O eres un poquitín más formal o paso. Me mandas un link de BMW donde pone un
prototipo de coche de hidrógeno que tiene coom peculiaridad el que el
hidrógeno se obitiene mediante células fotovoltaíacas, proudciendo la
electrolisis del agua mediante el uso de la energía acumulada por células
fotoléctricas, u por lo tanto tiene un límite clarísimo, que es el límite de
la propia célula fotovoltaica. ¿Que tiene que ver eso con la posibilidad de
producir hidrógeno directamente mediante centrales nucleares?. Pero déjalo,
da igual, porque eso si que cansa. Son tanta sarta de tonterias que uno no
sabe por donde empezar, como que mayor capacidad calorífica por espacio que
ocupa la molécula o no se que hisotria. ¿Tú conoces alguna molécula más
pequeña que la de hidrógeno?, pues corre y públicalo. La capacidad
calorífica de la combusitión de los hidrocarburos es subsidiaria de la de
combustión del hidrógeno, no puede tener más porque sería un contrasentido.
Y quien te dice a ti que el hidrógeno se va a tener que transportar siempre
en estado gaseoso, o en células como las que hay ahora y no se va a usar
algún compuesto del hidrógeno. Tu estás dando por hecho cosas de forma
injustificada, de manera que todo encaje en ese escenario tenebroso que
pintas. Misma mente el año pasado un grupo de investigación de la
universidad de Liverpool, ha patentado otro sistema de almacenamiento de
hidrógeno mucho más eficaz que los que tienen los prototipos al uso.
En caunto a los otros combustibles sintéticos, lo únco que te puedo decir es
que eso contesta a la parte de la escasez de energía, las reservas de carbón
son aún enormes, ¿que contamina?, bueno, será cuestión de hacerlas más
limpias. No se emplean ahora no porque sean sucias si no porque extraer
carbón y transformarlo es muchiiiiisimo más caro que usar petróleo, y de
paso muchiiiiisimo más caro que la energía nuclear, solo es comparable si se
quema el carbón directamente.
Despues sobre tu religión que si es un plan y la gente hace planes y tal,
pues idem de lienzo. Todo el mundo hace planes, al menos para las
vacaciones, para compar una casa etc. Y todos los países hacen planes, las
empresas y todo eso. Pero cuando los planes excenden el horizonte de la
escala humana, una generación, dos, 4 ..., ya no se llaman planes hombre, se
llaman delirios.
Que no todos los problemas los va a solucionar la tecnología?, pues repito,
entonces no tendrán solución humana, los tendrá que solucionar la
naturaleza. Simple y llanamente. Que me dices que o hacemos lo que tu
propones o el desastre y tienes razón, entonces no me cabe la menor duda de
que será el desastre. Por lo tanto, mejor ocupar el tiempo en hacer planes
mucho más realistas por si acaso tienen algún efecto positivo.
<other@hotmail.com> wrote in message
news:gxeUe.265804$j8.94629@twister.auna.com...
"Jerónimo" <artru77@yahoo.com> wrote:
> Ay Dios!!!. a estas alturas me está dando la sensación de que estoy
> discutiendo con un talbán sobre el significado de los versículos del
> Corán.
>
> Primero, no hay paleadoras en serie con motores de hidrógeno, porque no
> hay
> ningún vehículo en serie con motores de hidrógeno, para comenzar. Hay
> prototipos de coches hechos por muchas marcas de automóviles hace ya más
> de
> una década, entre ellos Mercedes BMW, etc. Y si quieres un vehículo con
> motor de hidrógeno, ya que no hay un sistema de distribución de células de
> almacenaje de hidrógeno, lo tienes que encargar ex profeso, o te lo
> regalan
> para hacer una camplaña de marketing, como ha hecho toyota en Nueva York
> que
> ha regalado dos a la ciudad. Y sigues mezclando churras con merinas, con
> que
> si la cantidad de tal y de caul, el volumen que ocupa el hidrógeno y los
> hidrocarburos, olvidándote de que los hidrocarburos son, esencialmente,
> carbono e hidrógeno, y que la capacida calorífica del hidrógeno, la
> cantidad
> de enrgía que desprende al combinarse con el oxígeno para dar agua, es
> altísima, es por esa misma razón por la que no es fácil encontrar
> hidrógeno
> en estado puro en la naturaleza (porque para romper las moléculas de agua
> se
> necesita mucha energía). Pero esto son bobadas irrelevante. Si el
> hidrógeno
> no sirviera, se podrían producir combustibles sintéticos de la misma
> manera
> que los alemanes hicieron funcionar sus tanques y aviones en los últimos
> años de la gerra gracias a sus plantas de producción de combustibles
> sintéticos. Así que gastas tus energías en negar algo que está
> experimentalmente comprobado desde hace ya más de 60 años.
>
Curioso que me llames talibán y luego tergiverses, una vez más, mis
palabras.
No he dicho que el hidrógeno no pueda funcionar. Digo que no está preparado
a tiempo y que no es tan flexible.
Por cierto...
http://www.bmwworld.com/models/750hl.htm
En serie...
Hablo de rendimientos. Primero me hablas de que si el hidrógeno y tal. Como
yo te pongo pegas, y son perfectamente correctas, de que el hidrógeno es
mucho
peor a la hora de almacenar la energía que los hidrocarburos, porque las
moléculas tienen proporcionalmente más poder calorifico por espacio, me
hablas de combustibles sintéticos.
Claro que se puede hacer combustible sintético, pero ¿has leido algo sobre
ello?
El 99% se hace a partir de otras fuentes fósiles, tales como el carbón o el
gas, y estas son más contaminantes. Por otra parte, esos mismos fósiles
también
los necesitas para otras cosas, a no ser, claro, que como los alemanes en su
momento, te la sude todo. Contaminación, recursos, etc. etc. Todo sea
por intentar mantener el crecimiento imposible.
Si te vas a otras fuentes más razonables verías que el biocombustible SI
es viable... solo que con un consumo mucho menor, porque no hay terreno
para mover todos nuestros coches con biocombustibles.
Por eso yo propongo lo más razonable. Todo a la vez.
Más biocombustibles para esa maquinaria pesada y para la industria que
requiere compuestos de carbono.
Más renovables para completar el hidrógeno del resto de vehículos y
energía eléctrica.
Energía nuclear, para darnos ese margen necesario para reducir la población
poco a poco, vía natalidad, hasta que las renovables puedan ser un 100%.
Y congelación del consumo para que no solo cuadren las cuentas ahora, sino
también en cualquier futuro cercano.
Eso es lo más sensato.
> En cuanto a lo otro, a lo que tu llamas utopía, que no llega ni a eso, no
> se
> ya que comentar chico. Porque un día me dices una cosa y al otro día me
> dices otra. Tu me dices que no se debe de tener fe en la tecnología, en
> cambio hay que tener fe, y dejar de ir a comprar en periódico en coche por
> esa razón, en que se va a ser capaz de controlar como va a vivir la gente
> durante el resto de los días. Pues chico, ¿qué quieres que te diga?.
>
Se ve que no me entiendes. Te digo que lo que no se puede creer es que
la tecnología lo puede todo y además, lo puede hacer a toda velocidad, que
es lo que necesitamos para mantener nuestro crecimiento.
¿tan difícil es de comprender?
Yo no renuncio a la tecnología. Renuncio a su uso en una carrera de consumo
ilimitado hacia ninguna parte.
No podemos consumir por encima de nuestras posibilidades a sabiendas
(si queremos verlo) de que lo más probable es que eso nos lleve a una
crísis futura.
> Yo a estas alturas esto lo llamaría delirios de grandeza, una cosa como
> que
> te estás poniendo en el lugar de Dios. Tu me estás diciendo que se puede
> hacer un plan, de manera que la gente pueda renunciar a algo ahora, el
> siglo
> que viene, el siguiente y el siguiente, porque van a creer, tener fe, que
> ese plan va a funcionar, que la gente en la tierra de manera mágica no va
> a
> comportarse como se ha comportado siempre, que no va a volver a ser
> violenta, ni egoista, que es un plan tan magnífico que si todos lo
> seguimos
> al pie de la letra, garantiza la feliicdad universal (¡Y la vida eterna de
> la humanidad!, o casi). Pues planes como ese ha habido, lo que pasa que
> nose
> llamaban plan, se llaman religión. Ahí tienes el cristianimo que predice
> el
> final de la violencia, la felicidad universal, y la vida eterna, el Islam
> idem de lienzo etc.
¡Como que no se hacen planes ahora!
¿Consumimos por inercia? ¿O lo hacemos porque el sistema entra "en crísis"
si
no se consume?
Y si entra en crísis por falta de consumo ¿por que es?
TODOS hacen planes. Mira las diferentes instituciones, pues hacen planes con
los mismos planes que hago yo. Eso sí, asesorados por petroleras y agencias
de energía que muestran gráficos muy bonitos de energía que duran 100 años.
O más bien debería decir MOSTRABAN, porque ahora, poco a poco, las
petroleras
comienzan a rectificar sus gráficos, coincidiendo con lo que aquí digo, y
metiendo en el cuerpo a todos esos economicistas que han planificado este
sistema que requiere de un crecimiento perpetuo para funcionar.
Lo que es hipócrita es decir que se quiere solucionar la pobreza y por otra
parte defender el consumo ilimitado sin querer ver la realidad.
Los pobres son pobres porque a nosotros nos interesa para poder tener acceso
barato a sus recursos.
Cuando alguien de allí pone medidas sociales correctas, aquí se les achucha
con pagos de créditos heredados de tiempos de rapiña.
Y así, una y otra vez nos llevavos sus recursos y justificamos sus problemas
con sus dirigentes, cuando en realidad aquí se apoya a quien nos da sus
recursos baratos simplemente, haga lo que haga con su población.
Por mi parte quiero dejar constancia de una cosa.
Dentro de muy poco se cumplirá esto que te digo. Una crísis económica severa
para comenzar.
Espero que cuando veas que lo que digo es verdad, cambies de opinión.
Eso sí, en la tele segurán vendiendo un futuro de progreso de hidrógeno,
fusión, helio-3 en la luna y hasta antimateria si hace falta, porque el
día que la gente sea consciente del problema, sabrá que la única solución
es el fín del crecimiento económico. Pero este a su vez, será el fin del
capitalismo tal y como lo conocemos, y eso no interesa a los dueños de la
TV.
Y yo te pregunto ahora
¿Que necesitas ver para creer en lo que te digo?
Puesto que yo te he contestado, merezco que respondas. Pero sin evasivas,
que
es una pregunta fácil de responder.
¿Que necesitas ver para creer que el crecimiento actual es insostenible?