Sociedad: El NEGACIONISMO de los ateos...¿a quien le sirve?

brotes_verdes

Será en Octubre
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26 Jun 2009
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¿No sabe usted que el fundamento de cualquier religión es la fé? ¿Hay que explicárselo?
Entonces las religiones tienen que estar en su lugar. En el sitio de las creencias basadas en la fe. En un lugar muy, muy, muy por debajo de las matematicas o la física. Y los creyentes deben aceptar su lugar, junto con los seguidores de los elfos, los gnomos y de la teoria de la tierra plana.
 

Criaturesco

Forero Paco Demier
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Entonces las religiones tienen que estar en su lugar. En el sitio de las creencias basadas en la fe. En un lugar muy, muy, muy por debajo de las matematicas o la física. Y los creyentes deben aceptar su lugar, junto con los seguidores de los elfos, los gnomos y de la teoria de la tierra plana.
La religión es metafísica. Los elfos y los gnomos son folklore; no sea usted arrogante. Y desde la grecia antigua se sabe que la tierra no es plana.
No trate de comparar un corpus teórico metafísico complejo y milenario que ha sido capaz de proporcionar sentido y esperanza a a millones de personas a través de la historia y que ha levantado naciones, con cuentos de gnomos.

Y la religión no tiene que estar por debajo ni por encima de las matemáticas o la física. Las tres son áreas de conocimiento que nos permiten conocer y reflexionar. Excluirlas es simplemente soberbia.
 

Triyuga

Llanero solitario
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30 Mar 2021
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O sea el ateismo a creado un mundo de hijoputas.
 

Mr.Foster

Madmaxista
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17 Jul 2016
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Lugar
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Entonces las religiones tienen que estar en su lugar. En el sitio de las creencias basadas en la fe. E
El ateismo es una ideología similar a la de cualquier religión, no tiene manera material de sostener lo que afirma, ya que se sostiene, igual que aquellas, EN LA FE,
Sorprende que creyendose tan sagaces y astutos no se den cuenta.
 

Mr.Foster

Madmaxista
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17 Jul 2016
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Lugar
in nowhere
Quien afirma algo extraordinario tiene la ineludible carga de la prueba.

¿Entonces qué es más extraordinario?

¿Afirmar que dios existe...
o
Afirmar que dios no existe...?

Constatemos.
La Enciclopedia Británica nos dice que en el mundo:
11.5% son agnósticos.
2.5% son ateos.
85% son deistas.


o sea, la inmensa mayoría de las personas, CREEN EN LA EXISTENCIA DE ALGUN DIOS.

Entonces, ¿quien es el que afirma algo extraordinario y que por lo tanto exige que sea probado...?
 

unaie

Madmaxista
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1 Mar 2009
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Es muy frecuente que cuando se habla de estos temas muchos foristas que se aferran a sus posiciones filosófico/religiosas sin conocer exactamente las definiciones que caracterizan a las posiciones en disputa.

Por eso me pereció oportuno trayendo las definiciones básicas para que cada uno se ubique donde se siente mejor o más identificado, y además profundizen lo que piensan los demás y en qué se basan para decir lo que dicen, una manera, creo, de poner el debate en términos civilizados.

Veamos entonces lo que una persona puede decir sobre el concepto de Dios:

El TEISTA dice:

Que cree en la existencia de un Dios dios personal, providente, creador y conservador del mundo, que interviene en el curso de los acontecimientos del Mundo .

Catolicismo, Judaismo Islamismo, son teistas.




EL ATEO dice:

Que niega la existencia de Dios.

El Marxismo, el Sionismo son ateos..




EL AGNOSTICO dice:

Que es inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento relacionado con Dios.

Protágoras, Einstein, JL Borges,Darwin, Heidegger eran agnósticos




El DEISTA dice:

Que cree en la existencia de un Dios impersonal que no interviene en el curso de los

acontecimientos del Mundo.

Deistas fueron: Sócrates, Platón,Voltaire, Montesquieu, etc.




El PANTEISTA dice: Que el Universo, la Naturaleza y Dios son equivalentes, pan (todo) theos(dios)

Heráclito, los Estoicos, Bruno, Spinoza, eran panteistas.


.

¿No dijo Einstein que el creia en el Dios de Spinoza? Ahi se le categoriza como agnostico pero esta muy proximo al panteismo, dicho por el mismo.


https://en.wikipedia.org/wiki/Religious_and_philosophical_views_of_Albert_Einstein#Pantheism_and_Spinoza's_God

Pantheism and Spinoza's God

Einstein had explored the idea that humans could not understand the nature of God. In an interview published in George Sylvester Viereck's book Glimpses of the Great (1930), Einstein responded to a question about whether or not he defined himself as a pantheist. He explained:

Your question is the most difficult in the world. It is not a question I can answer simply with yes or no. I am not an Atheist. I do not know if I can define myself as a Pantheist. The problem involved is too vast for our limited minds. May I not reply with a parable? The human mind, no matter how highly trained, cannot grasp the universe. We are in the position of a little child, entering a huge library whose walls are covered to the ceiling with books in many different tongues. The child knows that someone must have written those books. It does not know who or how. It does not understand the languages in which they are written. The child notes a definite plan in the arrangement of the books, a mysterious order, which it does not comprehend, but only dimly suspects. That, it seems to me, is the attitude of the human mind, even the greatest and most cultured, toward God. We see a universe marvelously arranged, obeying certain laws, but we understand the laws only dimly. Our limited minds cannot grasp the mysterious force that sways the constellations. I am fascinated by Spinoza's Pantheism. I admire even more his contributions to modern thought. Spinoza is the greatest of modern philosophers, because he is the first philosopher who deals with the soul and the body as one, not as two separate things.
Einstein stated, "My views are near those of Spinoza: admiration for the beauty of and belief in the logical simplicity of the order which we can grasp humbly and only imperfectly. I believe that we have to content ourselves with our imperfect knowledge and understanding and treat values and moral obligations as a purely human problem—the most important of all human problems."

On 24 April 1929, Einstein cabled Rabbi Herbert S. Goldstein in German: "I believe in Spinoza's God, who reveals himself in the harmony of all that exists, not in a God who concerns himself with the fate and the doings of mankind."He expanded on this in answers he gave to the Japanese magazine Kaizō in 1923:

Scientific research can reduce superstition by encouraging people to think and view things in terms of cause and effect. Certain it is that a conviction, akin to religious feeling, of the rationality and intelligibility of the world lies behind all scientific work of a higher order. [...] This firm belief, a belief bound up with a deep feeling, in a superior mind that reveals itself in the world of experience, represents my conception of God. In common parlance this may be described as "pantheistic" (Spinoza).
Agnosticism and atheism
Einstein said people can call him an agnostic rather than an atheist, stating: "I have repeatedly said that in my opinion the idea of a personal god is a childlike one. You may call me an agnostic, but I do not share the crusading spirit of the professional atheist whose fervor is mostly due to a painful act of liberation from the fetters of religious indoctrination received in youth
 

pagesitocacachas

Lonchafinista
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Claro claro meparto:meparto: Si uno es ateo es necesariamente una persona analítica y racional. Tonterías no por favor, que la mayoría de las personas que se declaran "ateas" son igual de ignorantes que las que creen en la astrología. Salvando que los primeros te sueltan con dos cojones "ejj que yo creo en la CIENCIA"
Para encontrar ignorancia lo que uno puede racionalizar en la biblia con sus profecías , empezando con la forma y manera de explicar la concepcion de la maria , más la forma y manera de parir el hijo de dios un tal jesus y no digamos su muerte después de un gran suplicio con el acabose de su subida al cielo después de muerto y todo porque dios el todopoderoso no disponía de cuerpo y por falta de polla uso un espiritu santo que aun siendo un espiritu si disponía de polla y los más curioso es que a la primera si la concibió y para colmo aceptar como algo posible la concepcion, el parir a jesus y tener que aceptar que seguía inmaculada después de concebida, parida y casada con jose de arimatea del que tubo con maria un montón de hijas y así todo y más.
Anda que?
 

conelagualcuello

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Terrorífico el trabajo de la inquisición, que libró a España de protestantes (cuyos tribunales inquisitoriales eran mucho menos garantistas y más asesinos, por cierto) y de judíos usureros...

Y sí, los peligrosos son los ateos. El ateísmo es simplemente un ejercicio de soberbia. Es muy revolucionario ir de Voltaire (que no era ateo, pero se entiende que no era católico ni dogmático) por la vida... en el siglo XVIII.
Hoy día la mayoría de las personas no cree firmemente en nada, y ya ve como ha degenerado moralmente la sociedad.
Ya verá cuando vengan los moros ya... Seguro que se defenderá usted mediante el ejercicio de la "razón" y el "pacifismo".
Claro, y ya ve lo que hacen los católicos apostólicos y romanos de la curia, violar a nenes y mirar para otro lado...todo muy moral.
Contra los talibanes religiosos, sean moros o cristianos, mi teoria es la de las decapitaciones en masa, plan Robespierre, muerto el perro muerta la rabia. Y lo digo como simple y mera autodefensa, los ateos no matamos a los creyentes, si quieren perder el tiempo creyendo en cosas raras allá ellos, la historia nos muestra como los creyentes ( moros o cristianos) mataban alegremente a todo aquel que ELLOS, que poseian y atesoraban la BERDAT HAVSOLUTA, acusaban de herejes o no seguir a rajatabla su BERDAT HAVSOLUTA...como por ejemplo la inquisición.
 

pagesitocacachas

Lonchafinista
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Claro claro meparto:meparto: Si uno es ateo es necesariamente una persona analítica y racional. Tonterías no por favor, que la mayoría de las personas que se declaran "ateas" son igual de ignorantes que las que creen en la astrología. Salvando que los primeros te sueltan con dos cojones "ejj que yo creo en la CIENCIA"
Es que es evidente que el ateismo se basa en el raciocinio, en cambio las religiones con aceptarlo en base al dogma de la fe al religioso le es suficiente y de solo dudarlo ya se cuida dios de recordártelo con el castigo y de no ser absuelto este castigo es eterno.
Donde un ser humano puede creerse que se pueda andar sobre el agua profunda, como un hijo de dios puede levitar hasta conseguir subir al cielo sin serle preciso que algo le impulse y así miles de hechos totalmente incoherentes frente a las más elementales leyes de la naturaleza llamase materia y poco más.
A mi con negar la ciencia , las leyes , las normas más elementales y el raciocinio en favor de la fe y poco más lo defino llanamente ignorancia y poco más.
Anda que?
 

Criaturesco

Forero Paco Demier
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Es que es evidente que el ateismo se basa en el raciocinio, en cambio las religiones con aceptarlo en base al dogma de la fe al religioso le es suficiente y de solo dudarlo ya se cuida dios de recordártelo con el castigo y de no ser absuelto este castigo es eterno.
Donde un ser humano puede creerse que se pueda andar sobre el agua profunda, como un hijo de dios puede levitar hasta conseguir subir al cielo sin serle preciso que algo le impulse y así miles de hechos totalmente incoherentes frente a las más elementales leyes de la naturaleza llamase materia y poco más.
A mi con negar la ciencia , las leyes , las normas más elementales y el raciocinio en favor de la fe y poco más lo defino llanamente ignorancia y poco más.
Anda que?
Que sí macho, vete a preguntar a cualquier ateo cual es el último libro que se ha leído y te responderá "eehh...eehh...libros ninguno pero hace poco me vi un pedazo de serie en Netflix". El ateísmo no se basa en el raciocinio sino en la soberbia de pensar que "ej que las religiones son pa viejos yo creo en la CIENCIA aunque no me sé ni las leyes de la termodinámica jijiji".
 
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Sunwukung

Madmaxista
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Entonces las religiones tienen que estar en su lugar. En el sitio de las creencias basadas en la fe. En un lugar muy, muy, muy por debajo de las matematicas o la física. Y los creyentes deben aceptar su lugar, junto con los seguidores de los elfos, los gnomos y de la teoria de la tierra plana.
Nada, son impermeables a la evidencia.
 

Criaturesco

Forero Paco Demier
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Claro, y ya ve lo que hacen los católicos apostólicos y romanos de la curia, violar a nenes y mirar para otro lado
¿Acaso cree que un buen cristiano aprueba eso? Piense las cosas antes de decirlas, haga el favor.


Contra los talibanes religiosos, sean moros o cristianos, mi teoria es la de las decapitaciones en masa, plan Robespierre
Ah vale, que es usted escoria roja, de los mismos que durante la mal llamada "revolución" francesa mandaría a la guillotina a niños de diez años sólo por haber nacido nobles y quemaría Iglesias durante la revolución bolchevique.
Ahora se entiende mejor.


mataban alegremente a todo aquel que ELLOS, que poseian y atesoraban la BERDAT HAVSOLUTA, acusaban de herejes o no seguir a rajatabla su BERDAT HAVSOLUTA
No pienso justificar muertes. Ahora bien, ¿no cree usted en verdades absolutas? ¿Todo depende del punto de vista o qué? ¿Es usted constructivista o simplemente ignorante?
 

pagesitocacachas

Lonchafinista
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Que si macho, vete a preguntar a cualquier ateo cual es el último libro que se ha leído y te responderá "eehh...eehh...libros ninguno pero hace poco me vi un pedazo de serie en Netflix". El ateísmo no se basa en el raciocinio sino en la soberbia de pensar que "ej que las religiones son pa viejos yo creo en la CIENCIA aunque no me sé ni las leyes de la termodinámica jijiji".
Con semejante respuesta no haces mas que demostrar que tú conocimiento de los ateos es totalmente nula, ten en cuenta que mis estudios que hacen haya podido ejercer mi curro como reparador de aparatos eléctricos , electrónicos y mecánicos de todas las clases de marcas y modelos durante años , empezando con el discernimiento del cómo se produce y administra la energía eléctrica y con ella cómo se administra para hacer que todos estos aparatos funcionen en cómo, porque y en base a que y asi durante más de treinta años admitiendo y asumiendo los cambios, que han sido muchos variados y complejos sin perecer en el intento más al contrario no permitiendo nunca en esperar un milagro de ningún Dios todopoderoso y poco más.
Anda que?
 

Ciudadano 0

Madmaxista
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El ateismo no trata de convencer a los creyentes de la no existencia de Dios, por eso el ateismo no es un movimiento religioso, sino una corriente de pensamiento de caracter fundamentalmente individual. Mientras que el teismo si se organiza en movimientos de tipo religioso, porque es un pensamiento fundamentalmente de caracter colectivo.

Esto es debido a que la creencia en un ser superior careceria de sentido de no ser compartida colectivamente, ya que de existir un ser superior, deberia de serlo no solamente para un solo individuo, sino para todo el conjunto de la humanidad. Mientras que de no ser asi, es decir, de no existir ninguna clase de ser superior, no seria necesario por tanto que su no existencia debiese repercutir mas alla de la nocion de cada individuo sobre la cuestion.

Yo como ateo, no necesito convencer a nadie de que Dios no existe, porque basicamente mi ateismo no deja de ser una conviccion de caracter personal e individual, mientras que en el caso de una persona creyente, su fe deberia de ser tambien por encima de todo de caracter personal e individual, pero sin embargo, generalmente tiende a depender demasiado del pensamiento colectivo y general propio de cualquier movimiento de caracter religioso.

Los ateos, en definitiva, no necesitamos predicar nuestro ateismo tratando de convencer a los demas para sentirnos reforzardos, mientras que los creyentes si lo necesitan, lo cual, a mi juicio, les situa en una posicion de franca desventaja.

Que pasaria si no existiesen las religiones, pues que seguramente aumentaria todavia mas el numero de ateos, mientras que el ateismo no necesita de religiones, ni de curas, ni de Papas, ni de profetas, porque tampoco necesita a su vez de ningun Dios. Solamente necesita de una simple cosa, tratar en la medida de lo posible de pensar y sobre todo de sentir por uno mismo.
 

Sonico

Madmaxista
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28 Sep 2013
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Cualquiera que haya leído la historia del principio de la religion cristiana los mujeres fueran maduras, jóvenes, casaderas o viejas , jamas han sido considerados mismito que los hombres y como ejemplo la “virgen” maría aun siendo la principal protagonista de la historia sagrada nunca jamas y aun ahora en el tiempo espacio es totalmente considerada como un ser humano de segunda y poco más.
En fin, más allá que creérselo a partir de la fe lo demás poco o nada.
¿Pero en qué mundo vives tú?.
En el que yo vivo, los musulmanes casan-venden a las niñas (hay excepeciones, claro) lo he visto con mis ojos.
No he visto hacer eso a ningún cristiano que yo conozco. Quitando a gitanos que son cristianos pero no pondría la mano en el fuego por los del pañuelo.