como homofobia, a nadie se le habría ocurrido proponer una ley trans para que cada uno se identifique con sesso que quiera. Ni a nadie se le hubiera ocurrido decir que todos los hombres son violadores, o que si no admiten meterse un dildo por el trastero es porque son machistas.

Las feministas o los ecologistas radicales eran un pequeñísimo grupo de gente que no tenían atención mediática alguna, que hacían una proteta en la universidad e iban 3 personas. No había un día del orgullo lgtb, o se celebraba sin atención mediática. Y eso no signfica que por entonces la sociedad fuera machista o los gays no fueran tolerados

De esa realidad dimos un salto, que se puede ver en que hay una ministra de igualdad o un ministro de transición ecológica, que el orgullo es casi una celebración de un mes y que la coca-cola pone su logo con la bandera de colores. Y que hay una auto-censura terrible, en la que criticar someramente estas ideas es delito de lesa majestad.

Entre una cosa y otra hay un clic, que se produjo en los 90, donde el mundo comunista hizo su concilio-aquelarre para reutilizar ideas que ya existían y utilizarlas como leiv-motiv, una vez que eso de la lucha de clases no movía absolutamente a nadie y esa batalla quedaba finiquitada con el derrumbe de la URSS.

La idea primigenia es de Gramsci, pero su aplicación real viene tras el congreso iberoamericano de los 90. Seguramente la aportación de la Escuela de Frankfurt es mucho más teórica-filosófica

Hay que tener en cuenta que el mayor auge del comunismo, que se produjo en los 60-70, fue del 'comunismo tradicional'. Se juntaron la URSS, Cuba, China, varios países asiáticos y bastantes países jovenlandeses, algo que la gente no suele conocer. África se tiñó de comunismo, lo cual es uno de los gérmenes de su actual pobreza.

Pero eso precisamente en occidente produjo una reacción contraria, por mucho que en los 60 hubiera ciertos movimientos, ese auge del comunismo tradicional llevó a la reacción contraria. Los tiempos de Reagan o Tatcher.

Y para tenerlo claro, fíjate en España. Carrillo o Anguita, como líderes reconocibles del partido comunista. Ninguno de los dos se acercó ni mínimamente a estas ideas durante los bastantes años que estuvieron. Ni por supuesto el PSOE de González en todos los años que estuvo

Y sin embargo ahora el discurso es la bandera del comunismo democrático (véase Podemos), del socialismo moderado (véase PSOE, si a estas alturas se le puede considerar moderado...), y hasta de la democracia cristiana (véase la UE en pleno abrazando estas ideas). Hasta EEUU ha sido su máximo impulsor. De conceptos nuevos relacionados, que si la apropiación cultural, que si el mansplaning o como se escriba. Son muy productivos los americanos, incluso a la hora de inventarse estupideces.

Curiosamente, el 'comunismo tradicional' que aún queda se escojona vivo de estas ideas...
 

M. Priede

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no te digo que no. Lo que digo es que conexiones pueden encontrarse, sin negar que las haya con más cosas.

Pero vamos así a grosso modo como he dicho la masa marxista de ayer es la masa progre de hoy.
Es la izquierda indefinida, incluso extravagante de la que hablaba G. Bueno

 

ueee3

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Si nos ponemos así también podemos decir que la Inquisición no era cristiana porque mataba gente en vez de poner la otra mejilla. Sería hinduista. A parte de que yo he dicho capitalismo cultural, no liberalismo cultural, aunque para la gran mayoría de los liberales hablar del podet de las élites del capitalismo es conspiranoia.
No te sigo. Dijiste que había liberales progres y te dije que no, que eran falsarios, de liberales solo lo que se autoadjudicaban.

Y no, el PP no tiene el mismo derecho o tradición que la Iglesia Católica para arrogarse la doctrina.
 

M. Priede

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¿Afirmar no es probar? cachopo, lo dices como si el enlace que pones fuera la piedra Rosetta pensando:

En primer lugar, Gramsci fue anterior en el tiempo. Con lo cual es poseedor de los derechos de autor de esas ideas de hez :p

En segundo lugar, el auge de la escuela de Frankfurt fue posterior, allá por los 60. Aunque esas ideas empezaran antes, hasta que no terminó la 2ª Guerra Mundial ese debate no existía, o al menos con una mínima importancia.

Y en tercer lugar, y para mí mucho más importante, todas esas ideas eran intrascendentes para la inmensa mayoría del mundo hasta hace no demasiado tiempo. No permearon en la sociedad, no tocaron poder. Nadie en la calle las conocía, más allá de círculos muy pequeños.

Hace 30 años nadie sabía lo que era el heteropatriarcado, nadie hubiera puesto un nombre como homofobia, a nadie se le habría ocurrido proponer una ley trans para que cada uno se identifique con sesso que quiera. Ni a nadie se le hubiera ocurrido decir que todos los hombres son violadores, o que si no admiten meterse un dildo por el trastero es porque son machistas.

Las feministas o los ecologistas radicales eran un pequeñísimo grupo de gente que no tenían atención mediática alguna, que hacían una proteta en la universidad e iban 3 personas. No había un día del orgullo lgtb, o se celebraba sin atención mediática. Y eso no signfica que por entonces la sociedad fuera machista o los gays no fueran tolerados

De esa realidad dimos un salto, que se puede ver en que hay una ministra de igualdad o un ministro de transición ecológica, que el orgullo es casi una celebración de un mes y que la coca-cola pone su logo con la bandera de colores. Y que hay una auto-censura terrible, en la que criticar someramente estas ideas es delito de lesa majestad.

Entre una cosa y otra hay un clic, que se produjo en los 90, donde el mundo comunista hizo su concilio-aquelarre para reutilizar ideas que ya existían y utilizarlas como leiv-motiv, una vez que eso de la lucha de clases no movía absolutamente a nadie y esa batalla quedaba finiquitada con el derrumbe de la URSS.

La idea primigenia es de Gramsci, pero su aplicación real viene tras el congreso iberoamericano de los 90. Seguramente la aportación de la Escuela de Frankfurt es mucho más teórica-filosófica

Hay que tener en cuenta que el mayor auge del comunismo, que se produjo en los 60-70, fue del 'comunismo tradicional'. Se juntaron la URSS, Cuba, China, varios países asiáticos y bastantes países jovenlandeses, algo que la gente no suele conocer. África se tiñó de comunismo, lo cual es uno de los gérmenes de su actual pobreza.

Pero eso precisamente en occidente produjo una reacción contraria, por mucho que en los 60 hubiera ciertos movimientos, ese auge del comunismo tradicional llevó a la reacción contraria. Los tiempos de Reagan o Tatcher.

Y para tenerlo claro, fíjate en España. Carrillo o Anguita, como líderes reconocibles del partido comunista. Ninguno de los dos se acercó ni mínimamente a estas ideas durante los bastantes años que estuvieron. Ni por supuesto el PSOE de González en todos los años que estuvo

Y sin embargo ahora el discurso es la bandera del comunismo democrático (véase Podemos), del socialismo moderado (véase PSOE, si a estas alturas se le puede considerar moderado...), y hasta de la democracia cristiana (véase la UE en pleno abrazando estas ideas). Hasta EEUU ha sido su máximo impulsor. De conceptos nuevos relacionados, que si la apropiación cultural, que si el mansplaning o como se escriba. Son muy productivos los americanos, incluso a la hora de inventarse estupideces.

Curiosamente, el 'comunismo tradicional' que aún queda se escojona vivo de estas ideas...
Esa izquierda nunca hubiese llegado a ningún sitio si no se la hubiese promocionado desde arriba.

Pablemos se postra a los pies de la banda terrorista OTAN. El 'think-tank' neoliberal que diseñó Podemos | Burbuja.info
 

chemarin

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Ya está el demorado mental y CM de la OTAN, de nick @ominae , con sus chorradas habituales, quien financia toda la hez pogre son multimillonarios, y según ese demorado son comunistas. Es que hay que ser muy demorado para creer eso.

Y luego con la misma historia de lo que hizo la URSS, pues eso fue el pasado, ahora pilinguin es más tradicionalista que cualquier líder occidental, sin contar a Orban, que no sé si debe incluirse o no en occidente,
 

pepeleches

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Es incluso anterior, los revolucionarios sovieticos ya se infiltraban en cosas como el teatro ambulante para esparcir su ideologia. El famoso Gramsci simplemente compila una serie de tacticas que eran de uso comun por los revolucionarios desde el siglo XIX. Los gente de izquierdas como son orates siempre tienen dos caras, cuando no tienen el poder y cuando lo tienen.
Pero la gran diferencia de Gramsci es que desplaza el concepto de lucha de clases. Y es que en una fábrica de la época es razonablemente 'sencillo' arengar a los obreros y meterles ese bichito del repruebo.

Con su táctica eso no vale, en el momento que coges a gente por su identidad (identitarismo...) y no por su condición de obreros, es indispensable que reciban impactos de la educación, los medios, la cultura.

Nadie se cree eso del heteropatriarcado si no es con años de machaque por muchos medios distintos...
 

zirick

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Éste de los que luego llaman "muy de derechas" hasta los árboles
 

ominae

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Ya está el demorado mental y CM de la OTAN, de nick @ominae , con sus chorradas habituales, quien financia toda la hez pogre son multimillonarios, y según ese demorado son comunistas. Es que hay que ser muy demorado para creer eso.

Y luego con la misma historia de lo que hizo la URSS, pues eso fue el pasado, ahora pilinguin es más tradicionalista que cualquier líder occidental, sin contar a Orban, que no sé si debe incluirse o no en occidente,
Por supuesto, hay que ser un demorado para no saber que quien financia a Marx durante buena parte de su vida es un señor MILLONARIO que se llamaba Engels. Como ustedes NO TIENEN NI IDEA DE HISTORIA siguen haciendo aspavientos sobre este tema, que está en la misma genesis del marxismo y de otros movimientos revolucionarios.

Expliquenos como es posible que Engels financiase el MArxismo pero que usted lo vea como algo imposible de que suceda. Pues porque no tiene ni idea.

Y por supuestos todas sus agendas 2030 y todo su lenguaje trucado está ya en los años 1930, como le vuelvo a poner:

"Corromper la moralidad fomentando la promiscuidad y aconsejando a los estudiantes de la universidad y los institutos a practicarla, introducir las ideas de matrimonios abiertos, fomentar el aborto, avanzar las relaciones interraciales - matrimonios de mujeres blancas y hombres de color (...) destrucción de la familia"

Y por supuesto tb tenemos al defensor de los valores conservadores pilinguin financiado a BLM en los EEUU o enviando pagapensiones a la frontera con Polonia.

Pero tenemos que seguir aguantando a esta gente que no tiene ni idea de lo que habla y a los que les han enseñado una cosmovisión penosa que arrastran desde niños y que siguen sin ser capaces de darse cuenta que en cualquier pais quienes promueven estas hezs son siempre gente de izquierdas, mientras intentan por todos los medios una y otra vez inventarse palabros como "globalistas" para no decir la palabra prohibida, que no es otra que gente de izquierdas.
 

KOLETA PODRIDA

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De Prada es un gran escritor, sabe utilizar el lenguaje como nadie y Las máscaras de los héroes es una de las mejores novelas que se han escrito en español.


El problema es que políticamente es un beatillo con peste a incienso y además filocomunista, lo cual le resta bastante credibilidad, cuando habla en sus artículos de "izquierda caniche" ya es sintomático, en España la izquierda es cualquier cosa menos caniche, ese enfoque ya lo dice todo.
 

BigTwentyOne

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Solo hay que ver en que naciones políticas ha medrado el progresismo y el wokismo, todas naciones capitalistas, democracias liberales y social-democracias en Europa, en ningún pais comunista o ex-comunista ha tenido éxito el wokismo cultural importado de USA.

Lo pogre y lo progre es hijo poco agraciado del sistema capitalista liberal, fomentado por las elites capitalistas como máxima expresión del individualismo extremo llevado a las ultimas consecuencias, relativismo moral y alteración mental severa que muestra la decadencia y enfermedad de un sistema, el capitalista, incapaz ya de sobrevivir sin autodestruirse.

Incapaces de asumir tal realidad, los liberales y los conservadores llaman a esta deriva "Marxismo cultural" pues no pueden reconocer que el sistema que defienden, el capitalismo liberal, es el que ha gestado en sus entrañas al wokismo y al progresismo infantil y buenista, propio de sociedades burguesas degeneradas.

Así que si, de Prada tiene razón, el termino Marxismo cultural no tiene sentido, solo es una forma de echar balones fuera por parte de quienes no pueden asumir que la nueva izquierda caniche progre y pogre burgesa es hija del capitalismo.
Precisamente la izquierda pogre es la evolución de la izquierda socialista y comunista en el bloque capitalista. Esta evolución la provoca la caída del muro: un fracaso que provoca la ampliación de la lucha de clases a la lucha de lo que sea (sexos, razas, etc.).

En el bloque comunista se corta de raíz con el marxismo, por eso son reticentes a la ideología pogre. Esto es una prueba más de que esta ideología es de origen marxista, occidental si queréis, pero marxista.

Otra cuestión es por qué el gran capital se ha unido a esta agenda (no así el pequeño capital, que sigue siendo liberal). Seguramente les conviene una ideología que maree la perdiz en temas NO económicos y sea dócil en lo económico, con un estado elefantiásico que les nutra y les rescate cuando haga falta. Lo contrario del liberalismo.

En cuanto a temas éticos (aborto, eutanasia, etc) el liberalismo, sólo una parte, lo legalizaría pero no lo promocionaría hasta en la sopa como pensamiento único. Pero, ah amigos, también legalizaría la prespitación y la maternidad subrogada. Qué curioso este individualismo que machaca con un pensamiento único que cuadra con las ideas éticas de la izquierda marxista.
 
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Ludovicus

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No te sigo. Dijiste que había liberales progres y te dije que no, que eran falsarios, de liberales solo lo que se autoadjudicaban.

Y no, el PP no tiene el mismo derecho o tradición que la Iglesia Católica para arrogarse la doctrina.
Ciudadanos no es un partido progre-liberal?
 

Ludovicus

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De Prada es un gran escritor, sabe utilizar el lenguaje como nadie y Las máscaras de los héroes es una de las mejores novelas que se han escrito en español.


El problema es que políticamente es un beatillo con peste a incienso y además filocomunista, lo cual le resta bastante credibilidad, cuando habla en sus artículos de "izquierda caniche" ya es sintomático, en España la izquierda es cualquier cosa menos caniche, ese enfoque ya lo dice todo.
Ser católico tradicionalista no es lo mismo que ser un betato. De Prada ha dicho que las peores personas que ha conocido en su vida eran miembros de la jerarquía de la Iglesia, que en ellos vio el Mal en su pureza.
Lo de izquierda caniche está claro lo que quiete decir: que esta completamente sometida al Sistema.
 

Tons of Fear

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Ya está el demorado mental y CM de la OTAN, de nick @ominae , con sus chorradas habituales, quien financia toda la hez pogre son multimillonarios, y según ese demorado son comunistas. Es que hay que ser muy demorado para creer eso.

Y luego con la misma historia de lo que hizo la URSS, pues eso fue el pasado, ahora pilinguin es más tradicionalista que cualquier líder occidental, sin contar a Orban, que no sé si debe incluirse o no en occidente,
Multimillonarios que quieren esclavos es decir siervos "comunistas" .
 

Ludovicus

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Precisamente la izquierda pogre es la evolución de la izquierda socialista y comunista en el bloque capitalista. Esta evolución la provoca la caída del muro: un fracaso que provoca la ampliación de la lucha de clases a la lucha de lo que sea (sexos, razas, etc.).

En el bloque comunista se corta de raíz con el marxismo, por eso son reticentes a la ideología pogre. Esto es una prueba más de que esta ideología es de origen marxista, occidental si queréis, pero marxista.

Otra cuestión es por qué el gran capital se ha unido a esta agenda (no así el pequeño capital, que sigue siendo liberal). Seguramente les conviene una ideología que maree la perdiz en temas NO económicos y sea dócil en lo económico, con un estado elefantiásico que les nutra y les rescate cuando haga falta. Lo contrario del liberalismo.

En cuanto a temas éticos (aborto, eutanasia, etc) el liberalismo, sólo una parte, lo legalizaría pero no lo promocionaría hasta en la sopa como pensamiento único. Pero, ah amigos, también legalizaría la prespitación y la maternidad subrogada. Qué curioso este individualismo que machaca con un pensamiento único que cuadra con las ideas éticas de la izquierda marxista.
Y esa evolución de la izquierda se ha producido con la oposición de las élites capitalista, verdad?