Cómo tratan al cliente que compra un coche en un concesionario japonés...

Lo de esos japos me parece desquiciante...........aunque eso sí, en el otro extremo está España, en el que el maltrato y el desprecio al consumidor hasta parecen estar tolerados y aceptados por muchos de los clientes que sufren esas conductas...........

Se confunde muy a menudo la "profesionalidad" con la mala educación.

Y especialmente las charos en puestos de cara al público, que en su paranoia víctimista han identificado el "ser profesional" con ser de lo más borde y maleducado posible con el cliente (y especialmente si el cliente es un tío) .


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A mi también me daría ardor de estomago que se pusieran a hacer reverencias mientras por dentro todo el mundo está deseando que se acabe. Has comprado un puñetero coche, no has salvado a 10 niños de morir del ataque de un tiburón.

Pero bueno, supongo que siempre se desea lo que no se tiene. Allí también estarán muy hasta la platano muchos de tanta educación para tan poco contacto social en la práctica.
Se llama tener una sociedad racialmente homogénea en la que se valora el trabajo de todo el mundo. Aquí también solía ser parecido aunque no hubiese una reverencia como tal.
 
Todos con la bozala .
puñeteros paios
 
Sobre el primer párrafo, somos culturas muy diferentes, más de lo que creemos, pero eso no quiere decir que muchos japoneses se adhieran a esta mentalidad colectiva llamada cultura, al menos internamente, y las generaciones más jóvenes están cada vez más en contra de aquello que llamamos cultura que los destruye y hace su vida más perversos.

Voy a trasladarlo a España. Podríamos decir, por ejemplo, que extender la jornada laboral a todo el día, estableciendo torturas como la jornada partida con tiempo muerto de "descanso", y que por ello terminamos de trabajar muy tarde y cenamos tarde, es algo que corresponde a la cultura española. Sin embargo, siempre que pregunto a los currantes, la inmensa mayoría odia estos horarios y piensan que empeora sus vidas y las hace más complicadas. Así que hay que tener un poco de cuidado con aquello de nuestra cultura y su cultura.

Sobre el segundo párrafo, es posible que traten mal al cliente, porque lo que están haciendo es consecuencia de un protocolo social y el tate mae, que es un valor cultural japonés que consiste en saber leer el ambiente, adaptarte a él y no mostrar nunca tu verdadera cara sino la más diplomática.

¿Pero conoces la cultura japonesa y la influencia que tiene el budismo en ella? Si es así, podemos aclarar algunas cosas, pero si no es así, esta conversación no tiene sentido.

Porque cuando tú ves el vídeo, o cuando ves niños japoneses de 5 o 6 años limpiando formalmente sus aulas, o haciendo desfiles que parecen extrañamente militares, si lo ves como algo positivo estás haciendo una lectura incompleta. Solo ves el resultado, y con una visión desde el exterior.

La cultura japonesa es una cultura colectivista con estrictas jerarquías y protocolos sociales. Los niños de 5 y 6 años no limpian sus aulas voluntariamente, no hacen desfiles militarizados voluntariamente y los empleados japoneses no hacen estas cosas voluntariamente. Una frase de la cultura japonesa es que un clavo que sobresale se aplasta de un martillazo, y la cultura japonesa está fuertemente basada en la vergüenza y en la percepción que otras personas tengan de uno mismo. Algunos ejemplos de esto son los honoríficos que usan, el keigo, que es el japonés formal, consistente en humillarse a uno mismo para alzar al otro, o las dinámicas de senpai-kohai que se inculca, mediante lavado de cerebro, a los más pequeños para que cumplan estos roles tanto como estudiantes en el colegio como empleados en la empresa en la que uno supuestamente es el protector (el mayor o persona con mayor experiencia) y el protegido (persona más joven o con menor experiencia), que en la práctica es una fuente de abusos físicos, sensuales y explotación laboral.

Todos los sistemas sociales tienen ventajas y desventajas. Tú ves estos vídeos u otros de japoneses que parecen alegres, formales y educados, pero la sociedad japonesa tiende a la armonía y aquellos que disrumpen esta armonía son marginados o son víctimas de un bullying severo. El colectivismo armoniza a los individuos y prima la evitación de conflictos, marginando, expulsando o eliminando a los individuos no aptos que disrumpen esta armonía. De esta forma, se prioriza el grupo sobre el individuo y el individuo es mentalmente autoaislado, que no físicamente, teniendo como consecuencia muchos graves trastornos mentales que ni siquiera se tratan. Por si no sabías, la salud mental en japón está muy estigmatizada, si vas al psicólogo eres un loco.

El bullying es habitual en el sistema de educación japonés, tanto por parte de compañeros de clase como los profesores, y es un país con una gran cantidad de suicidios anuales.

La realidad es que es una sociedad fallida, de momento más que la española, por mucho que a los burbujos una sociedad uniforme de asiáticos les parezca un éxito y aquella con neցros, jovenlandeses y latinoamericanos una fallida.

No obstante, este tipo de vídeos con japoneses alegres, formales y diligentes son habituales, como lo son las ovaciones por parte de occidentales que realmente no saben lo que están diciendo ni lo que hay detrás, porque el shock cultural es muy grande. En una cosa que Japón es muy buena es el marketing.

Así que ojo con que algo como esto parezca positivo para nuestra sociedad. Al menos estos hilos sirven para comentar estas cosas y dar la recomendación de que un occidental no cometa el grave error de emigrar a japón o corea del sur para vivir y trabajar. Otra cosa es ir o vivir de turisteo y vivir al margen de la sociedad y de lo que es una empresa japonesa o coreana. Si van a vivir y trabajar en japón o corea del sur, el arrepentimiento por su decisión está casi garantizado.
Está muy bien el tocho que has escribido, pero en occidente vivimos en una sociedad individualista y está todo lleno de pilinguis y gaies. Por no hablar de que tenemos nuestros países llenos de extranjeros cometiendo crímenes. Prefiero tener 50 honoríficos y un jerarquía social estricta a la sociedad completamente poco equilibrada en la que vivimos.
 
Que conste una cosa, en la BMW de Vigo (Celtamotor) hacen algo un poquito parecido. Mas humilde pero lo hacen.
 
Se llama tener una sociedad racialmente homogénea en la que se valora el trabajo de todo el mundo. Aquí también solía ser parecido aunque no hubiese una reverencia como tal.
Ahí hay de todo menos homogeneidad. No sé cómo podéis siquiera pensar así.

Para encontrar ejemplos similares en sociedades sanas tienes que ver al concejal de pueblo al paso del presidente del gobierno de su partido, a los palmitos que no valen para nada al CEO de una multi y etc. Aunque en la práctica sigamos siendo esclavos, por suerte se ha erradicado la mentalidad de criado e inferioridad. Que es lo único que hay ahí aunque no es deis cuenta.
 
En España el trabajador no tiene incentivos para hacerlo bien en muchos sectores, porque no se valora a la persona. Los malos empleados vuelven a ser contratados por otro para perpetuar el ciclo de abuso/maltrato entre empleadores-trabajadores-clientes. En ese entorno proliferan los jetas, los desganados y los bordes con el cliente.

En Asia -en general- los trabajadores que han sido expulsados de un puesto son apestados. En China antes que ser despedidos prefieren la baja voluntaria (y así se ahorran de pagarles el bonus anual). Se valora mucho la casi servidumbre a la empresa.
 
En muchas tiendas de japón los trabajadores te reciben con una reverencia y te despiden con otra mientras te dicen "Arigato gozaimasu".

Es parte de su cultura y, si lo piensas, tiene mucha lógica ya que el que compres en el establecimiento es lo que permite que tenga ese trabajo.
 
A finales de los '90 Iberia abrió una ruta con un país del hemisferio sur con el que no tenía conexión. Yo estaba en ese país y aproveché para volar con ellos, en vez de con otras compañías europeas cuyas conexiones me llevaban más tiempo.

Encontré que la tripulación de azafatas estaba repleta de españordas maduras con cara de oler cosa y malas maneras - sospecho que era un destino apetecible por buenas condiciones y la antigüedad había dado preferencia de elegir destino o algo parecido-. No volví a viajar con ellos. Que las aguanten en su casa.

España está llena de gente servil, que no servicial. En general no se sabe servir, ni ser servido, porque también es escandaloso el nivel de gañanismo y falta de modales de muchos usuarios que porque pagan un servicio se creen la Reina de Saba.

Un despropósito donde la charificación, las cuotas, la discriminación positiva y los suelditos Nescafé lo han empeorado todo.
 
Así debería ser en todos los sitios. El favor ha de ser mutuo.
 
Lo de esos japos me parece desquiciante...........aunque eso sí, en el otro extremo está España, en el que el maltrato y el desprecio al consumidor hasta parecen estar tolerados y aceptados por muchos de los clientes que sufren esas conductas...........

Se confunde muy a menudo la "profesionalidad" con la mala educación.

Y especialmente las charos en puestos de cara al público, que en su paranoia víctimista han identificado el "ser profesional" con ser de lo más borde y maleducado posible con el cliente (y especialmente si el cliente es un tío) .


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Un ejemplo:

 
Está muy bien el tocho que has escribido, pero en occidente vivimos en una sociedad individualista y está todo lleno de pilinguis y gaies. Por no hablar de que tenemos nuestros países llenos de extranjeros cometiendo crímenes. Prefiero tener 50 honoríficos y un jerarquía social estricta a la sociedad completamente poco equilibrada en la que vivimos.

Pues ten cuidado con lo que prefieras. Estaría bien poder experimentar una sociedad así, por un tiempo, siempre que después pudiéramos escapar.

La mayoría de extranjeros abandonan japón tras 2 años, y la prueba de fuego son 5 años.
 
Pues ten cuidado con lo que prefieras. Estaría bien poder experimentar una sociedad así, por un tiempo, siempre que después pudiéramos escapar.

La mayoría de extranjeros abandonan japón tras 2 años, y la prueba de fuego son 5 años.
Pero cómo te crees que ha sido la sociedad Europea en los últimos 3000 años? Solo en los últimos 30 años estamos teniendo un libertinaje desenfrenado, y estamos batiendo récords de suicidios y depresiones. Prefiero tener una sociedad educada y civilizada, a vivir en este sitio poco agradable poco equilibrado. Vivir con Franco tampoco creo que fuese muy distinto a vivir en japón ahora.
 
En muchas tiendas de japón los trabajadores te reciben con una reverencia y te despiden con otra mientras te dicen "Arigato gozaimasu".

Es parte de su cultura y, si lo piensas, tiene mucha lógica ya que el que compres en el establecimiento es lo que permite que tenga ese trabajo.

Es una impostación, una actuación, y los trabajadores no hacen eso voluntariamente ni es sincera.

Si españa es un infierno laboral, japón lo es más.
 
Pero cómo te crees que ha sido la sociedad Europea en los últimos 3000 años? Solo en los últimos 30 años estamos teniendo un libertinaje desenfrenado, y estamos batiendo récords de suicidios y depresiones. Prefiero tener una sociedad educada y civilizada, a vivir en este sitio poco agradable poco equilibrado. Vivir con Franco tampoco creo que fuese muy distinto a vivir en japón ahora.

La cultura occidental no tiene nada que ver con culturas asiáticas con influencias confuncionistas y budistas, así que lo que dices de franco no es correcto

Yo también prefiero una sociedad educada y civilizada, pero occidental.

Simplemente ese no es nuestro sitio, y las lecturas incompletas que estamos haciendo de vídeos como el de este hilo son erradas.
 
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