Elecciones adelantadas en el País Vasco

[Decipher]

Gracias Platón. Eres todo sabiduría.

El nivel que tú has marcado, ni mas ni menos.

 

[Ploff]

El Euskera será gratis hasta el B2 en los euskaltegis, siempre que se apruebe | Gasteiz Hoy
El chiringuito del vascuenze que no pare!
Y esto lo pagamos entre todos.
Y la musulmana en el dibujito de la propaganda que no falte.

 

[cristiano trevijanista]

No necesitamos que la mayoría de españoles sean funcionarios. No podemos mantener a todos como funcionarios. Es suficiente con los que pasen el nivel C2 de español, sólo los mejores. Los mediocres no se lo merecen.

 

[kyohan]

O sea, que hay un segundo idioma que tambien deben enseñarte.

Creo que nadie ha dicho nada de segundos idiomas, sólo del primero. Y de hecho así figura en la Constitución Española. El resto de idiomas integran su patrimonio cultural.

Lo que no se lleva a cabo en ningún país del mundo es anteponer lenguas minoritarias y circunscritas a una parte del territorio a las lenguas oficiales que operan en todo el estado. Ni en Venezuela, que ya es decir.

Las cosas son como son, y no como nos gustaría que fueran.

Intento ser cordial en los argumentos, si vas a empezar con lo de muy de derechas y Franco y esas historias, por favor ahórratelo.

 

[botana]

Derrotado por K.O.

Un ignorante que no sabia que el termino Euskadi está refrendada en una ley Orgánica del Reino de España e incapaz asumirlo con cierta dignidad.

Así va el país...

 

[Bender32]

Creo que nadie ha dicho nada de segundos idiomas, sólo del primero. Y de hecho así figura en la Constitución Española. El resto de idiomas integran su patrimonio cultural.

Lo que no se lleva a cabo en ningún país del mundo es anteponer lenguas minoritarias y circunscritas a una parte del territorio a las lenguas oficiales que operan en todo el estado. Ni en Venezuela, que ya es decir.

Las cosas son como son, y no como nos gustaría que fueran.

Intento ser cordial en los argumentos, si vas a empezar con lo de muy de derechas y Franco y esas historias, por favor ahórratelo.

Lo primero seria saber lo que se habla.La ce lo deja claro.Y la ley organica tambien.

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.


2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

ESTATUTO VASCO:

1.- El euskera, lengua propia del Pueblo Vasco, tendrá, como el castellano, carácter de lengua oficial en Euskadi, y todos sus habitantes tienen el derecho a conocer y usar ambas lenguas.


2.- Las instituciones comunes de la Comunidad Autónoma, teniendo en cuenta la diversidad socio-lingüística del País Vasco, garantizarán el uso de ambas lenguas, regulando su carácter oficial, y arbitrarán y regularán las medidas y medios necesarios para asegurar su conocimiento.

No te gusta.OK.Pero es lo que hay.Lo mismo que hay paises plurilingues,que parece que tampoco lo sabes.

Lo que no hay en ningun pais normal es el nivel que mostrais.El español esta garantizado desde las instituciones.Y aun asi veis discriminatorio para el castellano que los que quieren ser atendidos en la otra lengua oficial puedan serlo por esas mismas instituciones.Eso no hay por donde cogerlo.Al margen de que sea legal,y eso tampoco lo querais ver,por euskofobia o lo que tengais.

 

[SaintJust]

Lo primero seria saber lo que se habla.La ce lo deja claro.Y la ley organica tambien.

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.


2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

ESTATUTO VASCO:

1.- El euskera, lengua propia del Pueblo Vasco, tendrá, como el castellano, carácter de lengua oficial en Euskadi, y todos sus habitantes tienen el derecho a conocer y usar ambas lenguas.


2.- Las instituciones comunes de la Comunidad Autónoma, teniendo en cuenta la diversidad socio-lingüística del País Vasco, garantizarán el uso de ambas lenguas, regulando su carácter oficial, y arbitrarán y regularán las medidas y medios necesarios para asegurar su conocimiento.

No te gusta.OK.Pero es lo que hay.Lo mismo que hay paises plurilingues,que parece que tampoco lo sabes.

Lo que no hay en ningun pais normal es el nivel que mostrais.El español esta garantizado desde las instituciones.Y aun asi veis discriminatorio para el castellano que los que quieren ser atendidos en la otra lengua oficial puedan serlo por esas mismas instituciones.Eso no hay por donde cogerlo.Al margen de que sea legal,y eso tampoco lo querais ver,por euskofobia o lo que tengais.

Ya pero si para un puesto de trabajo donde hacen falta atender en dos idiomas se puntúa y se exige un nivel solamente en uno de los dos se está discriminando un idioma con respecto a otro. Otra cosa sería que se exigiese el mismo nivel de euskera que de castellano y se puntúe ambos idiomas idiomas lo mismo. Eso es algo que no queréis ver por hispanofobia o lo que tengáis.

 

[Ibar]

Derrotado por K.O.

Jajaja, por favor... Si te puse agur es porque me tenía que ir, como comprenderás no me iba a tirar toda la tarde discutiendo sobre el sesso de los ángeles. Pero ya veo que te pones la medallita y no sabes lo penoso que es.

 

[Ibar]

Ya pero si para un puesto de trabajo donde hacen falta atender en dos idiomas se puntúa y se exige un nivel solamente en uno de los dos se está discriminando un idioma con respecto a otro. Otra cosa sería que se exigiese el mismo nivel de euskera que de castellano y se puntúe ambos idiomas idiomas lo mismo. Eso es algo que no queréis ver por hispanofobia o lo que tengáis.

En la Constitución Española pone que se debe conocer el español por lo tanto su conocimiento está garantizado cuando se pasa por la educación. Así lo demuestra que haya una asignatura llamada "lengua castellana y literatura". Con las demás lenguas oficiales, para las que no hay un deber, se exigen títulos.

Pero bueno, si quieres que exijan en toda España la titulación correspondiente en español como hacen con los pagapensiones que quieren acceder a la función pública.

 

[Ibar]

Cada vez se habla más y de litúrgica nada pues cada vez se demanda más su uso y hay más oferta en ocio, etc.

 

[Ibar]

Creo que nadie ha dicho nada de segundos idiomas, sólo del primero. Y de hecho así figura en la Constitución Española. El resto de idiomas integran su patrimonio cultural.

Lo que no se lleva a cabo en ningún país del mundo es anteponer lenguas minoritarias y circunscritas a una parte del territorio a las lenguas oficiales que operan en todo el estado. Ni en Venezuela, que ya es decir.

Las cosas son como son, y no como nos gustaría que fueran.

Intento ser cordial en los argumentos, si vas a empezar con lo de muy de derechas y Franco y esas historias, por favor ahórratelo.

Es que no se antepone nada, simplemente se equiparan. Tenemos 2 lenguas oficiales que hay que respetar y garantizar su uso.

 

[Bender32]

Ya pero si para un puesto de trabajo donde hacen falta atender en dos idiomas se puntúa y se exige un nivel solamente en uno de los dos se está discriminando un idioma con respecto a otro. Otra cosa sería que se exigiese el mismo nivel de euskera que de castellano y se puntúe ambos idiomas idiomas lo mismo. Eso es algo que no queréis ver por hispanofobia o lo que tengáis.

Se exige el nivel requerido,que en todo caso es igual o generalmente menor del nivel de español.

Lo unico que no tiene mucho sentido en estos contextos es que si el vasco lo hablan 4 gatos en una ciudad sin demanda,se tenga que desplegar ese conocimiento generalizado entre los trabajadores publicos.Pero esto es algo que seguro que no compartis,porque si en una aldea perdida donde casi todos quieren hablar vasco se plantearia lo mismo,ardia roma.

 

[kyohan]

Es que no se antepone nada, simplemente se equiparan. Tenemos 2 lenguas oficiales que hay que respetar y garantizar su uso.

Ondo

Pues eso mismo. Llgados a este punto así debe ser y las dos lenguas han de convivir.

Pero siendo honestos, en Euskadi no hay más problema de uso del euskera que el que se deriva de su uso en el tráfico sociocultural y comercial.

Si fuese al revés, es decir, la lengua del Estado fuese el euskera y la de Euskadi el castellano, tendríamos el problema contrario, porque a diferencia del euskera, el español es un idioma muy extendido en el mundo, internet, redes sociales, ... entonces sí tendría sentido luchar por la imposición lógica del estado que no querría perder su lengua estatal.

Pero esta opresión del estado sobre el euskera que invocáis, no existe. Existe lo contrario. Nadie ha sido multado por rotular su comercio catalán o euskera, pero sí en castellano.

Y si el euskera no se imparte con tanto éxito como el catalán o el gallego, es por su dificultad, al no tener raíz latina. Un hondureño que va a Barcelona, puede aprender catalán con relativa facilidad, pero no así el euskera, y ante la utilidad que le reporta, no se va a esforzar en aprenderlo.

La realidad es la que es. El euskera compite en un planeta globalizado con unos de los idiomas más hablados del mundo. No podemos obligar a la gente a hablar en lo que nosotros queramos, y no podemos convertir un problema de realidad fáctica en conspiraciones políticas para victimizarnos y conseguir ventajas indebidas.


Y es una opinión como otra cualquiera.

 

[kyohan]

Lo primero seria saber lo que se habla.La ce lo deja claro.Y la ley organica tambien.

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.


2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

ESTATUTO VASCO:

1.- El euskera, lengua propia del Pueblo Vasco, tendrá, como el castellano, carácter de lengua oficial en Euskadi, y todos sus habitantes tienen el derecho a conocer y usar ambas lenguas.


2.- Las instituciones comunes de la Comunidad Autónoma, teniendo en cuenta la diversidad socio-lingüística del País Vasco, garantizarán el uso de ambas lenguas, regulando su carácter oficial, y arbitrarán y regularán las medidas y medios necesarios para asegurar su conocimiento.

No te gusta.OK.Pero es lo que hay.Lo mismo que hay paises plurilingues,que parece que tampoco lo sabes.

Lo que no hay en ningun pais normal es el nivel que mostrais.El español esta garantizado desde las instituciones.Y aun asi veis discriminatorio para el castellano que los que quieren ser atendidos en la otra lengua oficial puedan serlo por esas mismas instituciones.Eso no hay por donde cogerlo.Al margen de que sea legal,y eso tampoco lo querais ver,por euskofobia o lo que tengais.

Lo del segundo idioma ha salido después.

 

[Rhaegar]

Lo que está claro que en Euskadi cada persona debería votar al partido que le diera la gana, pero lo cierto es que ha vuelto el miedo a votar a determinados partidos. La situación se está volviendo a radicalizar.

¿Miedo a votar en el Pais Vasco hoy en día? ¿Pero estamos locos o qué? ¿Radicalizar? ¿En qué mundo vivís?

Desde luego Cataluña y Vascongadas han sido siempre esas regiones de primera. Incluso durante el franquismo, bueno no, durante el franquismo más que nunca

Enviado desde mi Aquaris U Lite mediante Tapatalk

Totalmente incorrecto.

Pais Vasco y Cataluña eran los motores de la España pre-franquista. Las regiones más ricas del país.

La etapa franquista lo único que hizo fue potenciar desproporcionadamente Madrid, que entró en la terna de las regiones importantes de España por puro centralismo. Algo que se sigue potenciando hoy en día.

La cosa tiene más o menos sentido cuando se trata de una lengua que la gente hablaba en esa zona. Pero cuando se trata de una neolengua inventada a base de juntar a unos lingüistas en un resort de lujo y mezclar 5 idiomas diferentes pero de una raíz comun en una batidora no se si los derechos deberían de ser los mismos. El euskera batua es eso. Es una idioma de sustitución de las antiguas lenguas euskerikas para crear una realidad lingüística artificial a medida de una ideología política. Nadie de más de 70 años tiene al euskera batua como lengua materna. Es como si del francés, el español, el italiano crean un idioma nuevo al que llaman francés batua, acaban con los otros dos idiomas y luego los historiadores a sueldo dicen que ese es el francés el idioma que más se hablaba en Europa desde los romanos. Si matas a todo el que opina diferente y creas un estado de terror tienes el éxito garantizado. Si la gente está usando una neolengua lo primero tiene que hacer es saberlo y lo segundo que nadie venga con el cuento de que esa neolengua es la lengua materna de sus abuelos y no el resultado de un experimento social llevado a cabo gracias a la colaboración entre unos discipulos de Mao y unos discipulos de Hitler.

Tus argumentos no tienen mucho sentido. Las lenguas se regulan y el batua no es más que una unificación o estandarización en base a las distintas ramas del euskera.

El castellano también está regulado desde hace siglos por la Real Academia de la Lengua Española y supongo que no dirás que el castellano actual es una "neolengua" inventada.

¿Pero para que sirve que una lengua sobreviva? ¿Estaríamos mejor hablando indo europeo o latín que lo que hablamos ahora? Las lenguas no son sujetos de derecho, son las personas los únicos sujetos de derecho. Y yo puedo entender que una persona tenga derecho a que le hablen en su lengua materna pero no se hasta que punto una persona tiene derecho a presiónar a otras para que aprendan una neolengua. Una neolengua que no es ni su lengua materna ni la de nadie. Exigir a un médico que aprenda esa neolengua porque el cliente tiene derecho a que le hablen en ella es una manipulación, porque ese cliente ya conoce la lengua del médico. . Eso no es más que un truco para crear discriminación social en un momento donde la raza ya no vende. Es una forma de conseguir que un médio deba su puesto al euskera y se sume al carro ideologico. Porque si no fuera por el euskera la competencia tendría que haber sido mayor para obtener su puesto de trabajo

Una lengua es cultura y forma parte de la historia de una región. De hecho por eso se conserva el castellano hoy en día. ¿Para que se aprende castellano si a todos nos vendría bastante mejor saber únicamente inglés?

En cuanto a la exigencia del euskera yo lo veo bastante más simple. Si hay dos lenguas cooficiales, es lógico que los trabajadores de la administración deban conocer las dos lenguas oficiales de la región. Es un requisito igual de válido que cualquier otro.

El mayor problema es que el idioma se ha utilizado como arma arrojadiza contra el nacionalismo y el idioma es independente a ello. Se ridiculiza el idioma como medio para combatir el nacionalismo, y eso culturalmente es una desgracia. Por no hablar de las décadas en las que se prohibió y se persiguió duramente.

En Galicia pasa lo mismo con el idioma, pero como el hablante estandar de gallego es españolista 100% y votante de la derecha conservadora no pasa nada (salvo para los taradetes de vox, pero ellos son caso perdido). Y es lógico, es el idioma de esa zona desde hace siglos y debe ser indepediente a la política.

Puntuar idiomas locales es poner trabas a los españoles que no los tienen como lengua materna. No se puede exigir dos lenguas maternas, cuando con una es suficiente. Y esa es el español. Igualdad para todos los españoles ante las oposiciones.
Todo lo demás es defender privilegios de oligarcas locales y caciques en otro tiempo y señores feudalas más atrás. No son más que propios de monárquicos actualmente, antirrepublicanos, reaccionarios, extrema derecha, ricos y supremacistas por cuestión del idioma que han aprendido por nacer en un lugar.

La segunda lengua en una región en la que hay dos lenguas oficiales es simplemente un requisito para ese puesto de trabajo, como es la titulación académica. No es tan difícil de ver.

A nadie se le prohíbe presentarse a esas oposiciones, es libre de cumplir los requisitos como cualquier otro.

No me sorprende el simplismo al que lo reduces todo leyendo las absurdeces reaccionarias que has soltado al final...

Supremacismo, sin más. En eso habéis convertido algo que debería ser cultural, como es el uso de un idioma, inventado hace 4 días, como ya ha dicho alguien. Pero no, lo habéis convertido en un "hecho diferencial" para remarcar y distinguir entre el "buen vasco" y el "españolazo", y hasta hace bien poco, eso tenía consecuencias ,como podía ser un colleja o una bomba lapa, que han estado beneficiando a los recogenueces que ganan elecciones tras elecciones (salvo el paréntesis que ya he mencionado del tolai de Pachi).

Teneis una obsesión enfermiza con el euskera y otros idiomas. Y es enfermiza por vuestro fanatismo político. Ese el problema de convertir los idiomas en armas arrojadizas.

En fin...

Ya pero si para un puesto de trabajo donde hacen falta atender en dos idiomas se puntúa y se exige un nivel solamente en uno de los dos se está discriminando un idioma con respecto a otro. Otra cosa sería que se exigiese el mismo nivel de euskera que de castellano y se puntúe ambos idiomas idiomas lo mismo. Eso es algo que no queréis ver por hispanofobia o lo que tengáis.

¿Te das cuenta que si puntuas los dos idiomas de igual manera el resultado es exactamente el mismo?

10 puntos por saber castellano y 10 puntos por saber euskera.
10 puntos por saber euskera

Los 10 puntos por saber castellano los logra el 100% de los presentados. Estás en las mismas.

No debería hacer falta decir que es una obviedad que la exigencia debe venir desde el idioma que no conoce el 100% de la población no?

Las Vascongadas y la región catalana están ambas pérdidas por culpa de la cesión de la educación.
Lo único que funcionaria ahora es recuperar las competencias y aplicar un 155 en ambas. Prohibir partidos nacionalistas y etarras como PNV, Bidueta, ERC y el partido del prófugo. Todos esos partidos criminales al nivel del partido criminal.

Vamos, lo que quieres es adoctrinar por la fuerza de la manera que a tí te conviene. En el fondo todo se reduce a lo mismo: exigir por la fuerza tus deseos.

En las oposiciones no se evalúa el nivel de español. Que se haga.

Vale, el 100% saca los 10 puntos del castellano. ¿cual es la diferencia con el sistema actual?

Las alternativas al PNV en el pais vasco o no tienen presncia (pp - Cs - vox) o dan mierdo: bildu...

¿Bildu miedo?. Podría dar miedo Herri Batasuna de hace 30 años, pero Bildu hoy en día son más mansos que un buey.