Dinamarca

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TylerDurden99

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Sí, mejor me explico.

Primero, el curro. Me vine a Copenhague para currar en una multinacional americana. Soy senior software engineer. Vine con un sueldo de 40k DKK al mes; ahora estoy en 42: unos 5600 euros brutos al mes. Aparte, desde que la empresa entró en bolsa, pillo algo de stock. Entre pitos y flautas, y contando que no pago el "extra" para la pensión, me quedan algo más de 4000 euros netos al mes. En este sentido, bastante bien. Mejor que la mayoría de daneses, creo.

Además, la cultural laboral danesa es excelente. Work-life balance realmente bueno. Algunos se aprovechan de esto: los daneses, al menos los de mi oficina, parecen tener una genética diferente que hace que se pongan malos por lo menos un par de veces al mes. Pero en general, bien. Buen sueldo, curro relajado... hasta aquí perfecto.

El problema viene con la sociedad danesa. Durante el primer año que pasé aquí, esto me gustaba mucho, pero tengo que admitir que me sorprendía el hecho de no conocer a ningún danés. En CPH he hecho amigos de un montón de países: 0 daneses. A nivel social/político no tenía ni idea de lo que pasaba en el país. Además, por temas de salud durante el primer año hice vida de ermitaño, así que tenía poco trato con gente de fuera de mi círculo más inmediato. En mi segundo año, y dado que yo me planteaba quedarme aquí (mi novia era algo más reticente) me propuse "integrarme": aprender el idioma, hacer amigos daneses, aprender de su cultura...

Y qué puñetero desengaño. La xenofobia y el nacionalismo de este país es de locos. Algunos detalles:

- Hace unos años DK pasó una ley que en la práctica complica mucho la vida a un danés que quiera casarse con alguien de fuera de la UE. Bueno, pueden casarse, pero es complicado que pueda traer al cónyuge a Dinamarca. Esencialmente, tienen que ingresar unos 8000 euros y el cónyuge tiene que pasar un examen de danés a los pocos meses. Si lo suspende, pierde el derecho a conseguir la residencia permanente. Aquí un articulo del The Economist que lo explica bastante mejor que yo: Love bridge to Sweden | The Economist. Aquí la historia de una canadiense y un danés: I take thee Denmark, for better or for worse - News - Murmur.
- Últimamente DK ha estado saliendo en los periódicos de todo el mundo por haber pasado una ley que requisa los bienes a los refugiados (El Parlamento danés aprueba la confiscación de bienes a los refugiados | Internacional | EL PAÍS). La ley fue aprobada con los votos de los principales partidos de la izquierda y la derecha.
- Si lo de quitarle las posesiones a los refugiados os parece mal, pensad que el plan inicial del segundo partido más votado en DK (primer partido de la derecha) era meter a todos los refugiados de forma permanente en campos.
- El mismo partido que quiere poner campos también llevaba en el programa electoral limitar la cantidad de niños de “etnia no-danesa” en las clases a un máximo de un 25% ya que “destruyen la educación”. Repito: segundo partido más votado.

Todas estas cosas no me afectan a mí, pero sí muestran lo que es la sociedad danesa para los extranjeros. En este caso, la política de DK es un buen reflejo de las actitudes de los daneses. Algunas anécdotas que me han sucedido a mí o a mis amigos:

- He tenido problemas para ser atendido en algunas tiendas, rollo apartheid. Me echaron de una peluquería, no me querían dar la mesa que había reservado en un restaurante, un médico no me quería atender... El médico además me soltó que si estaba en DK porque en España sólo había trabajo de “matador”.
- Tengo algunas amigas que están con daneses. A una de ellas, francesa, la familia del novio la llama “sucia” aparentemente por ser francesa y tener el pelo oscuro (es blanca). A otra, croata, la familia del novio al enterarse que estaba con una extranjera le preguntaron que si era incapaz de encontrar a una chica danesa.
- Cuando estábamos buscando piso, la agente inmobiliaria nos enseñó uno que tenía un pequeño espacio en el sótano para guardar trastos. Lo describió como “muy espacioso, puedes meter una familia siria entera dentro”. Al rato nos explicó que en el edificio “hay muchos extranjeros, pero son expats, no de los que viven de benefits”.
- Algunos de los extranjeros de mi grupo de amigos son “extranjeros” entre comillas. Gente que vino a DK cuando eran muy pequeños o que directamente nació aquí, pero son hijos de extranjeros. Ninguno se considera danés, a pesar de que sólo han vivido en DK. Lo máximo que me ha dicho uno, después de dudarlo un rato, es “ciudadano danés”. Comentan que los daneses los tratan como a pagapensiones, aunque hayan vivido siempre allí. Y no hablo de gente de países exóticos, sino europeos (Francia y Polonia, en particular).

En resumen, que teniendo todo en cuenta, y dado que en mi sector puedo cambiar de país con relativa facilidad, creo que me voy a largar en breve.
Una dosis de normalidad ante tanto desvarío globalista y mestizo siempre viene bien.
 

Ds_84

Será en Octubre
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Algunos todavía no sois conscientes de que hay que escapar de las utopías socialistas del norte y centro de Europa, hacia paises más BASADOS donde poder tener tu terreno y cultivar. Os van a meter una berenjena de mandingo por el trastero que váis a flipar por aquí arriba.
Los daneses...como buenos tenedores de deuda Usana, repitiendo lo que les mandan desde el otro lado del atlántico.


Se viene la locura, necesitaréis el equivalente a 40EUR para comprar un trozo de carne en el super, de aprobarse esta ley.
 

Adam Mada

Cuñado nija
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En el sentido de cultura gastronómica que estáis comentando (en plan reunirse la familia, conocidos en torno a una comida elaborada), creo que la India se parece más a España, Italia, etc que el norte de Europaroto2

@Ds_84 Con ese repruebo furibundo a lo holandés, danés, etc, y siendo tú millonario o cerca y además con una experiencia/habilidad que te haría estar en el top 2% superior de cualquier país del mundo en el que vivas con la punta del nabo, ¿por qué sigues viviendo ahí?
 

Ds_84

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En el sentido de cultura gastronómica que estáis comentando (en plan reunirse la familia, conocidos en torno a una comida elaborada), creo que la India se parece más a España, Italia, etc que el norte de Europaroto2

@Ds_84 Con ese repruebo furibundo a lo holandés, danés, etc, y siendo tú millonario o cerca y además con una experiencia/habilidad que te haría estar en el top 2% superior de cualquier país del mundo en el que vivas con la punta del nabo, ¿por qué sigues viviendo ahí?
Que tal jonah99? Otra vez jugando a los multinick? lol
Te crees que somos iluso o que? roto2:

Oii si...el Norte de Europa...la cuna de la alta cocina y la gastronomía refinada, la alta costura y el diseño atemporal de sus ropajes... en realidad los Medici hablaban danés. La Capilla Sixtina se esbozó en una taverna de Copenhage hahaha.
Y en Pompeya, las canalizaciones de agua de las casas había un logotipo de la familia real danesa, hasta se encontraron los primeros restos de una receta complejísima conocida como galletas de mantequilla lol
Creo que hasta los cimientos del Coliseo Romano, los diseño una empresa danesa de tecnologia marina offshore lol

Me hace gracia porqué si me voy al principal a criticar a España todo bien......pero si vengo a un hilo de escandinavos altivos a cantar las verdades del barquero, de su sociedad hipócrita (el racismo imperante, me parece bien ojo, aunque llegan tarde)... algunos se enfadan y no respiran.
Y además intentan dar de baja de la suscripción de la vida al mensajero diciendome que si tengo un dedo más largo que otro y que por tanto eso me invalida a la hora de hablar.

Que más dá lo que yo sea? Que pasa que si algo es verdad si vivo en la China esa verdad queda invalidada? He dicho acaso alguna mentira? Simplemente he dicho que Dinamarca es una sociedad donde yo soy incapaz de ver la calidad de vida, ni de su forma de vivir (apelotonados), de como la gente se relaciona entre si, de como viven su relación con la comida y como las instituciones crean un gaslighting permanente que sus ciudadanos abrazan con furia porcina diciendo 'si bwana' a todo, compitiendo con los alemanes a ver quien es más NPC del sistema.
 

Edu.R

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¿Qué os parece el idioma?

Gramaticalmente muy accesible, pero con una cantidad de fonemas brutal. Tanto que si lo simplificas, no se te entiende cuando hablas. Creo que es uno de los idiomas con más fonemas del mundo.

Además pronunciación irregular de pelotas y muchas veces aleatoria. Nada que ver con el sueco o el noruego. Me pregunto porque evolucionó de esa manera, cuando sus hermanos no lo hicieron.
 

Feyerabend

Himbersor
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¿Qué os parece el idioma?

Gramaticalmente muy accesible, pero con una cantidad de fonemas brutal. Tanto que si lo simplificas, no se te entiende cuando hablas. Creo que es uno de los idiomas con más fonemas del mundo.

Además pronunciación irregular de pelotas y muchas veces aleatoria. Nada que ver con el sueco o el noruego. Me pregunto porque evolucionó de esa manera, cuando sus hermanos no lo hicieron.
De los idiomas escandinavos el más difícil sin duda por la pronunciación como dices. Yo aprendí sueco en su día porque lo necesitaba para un par de cosas (ya casi lo he olvidado) y oía danés y me explotaba la cabeza. De por sí el sueco ya era fonéticamente complejo, el danés todavía más. La ventaja es que gramaticalmente es sencillo y el alemán te ayuda bastante en tu caso.
 

Covaleda

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Con estos países nórdicos, sus gentes, y por los que he conocido que no han sido pocos, lo que pasa en mi opinión es que acumulan una cantidad de complejos brutal, pero brutal. Ninguno de ellos (Y Dinamarca menos) ha sido nunca NADA en la Historia, sus aportaciones a la Civilización y al progreso humano son cercanas a cero, y cuando aparecen en los libros, es por haber hecho el ridículo (hablo de invasiones y demás).

Racismo como tal es imposible que sea, ningún bárbaro del norte se atrevería a sugerir en serio que los herederos de Grecia, Roma, y El Imperio por antonomasia son "menos blancos" que tal o que cual, es que suena ridículo. Es por esa espinita que tienen de haber sido y seguir siendo en el fondo unos mindundis a nivel geopolítico con los que nadie cuenta para nada, salvo para hacer experimentos sociales.
 

Edu.R

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meparto: meparto:

Hombre... ¿Lo puedes entender, no?

Con estos países nórdicos, sus gentes, y por los que he conocido que no han sido pocos, lo que pasa en mi opinión es que acumulan una cantidad de complejos brutal, pero brutal. Ninguno de ellos (Y Dinamarca menos) ha sido nunca NADA en la Historia, sus aportaciones a la Civilización y al progreso humano son cercanas a cero, y cuando aparecen en los libros, es por haber hecho el ridículo (hablo de invasiones y demás).
Los finlandeses son un poco diferentes a los escandinavos. Los finlandeses tienen claro que son unos mindundis y que no le importan a nadie, pero luego no te metas con la Suomi, que les tocas bien los bemoles. Pero los noruegos/suecos/daneses tienen otro rollo, es justo todo lo contrario. Tienen un puntito altivo de "nosotros molamos"... pero luego en el fondo no se quieren tanto como los finlandeses.

Que conste que los finlandeses me encantan, son gente estupenda. Muy honestos, únicos y sobretodo muy orgullosos de ser quien son.

"Elaboradas". Describe elaboradas.
 
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Covaleda

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Los finlandeses son un poco diferentes a los escandinavos. Los finlandeses tienen claro que son unos mindundis y que no le importan a nadie, pero luego no te metas con la Suomi, que les tocas bien los bemoles. Pero los noruegos/suecos/daneses tienen otro rollo, es justo todo lo contrario. Tienen un puntito altivo de "nosotros molamos"... pero luego en el fondo no se quieren tanto como los finlandeses.

Que conste que los finlandeses me encantan, son gente estupenda. Muy honestos, únicos y sobretodo muy orgullosos de ser quien son.
Muy muy de acuerdo con el matiz de los finlandeses. Son otra cosa, por decirlo así.
 

Ds_84

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La altivez nórdica es fruto de no haber pasado 'necesidad', almenos en el siglo XX, necesidad severa, no 'reindustrializaciones' dirigidas por su banco central.
 

overdrive1979

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Francia en su totalidad tiene una gastronomía TOP, tanto en elaboración como en la puesta en escena (mise-en-place), aparte del nivel en la hosteleria (apartir de cierto precio por cubierto), los camareros son super profesionales, sommeliers, etc.
Idem con Italia, los camareros super jovenes tienen un nivel de atención espectacular sin llegar a ser pesados, hay muy muy buenas escuelas de hosteleria en Italia y se saben vender muy bien. Una cosa tan simple como estar pendiente de que no te quedes sin vino y vengan echando palos desde la otra pvnta de comedor solo lo he visto en Italia.

Benelux es un bloque gastronomico junto con Suiza y Alemania, patata hervida y rodaja de bratwurst, de esto hay 400 variaciones, con col, con espinaca, con chucrut, aplicable a Belgica y Paises Bajos. Estoy hablando a grandes rasgos y de forma metaforica, ya sé que también hacen otros platos, pero el grado de complejidad es como muy bien define @Edu.R de 'máximo 15 minutos'.

He ido a más de 12 restaurantes (lo he mirado en el extracto bancario de la empresa) en Copenhague, sitios normalitos y sitios TOP con clientes/jefes...nunca me ha venido un camarero o jefe de sala corriendo porque me he terminado el vino o no queda pán.
Sin embargo en Milán, Torino, Burdeos o en el propio restaurante que hay dentro del Palacio de Versailles, la vista a los camareros se les va hacia las copas de vino y agua. Esto en Dinamarca es impensable, igual que sacar los platos todos de golpe para comer TODOS JUNTOS, ya es la tercera vez que en un restaurante de 150Eu por cabeza sacan los platos 'según los saca el chef', debe ser que no tienen luces infrarrojas de esas para mantener la comida caliente en el mostrador.

Lo mismo en Zurich, Berna y Neuchatel, comida correcta, servicio correcto, pero la exquisitez y el savoir-faire del sur de Europa, ni está ni se le espera.

Por lo tanto si, en la propia frontera entre Francia con Belgica yo dibujaría la linea donde empieza el mierdismo gastronomico y donde comer es un 'trámite' en vez de un ritual como lo es para nosotros los españoles.

Este mapa te va resultar interesante respecto a la temática gastronómica, si bien trata del nivel de hospitalidad con el que uno trata a un invitado en su propia casa:
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Ds_84

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Aún recuerdo cuando fuí a por el Skoda de alquiler para la formación a la que asistí en Aalborg..
Me paro en un Lidl, parking desierto, aparco practicamente a 5min andando de la puerta...ya que quería colocar bien las maletas y las chaquetas etc.
Al terminar me voy al Lidl a por un zumo y un platano.

A la vuelta.......la caravana Hymer más grande que jamás había visto en mi vida......aparcada justo a mi lado, a 1m escaso.

Nunca en mi vida había tenido esa sensación de claustrofobia donde resido...y menos aún, me esperaba tenerla en Escandinavia.

Por qué la gente ahí arriba se arrima tanto a la hora de aparcar? A la hora de andar por la calle? Te pasan con la bici a tu lado?
Es que necesitan de la referencia del vecino? Necesitan estar acurrucaditos? Me dá ardor de estomago ir a un sitio y que me vengan a aparcar al lado, que tenga que meterme dentro del coche como haciendo de contorsionista.

Sin embargo la leyenda urbana que nos han vendido de los escandinavos es de que son 'fríos'....jorobar pues menos mal que son fríos....porque un poco más y se sientan dentro del coche de alquiler y se abren unas cervezas. Nunca me había pasado esto en Spain, Portugal....si me había pasado en Alemania y Suiza.....el vivir apretujados como las pvtas sardinas para ellos es la saluC.

p**a sociedad de enfermos mentales jorobar. A mi de pequeño me han enseñado a no echarme encima de la gente. Mi padre cuando me enseñaba a conducir me llevaba a parkings de restaurantes etc y me hacia aparcar al quinto pino, respetando los coches.

En escandinavia parece que les gusta vivir al límite echandose encima de la gente, en Holanda idem.

Puedes ir al parking más grande del mundo...que siempre habrá un holandés o un danés que te vendrán a aparcar al lado.