Estoy flipando con la fortuna de Seneca

Tin Rope

Madmaxista
Desde
2 May 2012
Mensajes
5.008
Reputación
11.526
Si, un mileurista no puede ir de Madrid a Leon tan tranquilamente a disfrutar. ¿Sabes por que?
POR QUE TIENE QUE TRABAJAR.
Bueno, por eso me refería mayormente a una clase social "superior" mayormente. Aunque poder puede más que los ricos de otrora(pre revolución industrial).
 

LuismarpIe

Madmaxista
Desde
27 May 2022
Mensajes
12.833
Reputación
41.334
Eso puede ser más que un perjuicio un beneficio social. Sólo quién había contribuido previamente a la sociedad tenía capacidad de financiar lo que le saliese del regazo. Y tenía guita porque previamente había satisfacido las necesidades de los suyos mejor que el resto. Y ahora es que le toca decir que hacer con su dinero, aunque sea para ti un disparate. Se ha ganado el derecho de decidir cuando satisfizo a la masa previamente. Así lo queme en pu...ñeteras y coca.

Y la financiación, obviamente pasaba heredada de padres a hijos, como todo ser humano quiere, es algo innato ser humano. Sólo los que gustan del dinero ajeno quieren otra cosa.

Que un banco "deposite" tus ahorros con un coeficiente de caja en torno al 1% y los otros 99 se los preste a un tercero, crea expansión de crédito, aumento de la masa monetaria y más pronto o más tarde quiebra, corrida bancaria y/o la forma moderna: devaluación, esto es falsificación, desviar lo que debe decidir el tenedor de la masa monetaria, lo hacen otros. Una "financiación" muy curiosa. Que es falsificación. Eso sí, más culpa tiene el que permite que le defrauden. Pero eso que fue un retraso, es un sofisma como un piano de grande.

Los avances, el progreso, desarrollo vino de la revolución industrial, las máquinas de explosión y el aumento de producción, entre las más significativas, sin dejarme atrás la imprenta como has referido, y ni que decir los nuevos medios de comunicación, cable telefónico , internete y demás. Pero nada que ver con la creación de bancos. La creación de bancos, o junto con la creación de bancos y las técnicas de fraude referidas fue una perdida brutal de soberanía individual.

Incluso puedo aceptar que la colecta forzada para la creación de propiedades comunes masivas(carreteras principalmente) fue otro gran hito, aunque ahora sea otra forma más de robo forzoso, ya que no hay tasa de retorno positiva.

La realidad y "lo que nos han contado", con lo que hemos crecido, difieren enormemente.
Y hasta aquí puedo leer!! tarjetita para el público!!

Querido, sin bancos no habría habido revolución industrial. La capacidad de financiación de un banco (incluso en aquellos tiempos) no la tenía ningún particular. De hecho los primeros bancos modernos los creaban agrupaciones de personas con pasta, que ponían la manteca y buscaban profesionales de la valoración del riesgo para invertir, para saber si lo de la máquina esa de vapor era algo serio o una engañifa. El señorito de cortijo forrado no tenía la capacidad de juicio ni el conocimiento necesarios, los expertos de los bancos sí.

Con eso no digo que los bancos sean hermanitas de la caridad. Claro que recalientan la economía y manipulan los mercados, pero sin bancos no habríamos pasado del desarrollo que tenían en Roma. Fuera de los estados en el siglo XV nadie tenía capacidad económica para crear nuevos barcos más rápidos o crear nuevas máquinas. Y el estado es por definición una máquina ineficiente y lenta.
 
Última edición:

javac

Madmaxista
Desde
21 Feb 2015
Mensajes
1.969
Reputación
2.726
Buenas.

Me acabo de enterar de que Séneca, el romano, tenía una fortuna de 300 millones de Denarios, sabéis cuánto es eso al cambio actual? Es el equivalente a unos 30.000 (treinta mil) millones de euros, no tenía conocimiento de que hubiese tal acumulación de dinero en aquellas épocas, el tío era el equivalente a un mega rico actual, tenéis idea de lo que se podría hacer con esa pasta en aquellos tiempos? Ademas tenía propiedades De lujo en las principales naciones de la época (Egipto, Grecia, Roma, etc).

Paradójicamente fue uno de los máximos exponentes de la filosofía estoica, filosofía que chocaba de bruces con la vida que llevaba, cosa que ya le señalaron sus contemporáneos

Un vende humos de la época clásica?

Que opináis?
Opinamos que no has leído los libros ni biografía del filósofo cordobes
Empieza por su bio
 
Desde
12 Nov 2021
Mensajes
791
Reputación
760
Y hasta aquí puedo leer!! tarjetita para el público!!

Querido, sin bancos no habría habido revolución industrial. La capacidad de financiación de un banco (incluso en aquellos tiempos) no la tenía ningún particular. De hecho los primeros bancos modernos los creaban agrupaciones de personas con pasta, que ponían la manteca y buscaban profesionales de la valoración del riesgo para invertir, para saber si lo de la máquina esa de vapor era algo serio o una engañifa. El señorito de cortijo forrado no tenía la capacidad de juicio ni el conocimiento necesarios, los expertos de los bancos sí.

Con eso no digo que los bancos sean hermanitas de la caridad. Claro que recalientan la economía y manipulan los mercados, pero sin bancos no habríamos pasado del desarrollo que tenían en Roma. Fuera de los estados en el siglo XV nadie tenía capacidad económica para crear nuevos barcos más rápidos o crear nuevas máquinas. Y el estado es por definición una máquina ineficiente y lenta.
Lo malo es que eran tan listos tan listos que se dieron cuenta de que si cogían el dinero de los agricultores y se lo daban a su primo, el cual decia que se a arruinado. Se lo podrían repartir y asi era mas facil hacerse rico sin riesgos para ellos. Pero arruinando inversores que si querian hacer algo de verdad.
 

Misosofos

Madmaxista
Desde
2 Ene 2007
Mensajes
1.564
Reputación
1.673
Pues la verdad es que en aquella época no tenía mucho sentido tener tanta pasta. Al menos a mi forma de ver las cosas. Con una mansión y abundantes esclavas, ya lo tenía todo... ¿Para qué tener mansiones por todo el mundo si viajar era un auténtico ****** por no existir los aviones privados?
 

spica

Himbersor
Desde
29 Ene 2020
Mensajes
3.283
Reputación
7.832
Me acabo de enterar de que Séneca, el romano, tenía una fortuna de 300 millones de Denarios, sabéis cuánto es eso al cambio actual? Es el equivalente a unos 30.000 (treinta mil) millones de euros,

Que opináis?
¿Y como hizo esa fortuna, como lo calculado?
¿Alguien sabe cuanto costaba un esclavo, un km2 de terreno, etc?
 

neofiz

Madmaxista
Desde
22 Jul 2010
Mensajes
10.685
Reputación
12.297
Cuanta mas globalización mas ricos son los ricos

El Imperio Romano fue el primer imperio "global"

Y los políticos romanos el equivalente económico a los líderes del mundo empresarial en USA, empresas total y realmente globales: Bezos, Gates, Musk....ya que en aquella época todavía no existía el concepto de burguesía ajena al poder político, los negocios se hacían desde el poder

Pa Flipar...la fortuna de estos

- María Ornella Chacón (exconsejera del PSOE en el Gobierno de Canarias): Presidente de Puertos del Estado, con un sueldo de 110.000€ anuales.

- Lucrecio Fernández (exdelegado del Gobierno socialista en Andalucía): Director General de SEPES, con un sueldo de 110.000€ anuales.

- Joaquín López Pagan (exsenador del PSOE): Presidente de SAES, con un sueldo de 119.000€ anuales.

- Susana Hernández (exsenadora del PSOE): Presidente de Sainsel, con un sueldo de 119.000€ anuales.

- Juan Andrés Tovar (exsenador del PSOE): Presidente de CETARSA, con un sueldo de 141.000€ anuales.

- José Montilla y José Blanco (exministros socialistas de industria y fomento): Consejeros de Enagas, ambos con un sueldo de 160.000€ anuales.

- Maurici Lucena (exdiputado del PSC en Cataluña): Presidente de Aena, con un sueldo de 168.000€ anuales.

- José Luis Navarro (exconsejero socialista de economía en la Junta de Extremadura): Presidente de Enresa, con un sueldo de 170.000€ anuales.

- Isaías Táboas (exjefe de gabinete del exministro Montilla y exsecretario de Estado con Zapatero): Presidente de RENFE, con un sueldo de 172.000€ anuales.

- Ricardo Domínguez (exviceconsejero socialista de la Junta de Andalucía): Presidente de Navantia, con un sueldo de 182.000€ anuales.

- Óscar López (exsecretario de organización del PSOE, es decir, su ex número 2): Presidente de Paradores Nacionales, con un sueldo de 183.000€ anuales.

- Juan Manuel Serrano (exjefe de gabinete de Pedro Sánchez): Presidente de Correos, con un sueldo de 199.000€ anuales.

- José Vicente Berlanga (exvicesecretario general del PSOE de la Comunidad Valenciana): Presidente de Enusa, con un sueldo de 209.000€ anuales.

-Jesús Huerta Almendro (exdelegado socialista de la Junta de Andalucía en Granada): Presidente de Loterías y Apuestas del Estado, con un sueldo de 223.000€ anuales.

- Jordi Hereu (exalcalde socialista de Barcelona): Presidente de Hispasat, que se negó a desvelar el sueldo de Hereu. Aún así, si nos fijásemos en los antiguos sueldos de los presidentes de esta empresa pública, tendría un sueldo mínimo de 200.000€ anuales, que con complementos puede llegar hasta los 400.000€ anuales.

- Beatriz Corredor (exministra de Vivienda con Zapatero): Presidente de Red Eléctrica de España, con un sueldo de 546.000€ anuales.

- Marc Murtra (exjefe de gabinete del exministro socialista de industria y exalcalde de Barcelona Joan Clós): Presidente NO EJECUTIVO de Indra, con un sueldo de 550.000€ anuales. Con «no ejecutivo» se refiere a que no hará absolutamente nada, solamente cobrar el sueldo.
Esos no son megaricos. Son ricos a sueldo de megaricos o enchufados por contactos con megaricos.

Seneca seria un Bill Gates actual y con 1000 empleados a su servicio con esos sueldos que has puesto o mas. Y 10.000 mas con sueldos mas corrientes.
 

Viernes_negro

Madmaxista
Desde
11 Ago 2007
Mensajes
5.005
Reputación
8.378
Bueno eso fueron acusaciones de Publio Suilio Rufo para desprestigiarlo publicamente, le acuso de Usura, de amar a Agripina, y mas cosas que no se pueden dar por ciertas.
Publio queria ocupar el puesto de consejero de Neron y tenia que cargarse a Seneca.
Paso lo mismo con Tiberio, las fiestas de la isla de Capri todo el mundo en la actualidad las da como ciertas y al parecer fueron un invento de Suetonio y Tacito.
Pero si buscas en internet te encuentras todo tipo de detalles sobre las orgias de Tiberio con los niños.
Como si buscas SARS COV 2, te encuentras millones de paginas dandote detalles de algo que lo mas probable es que ni siquiera exista.
Por eso es bueno BURBUJA porque hace que tu mente se esfuerce.
Tiberio renunció al trono un par de veces, no? Creo que nunca quiso gobernar. Para más bemoles fue un gran militar.

No se retiró a Rodas porque al morir la primera mujer lo casaron con una hija de Augusto?

cachopo, es que hasta Sejano le envenenó un hijo, aunque se supo años después. La vida de Tiberio no es que fuera feliz, precisamente.
 

LuismarpIe

Madmaxista
Desde
27 May 2022
Mensajes
12.833
Reputación
41.334
Lo malo es que eran tan listos tan listos que se dieron cuenta de que si cogían el dinero de los agricultores y se lo daban a su primo, el cual decia que se a arruinado. Se lo podrían repartir y asi era mas facil hacerse rico sin riesgos para ellos. Pero arruinando inversores que si querian hacer algo de verdad.
Ya, claro. Por eso desde el siglo XV hasta ahora nos hemos vuelto todos inmensamente más pobres, no? La banca, con todos sus defectos, ha jugado un papel fundamental en el desarrollo tecnológico desde que apareció. No se entiende el desarrollo de la red ferroviaria sin la banca.
 

escudero

Madmaxista
Desde
21 Jun 2022
Mensajes
3.476
Reputación
16.304
Ya, claro. Por eso desde el siglo XV hasta ahora nos hemos vuelto todos inmensamente más pobres, no? La banca, con todos sus defectos, ha jugado un papel fundamental en el desarrollo tecnológico desde que apareció. No se entiende el desarrollo de la red ferroviaria sin la banca.
hombre, no se, las calzadas romanas, en cuanto a construcción , no sabría decirte si sale más barato o más caro que una via ferroviaria (tecnologias aparte...).

Los romanos, no se si disponian de bancos o como gestionaban las obras publicas, pero cosas muy, muy grandes hicieron sin problema
 

LuismarpIe

Madmaxista
Desde
27 May 2022
Mensajes
12.833
Reputación
41.334
hombre, no se, las calzadas romanas, en cuanto a construcción , no sabría decirte si sale más barato o más caro que una via ferroviaria (tecnologias aparte...).

Los romanos, no se si disponian de bancos o como gestionaban las obras publicas, pero cosas muy, muy grandes hicieron sin problema
Sin problema no, con financiación pública que daba para lo que daba. Con financiación privada de los bancos se creó una red de ferrocarriles y unas máquinas capaces de transportar cientos de toneladas en cada viaje. Lo de las calzadas romanas era una broma a su lado.
 

iaGulin

Madmaxista
Desde
31 Dic 2017
Mensajes
4.762
Reputación
10.968
Creo haber leído en alguna ocasión que la fortuna de Craso superaba a la de Bezos y Gates juntas.

Unos 200.000mil millones.

Y murió por querer más poder y gloria a su familia, el dinero no le daba lo suficiente.

El dinero no lo es todo amigos.
 

escudero

Madmaxista
Desde
21 Jun 2022
Mensajes
3.476
Reputación
16.304
Sin problema no, con financiación pública que daba para lo que daba. Con financiación privada de los bancos se creó una red de ferrocarriles y unas máquinas capaces de transportar cientos de toneladas en cada viaje. Lo de las calzadas romanas era una broma a su lado.
a ver sí algun ingeniero pone luz, pero yo diria , que teniendo en cuenta el nivel tecnologico, las calzadas romanas es mucho mas impresionante que las lineas de ferrocarril.

Obviamente fabricar el tren, si que es un logro historico,.pero poniendonos en epoca, veo mayor logro en las calzadas romanas.
 

pr0orz1337

High Admiral
Desde
16 Jul 2014
Mensajes
15.881
Reputación
35.001
Paradójicamente fue uno de los máximos exponentes de la filosofía estoica, filosofía que chocaba de bruces con la vida que llevaba, cosa que ya le señalaron sus contemporáneos

Un vende humos de la época clásica?

Que opináis?
Entonces no habían tantos medios policiales para "frenar a los envidiosos" y comunistas de la época dispuestos a emplear la violencia para forzar el reparto de la riqueza, más allá de aprovecharse de su pobreza intelectual para convertirlos en ganado y pasturearlos.

Vestir de forma austera es algo común incluso en países como Argentina donde no puedes mostrar joyas, relojes, o un simple movil sin exponerte no solo al robo, sino a una violencia brutal y salvaje para llevarlo a cabo.
 
Última edición:
¡No hombre no! ¡Tienes un bloqueador de anuncios!

Colabora con burbuja.info

Hemos quitado mucha publicidad y ahora no es ni molesta ni intrusiva, por favor quita tu bloqueador de anuncios.

He quitado el bloqueador de anuncios    En otro momento