como es Moscu como ciudad?

arriondas

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Por favor, no soy tan influenciable. Los tres días horribles que pasé en Moscú no son la razón de mi actitud, perfectamente racional, hacia Rusia.

En un país americano me atracaron en un taxi y me dejaron a las afueras de una gran ciudad sin un céntimo. Y no he desarrollado ningún tipo de aversión hacia sus nacionales. De hecho, creo que nunca he escrito nada negativo sobre ese país en un foro.

La realidad es que sólo hay dos tipos de personas que puedan hablar bien de Rusia:

1. Aquellos que no han estado nunca allí y se creen cualquier tontería de la propaganda que encuentran en Internet:

- Los rusos son hombres austeros, hechos a las dificultades, muy distintos a los decadentes y afeminados occidentales.
- Las mujeres rusas son femeninas en vez de ser feministas, magníficas esposas y madres, cariñosas, dedicadas a sus maridos y a sus hijos.
- pilinguin es un gran líder para su pueblo, defensor de los valores occidentales...

Esa Rusia sólo existe en sus cabezas. Es tan real como la Atlántida o las Siete Ciudades de Cíbola. Pero generalmente sus defensores son tenaces: rodean su cerebro de una capa de teflón que les hace invulnerables a argumentos como la tasa de abortos, de divorcios, de alcoholismo, de enfermedades de transmisión sensual, de niños que crecen en orfanatos teniendo padres y madres vivos.... en la Rusia auténtica.

2. Aquellos que se creen obligados a defender a Rusia, porque tienen alguna relación con ella, ya sea de trabajo o matrimonial. Es decir, obligados a ocultar todo lo abundantemente malo que resulta evidente a la mayoría del mundo.

En el caso de los maridos de mujeres rusas hay una razón más: su orgullo, su autoestima como hombres les obliga a pensar que Rusia, después de todo, no está tan mal. Porque lo contrario les llevaría a plantearse que uno de los motivos por los que resultaron atractivos a su esposa rusa es su pasaporte y la posibilidad que éste le proporcionaba a su mujer para abandonar a un país y a unos compatriotas a los que detestaba (con razón).


Eso son los defensores "amateurs". Luego, claro, también están los profesionales, los "relaciones públicas" que cobran por dar una imagen positiva de Rusia. Pero eso es un tema distinto.
Mi caso no se ajusta en absoluto a ninguna de las cosas que has mencionado. Todos los países tienen sus lados positivos y negativos, y Rusia no es una excepción. Yo paso temporadas en Rusia, y no suelo tener problemas.

No te conozco personalmente, así que no puedo tener una opinión exacta acerca de tí. Pero leyendo algunos de tus post (alguna discusión tuvimos en su día) intuyo la razón de tu rusofobia. Aunque estás en tu derecho; no estoy aquí para dar lecciones a nadie ni para que me las den a mí, faltaría más. Eso sí, muchos en este foro conocen muy bien Rusia, así que es mejor no ponerse a soltar bolas, porque las cazan al vuelo...
 

KOLETA PODRIDA

Madmaxista
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Mi caso no se ajusta en absoluto a ninguna de las cosas que has mencionado. Todos los países tienen sus lados positivos y negativos, y Rusia no es una excepción. Yo paso temporadas en Rusia, y no suelo tener problemas.

No te conozco personalmente, así que no puedo tener una opinión exacta acerca de tí. Pero leyendo algunos de tus post (alguna discusión tuvimos en su día) intuyo la razón de tu rusofobia. Aunque estás en tu derecho; no estoy aquí para dar lecciones a nadie ni para que me las den a mí, faltaría más. Eso sí, muchos en este foro conocen muy bien Rusia, así que es mejor no ponerse a soltar bolas, porque las cazan al vuelo...




Tu caso, al igual que el de la mayoría de fanboys rusos del foro, es el número 2.
 

arriondas

Será en Octubre
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Respecto al tema de que si Rusia es un shitole... Conozco a una persona que tenía más o menos las mismas ideas acerca de Rusia, que si es una hez, un ardor de estomago de país, y todo eso. Resulta que un día fue allí, y quedo prendado del país. Y no, no tiene ni mujer ni novia rusa. Así que eso no cuenta.

¿Qué quiero decir con ésto? Pues muy sencillo; hasta que no que no conoces un país, no puedes tener una opinión más o menos formada acerca de él. Igualito que con las personas, todo hay que decirlo. Por otro lado, tampoco hay que hacer mucho caso a lo que digan los demás, servidor incluído. Por lo menos no más allá de las recomendaciones. Nuestros puntos de vista suelen estar basados en experiencias personales; a unos les ha ido mal, a otros bien. Depende de muchos factores; incluso los hay que simplemente están mintiendo.
 

rabazo

Himbersor
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Una fruta hez de ciudad, como todo en Rusia.

San Petersburgo al menos es bonita, pero da igual, es Rusia y es una espantosa sociedad llena de ralea.
 

Lada sigulet

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La gente es libre de pensar lo que crea conveniente.
Muchos disparates se leen de los que les parece que el tiempo en Rusia se ha quedado en el colapso de 1.991.

De todos modos, mucha propaganda anti-rusa y mucha sanción política pregonando por las TV.
Después las empresas occidentales y los gobiernos a través de sus departamentos de ayuda a la exportación, invirtiendo dinero y tiempo en Rusia y en la Unión Euroasiática, tratando de ayudar a las empresas a vender en este gran mercado.

Considerándolo País con actuación Sectorial Estratégica. Dicho plan incluye como mercado estratégico (principalmente distribución entre otros) a Rusia, conjuntamente con USA, Canadá, Japón, Turquía, China, etc.
Ya que el foro es español podremos el ICEX.
https://www.icex.es/icex/es/navegac...tipoDocumento=&inicio_filtrado=&fin_filtrado=
Pero hay más, los alemanes, franceses e Italianos es ya desproporcionado el esfuerzo que están realizando en tratar de vender.

Mientras se descalifica en Foros a Rusia y a su entorno, la realidad es que desde los países europeos de forma individual, van desfilando por nuestros despachos, y en algunos casos casi suplicando, para poder tener presencia comercial en el mercado ruso.

Por supuesto callaré de quien se trata. Pero conocidas y mas o menos conociditas empresas, ofreciendo dinero para llegar a acuerdos de distribución como incentivo a entrar en el mercado de esta parte del mundo como sea........ mas de uno se quedaría con la boca abierta si supiera de quienes se tratan y lo que han llegado a ofrecer.
 

rabazo

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^Este mangina aliade de rusa es el típico ejemplo de sodomizado que defiende ese monstruo de país porque está con una.
 

Lada sigulet

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Sankt Petersburg (Rossiya), Barcelona de visita
^Este mangina aliade de rusa es el típico ejemplo de sodomizado que defiende ese monstruo de país porque está con una.
Sí, sí, pero a pasar por aquí en fila a suplicar vender. Ya podéis insultar y patalear. que la realidad es la que es.
Y son los gobiernos europeos occidentales los que desde 2.005 y estos últimos años aun con más insistencia, los que insisten en que es un gran mercado estratégico.

Y el hilo va de la ciudad de Moscú. Y se está desviando.
 

Sgt

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A mi me moló mucho pero mi experiencia fue: colega ruso que me enseño la ciudad y me invitaba a todo, mujer rusa que me enseño la ciudad, le pagafantee bien pagafanteada y no me ame (hija del gran pilinguin que pompis)
 

rabazo

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Pillar en Rusia es muy fácil, incluso con una tía guapa, pero son busconas de europeos para que las invites o las saques de ese puñetero infierno que tanto gusta a los fracasados pagafantas aliade casados con una frutaza rusa.
 

Arístides

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Sí, sí, pero a pasar por aquí en fila a suplicar vender. Ya podéis insultar y patalear. que la realidad es la que es.
Y son los gobiernos europeos occidentales los que desde 2.005 y estos últimos años aun con más insistencia, los que insisten en que es un gran mercado estratégico.

Y el hilo va de la ciudad de Moscú. Y se está desviando.
Salida de pata de banco del forero faltandote al respeto.

Lo que dices es cierto, pero en un sub-foro de expatriados no se trataria de una ciudad como lugar para vivir ?. Tambien interesa Irak u otros que mejor no menciono como mercado, pero es posible que a poca gente le interese Bagdag como destino, a quien no le interesa vender ?.
 

rabazo

Himbersor
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Salida de pata de banco del forero faltandote al respeto.

Lo que dices es cierto, pero en un sub-foro de expatriados no se trataria de una ciudad como lugar para vivir ?. Tambien interesa Irak u otros que mejor no menciono como mercado, pero es posible que a poca gente le interese Bagdag como destino, a quien no le interesa vender ?.
Al respeto nos faltan los sacos de hez que se emparejan con rusas y traicionan a España. Ese país ha hecho y hace un daño enorme a España y a toda Europa. Son nuestro mayor enemigo y ellos son traidores por un cachopo barato. Son guano, fracasados que tienen que buscarse pilinguis en Rusia.
 

Arístides

Madmaxista
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Por favor, no soy tan influenciable. Los tres días horribles que pasé en Moscú no son la razón de mi actitud, perfectamente racional, hacia Rusia.

En un país americano me atracaron en un taxi y me dejaron a las afueras de una gran ciudad sin un céntimo. Y no he desarrollado ningún tipo de aversión hacia sus nacionales. De hecho, creo que nunca he escrito nada negativo sobre ese país en un foro.

La realidad es que sólo hay dos tipos de personas que puedan hablar bien de Rusia:

1. Aquellos que no han estado nunca allí y se creen cualquier tontería de la propaganda que encuentran en Internet:

- Los rusos son hombres austeros, hechos a las dificultades, muy distintos a los decadentes y afeminados occidentales.
- Las mujeres rusas son femeninas en vez de ser feministas, magníficas esposas y madres, cariñosas, dedicadas a sus maridos y a sus hijos.
- pilinguin es un gran líder para su pueblo, defensor de los valores occidentales...

Esa Rusia sólo existe en sus cabezas. Es tan real como la Atlántida o las Siete Ciudades de Cíbola. Pero generalmente sus defensores son tenaces: rodean su cerebro de una capa de teflón que les hace invulnerables a argumentos como la tasa de abortos, de divorcios, de alcoholismo, de enfermedades de transmisión sensual, de niños que crecen en orfanatos teniendo padres y madres vivos.... en la Rusia auténtica.

2. Aquellos que se creen obligados a defender a Rusia, porque tienen alguna relación con ella, ya sea de trabajo o matrimonial. Es decir, obligados a ocultar todo lo abundantemente malo que resulta evidente a la mayoría del mundo.

En el caso de los maridos de mujeres rusas hay una razón más: su orgullo, su autoestima como hombres les obliga a pensar que Rusia, después de todo, no está tan mal. Porque lo contrario les llevaría a plantearse que uno de los motivos por los que resultaron atractivos a su esposa rusa es su pasaporte y la posibilidad que éste le proporcionaba a su mujer para abandonar a un país y a unos compatriotas a los que detestaba (con razón).


Eso son los defensores "amateurs". Luego, claro, también están los profesionales, los "relaciones públicas" que cobran por dar una imagen positiva de Rusia. Pero eso es un tema distinto.
Lo que dices es un punto de vista que comparte mucha gente, aunque hay excepciones, hay gente que ha ido a vivir alli o se han conocido en le trabajo o han conocido a alguna aqui que ya estaba regularizada y ahi dificilmente hay una motivacion economica.

Las opiniones son eso, puntos de vista, pero los datos indican cosas "curiosas" sobre si se trata de un buen sitio para vivir o no y sobre los puntos 1 y 2 que expones:

  • Rusia tiene como 7%-8% de emigrantes (relativamente alto) con un % de paro bastante bajo (4-5% ?).
  • Hay un 25% mas de rusas emigrantes que rusos, mas de un millon mas. Comparese con Reino Unido (paro bajo) o Portugal-Italia-Grecia (paro alto) donde ellos y ellas emigran virtualmente en un mismo numero.
  • Tambien es interesante pensar en destinos a los que verbigracia un britanico puede emigrar facilmente sin casarse con un local (legislacion sobre inmigracion, ex colonias, idioma, calidad de vida) e idem un ruso, y volver a mirar los datos que indican que hay un 25% mas de rusas emigrantes que rusos.

Mucha emigracion, paro bajo, paises a los que un ruso puede emigrar sin casarse y calidad de vida en estos, 25% mas de mujeres emigrantes que hombres...cada uno que saque sus conclusiones.
 

Mod

Madmaxista
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Rusia es un país complicado, difícil de entender si no sientes un amor incondicional por su cultura, historia, arquitectura, naturaleza y el carácter de la gente... Según cómo yo lo veo, existe dos tipos de rusos: unos 25-30% es gente educada, culta y buena; y el resto, salvaje, personas desalmadas y mezquinas. La gente joven es mucho más agradable de tratar que la gente después de los 35. Los mayores son lo peor. Salen del socialismo y no se han adaptado para nada al mundo de hoy... siguen con sus costumbres soviéticas bastante desagradables: mentir sin necesidad alguna y traicionar al prójimo por 5 rublos.
Las mujeres rusas en grandes ciudades son busconas, pero también se puede encontrar a las chicas maravillosas si no eres un simple que solo busca un trozo carne de buen ver. Entre los hombres rusos hay de todo... Si no está doblegado y humillado por la vida misma y ha podido sobrevivir en ese mundo tan hostil, suele resultar un gran tío. Sobre todo me gustan los hombres siberianos... Tienen un carácter fuerte con un alma sensible; todo en armonía)
A Rusia, hay que visitarla... no se parece a ningún otro país... y los que salen asqueados de allí, es porque son demasiado pragmáticos o racionales... Rusia es un país irracional, misterioso y por eso es tan atractivo para las personas que busquen algo más que un simple viaje para distraerse...