como es Moscu como ciudad?

[Lada sigulet]

Y si sabes ruso, también.

Yo en Moscú, por la tarde (invierno, ya era de noche), frío siberiano, sin ningún sitio para meterme a la vista en plan cafetería, tienda... e intentando encontrar la entrada del metro en el centro mal iluminado y los muy hijoputas ni se paraban dos segundos a decirme: "recto y la segunda calle a la derecha". Encontré la entrada por mis propios medios, cuando ya empezaba a mostrar síntomas de congelación.

Pero hay que decir algo en favor de los moscovitas: no son así de cerdos, fulastres y maleducados únicamente con los extranjeros. Entre ellos también se comportan así. Vi un accidente en el metro sin consecuencias: una mujer metió la pierna en el hueco que hay entre vagón y andén (porque el metro de Moscú es un hormiguero humano que ríete tú de la hora punta en el metro de Madrid) y NADIE se acercó a la mujer a preguntar cómo estaba, aunque un montón de personas lo había visto. Sólo yo, el guiri.

Y la odisea de intentar volver al aeropuerto, buscando la fruta parada del autobús que debía estar allí. Eso de poner señales y carteles no se lleva en Rusia: los espías extranjeros podrían enterarse de algún secreto... Los ruskis, arrastrando maletas por la nieve, preguntándome a MÍ si sabía donde quedaba la parada. Y finalmente, cuando por fin llega un autobús, sólo va hasta la terminal de vuelos domésticos. Y toca negociar con un taxista el sablazo que me va a meter por el kilómetro escaso que hay hasta la terminal internacional. Porque eso de los autobuses lanzadera gratuitos entre terminales tampoco se lleva en Rusia y la alternativa es caminar por el prácticamente nulo arcén de una carretera a la espera de que un rusky cargado de vodka me lleve por delante...

Tenía tantas ganas de salir de la fruta Rusia y el puñetero Moscú que renuncié a estrangular con su fruta bufanda de la URSS a un rojo español de hez que estaba dando la chapa a todos los españoles en la fila para embarcar, hasta que acabó encontrando a un alma gemela y cantando el himno de la URSS... Por cierto, el puñetero rojo español trabajaba para el Ministerio de Educación pilinguinista.... Para los Muy de derechas que os masturbais con fotos de pilinguin en topless.

¿En que año fue eso de los autobuses lanzadera?

Lo de los carteles igual era tan simple como mirar hacia arriba. Es como lo de las flechas en el suelo en los carriles de circulación, que estan situadas encima indicando si es un carril para girar, dirección única etc. El motivo es porque en invierno quedan tapadas por la nieve y no hay otra manera que indicarlo con señales elevadas.

No hay extranjero que se monte en el coche (en invierno) y que al rato pregunte como se si se puede girar o no en un carril. Mira para arriba y lo entenderás.

Ademas aunque hay señales coincidentes, otras no existen en occidente y son desconocidas. La de conocer el sentido de la calle en la que te cruzas, la señal de stop (hay la internacional pero mayoritariamente la rusa: los semaforos si permite ir recto y un carril permite girar solo se puede iniciar¡r la marcha si se enciende el verde que indica con una flecha (generalmente) que se puede girar. Cuando se apaga hay que parar. Algunos solo algunos cuando hay que parar se ponen rojo, pero la mayoria se apagan y hay que parar hasta que aparece la fkecha verde.
El final de calle / o sin salida es una señal cuadrada.

Las de parada de bus son diferentes a las occidentales. Quiza por eso no la encontrabas.

Que largo seria explicarlo todo.

De regalo la señal de Stop rusa.

 

[Doctor Johnson]

Las de parada de bus son diferentes a las occidentales. Quiza por eso no la encontrabas.

Ya. Por eso tampoco la encontraban los ruskys que arrastraban maletas por la nieve y me preguntaban a mí donde se cogía el maldito autobús para el aeropuerto.

Quizás ellos tampoco habían visto nunca una parada de autobús rusa.

 

[Doctor Johnson]

Totalmente de acuerdo.


En aquel país, debido a su clima, a la historia tan brutal que han tenido y al régimen comunista terrorista paranoico que padecieron, la gente es cerrada, recelosa, despiadada, fría, despegada y esquiva como medio de protección y supervivencia. Y en Moscú más.

Ese modo de ser parece consecuencia del régimen de la URSS, cuyo gobierno recelaba de sí mismo, de su población y de los extranjeros e imponía a la gente el terror como control social.

"No hables", "no critiques el sistema", "desconfía", "no sabes nada", "no trates con desconocidos"... porque quizá tu vecino, tu compi del curro o el panadero son del partido o del kjb, te denuncian por capitalista/antirrevolucionario/etc y una noche vienen los secretas a ejercutarte o a llevarte al gulag siberiano a ti y tu familia entera. Y hasta nunca más.

Por eso mismo muchos los europeos del este ex-comunistas tienen ese carácter mierder-cerrado-desconfiado-introvertido-misántropo-borde.

Es otra herencia más del comunismo, que mata hasta el alma.

Puede que haya algo de eso, pero conozco 5 ex-repúblicas soviéticas, además de Rusia y he estado en 8 países del antiguo bloque oriental socialista (incluyendo la ex-RDA) y ninguno se puede comparar a Rusia.

Incluso los alemanes del Este, de la antigua Alemania comunista, que tenían varios colaboradores de la Stasi en cada bloque, en el trabajo, en la escuela... y el Muro, aun siendo unos fulastres en general (no voy a ser precisamente yo quien defienda a los Ossis) no llegan al nivel de los rusos. Y Moscú es lo peor de Rusia, como si por vivir hacinados millones y millones de rusos se hubiera concentrado allí lo peor de su carácter.

En otros antiguos países comunistas no he tenido una sensación parecida y en algunos casos, ha sido completamente al contrario, con muestras inesperadas de amabilidad que van más allá de la simple buena educación.

 

[Linthor]

Ver archivo adjunto 125986

Supongo que el semáforo verde lo intuirán porque el rojo está apagado.

 

[arriondas]

Y si sabes ruso, también.

Yo en Moscú, por la tarde (invierno, ya era de noche), frío siberiano, sin ningún sitio para meterme a la vista en plan cafetería, tienda... e intentando encontrar la entrada del metro en el centro mal iluminado y los muy hijoputas ni se paraban dos segundos a decirme: "recto y la segunda calle a la derecha". Encontré la entrada por mis propios medios, cuando ya empezaba a mostrar síntomas de congelación.

Pero hay que decir algo en favor de los moscovitas: no son así de cerdos, fulastres y maleducados únicamente con los extranjeros. Entre ellos también se comportan así. Vi un accidente en el metro sin consecuencias: una mujer metió la pierna en el hueco que hay entre vagón y andén (porque el metro de Moscú es un hormiguero humano que ríete tú de la hora punta en el metro de Madrid) y NADIE se acercó a la mujer a preguntar cómo estaba, aunque un montón de personas lo había visto. Sólo yo, el guiri.

Y la odisea de intentar volver al aeropuerto, buscando la fruta parada del autobús que debía estar allí. Eso de poner señales y carteles no se lleva en Rusia: los espías extranjeros podrían enterarse de algún secreto... Los ruskis, arrastrando maletas por la nieve, preguntándome a MÍ si sabía donde quedaba la parada. Y finalmente, cuando por fin llega un autobús, sólo va hasta la terminal de vuelos domésticos. Y toca negociar con un taxista el sablazo que me va a meter por el kilómetro escaso que hay hasta la terminal internacional. Porque eso de los autobuses lanzadera gratuitos entre terminales tampoco se lleva en Rusia y la alternativa es caminar por el prácticamente nulo arcén de una carretera a la espera de que un rusky cargado de vodka me lleve por delante...

Tenía tantas ganas de salir de la fruta Rusia y el puñetero Moscú que renuncié a estrangular con su fruta bufanda de la URSS a un rojo español de hez que estaba dando la chapa a todos los españoles en la fila para embarcar, hasta que acabó encontrando a un alma gemela y cantando el himno de la URSS... Por cierto, el puñetero rojo español trabajaba para el Ministerio de Educación pilinguinista.... Para los Muy de derechas que os masturbais con fotos de pilinguin en topless.

¿Por que no cogiste el Aeroexpress para ir al aeropuerto? Es muy cómodo, te deja justo allí. ¿Y qué aeropuerto era? Porque eso de ir a de una terminal a otra en taxi... como que no me suena...

 

[Doctor Johnson]

¿Por que no cogiste el Aeroexpress para ir al aeropuerto? Es muy cómodo, te deja justo allí. ¿Y qué aeropuerto era? Porque eso de ir a de una terminal a otra en taxi... como que no me suena...

No recuerdo si era Shemeretyevo o Vnukovo.

En lugar de usar un cómodo autobús occidental preparado para el transporte de pasajeros con equipaje que me trasladase del centro de Moscú al aeropuerto, cogí un tren de cercanías a una zona en las afueras y después un autobús de hez normal que únicamente iba a la terminal local (la de los Tupolevs y Yakovlevs), separada de la terminal internacional por un tramo de carretera y no unida por ningún servicio de transporte gratuito proporcionado por el aeropuerto.

¿Cuál puede ser el motivo?

Bueno, puede que desease admirar los bellos ejemplos de arquitectura soviética, esas torres idénticas de hormigón gris de 24 pisos que rodean a Moscú.

O puede ser QUE ESE AUTOBUS DESDE EL CENTRO NO EXISTIESE.

Porque entonces Rusia era un PAIS SUBDESARROLLADO DE hez.

Lo mismo que sigue siendo, pero mientras tanto le han dado una manita de pintura a Moscú y a San Petersburgo.

Al resto del país no hace falta, no van guiris y total, los ruskis están acostumbrados a vivir en un vertedero, no lo iban a apreciar.

 

[arriondas]

No recuerdo si era Shemeretyevo o Vnukovo.

En lugar de usar un cómodo autobús occidental preparado para el transporte de pasajeros con equipaje que me trasladase del centro de Moscú al aeropuerto, cogí un tren de cercanías a una zona en las afueras y después un autobús de hez normal que únicamente iba a la terminal local (la de los Tupolevs y Yakovlevs), separada de la terminal internacional por un tramo de carretera y no unida por ningún servicio de transporte gratuito proporcionado por el aeropuerto.

¿Cuál puede ser el motivo?

Bueno, puede que desease admirar los bellos ejemplos de arquitectura soviética, esas torres idénticas de hormigón gris de 24 pisos que rodean a Moscú.

O puede ser QUE ESE AUTOBUS DESDE EL CENTRO NO EXISTIESE.

Porque entonces Rusia era un PAIS SUBDESARROLLADO DE hez.

Lo mismo que sigue siendo, pero mientras tanto le han dado una manita de pintura a Moscú y a San Petersburgo.

Al resto del país no hace falta, no van guiris y total, los ruskis están acostumbrados a vivir en un vertedero, no lo iban a apreciar.

Parece que hace tiempo que no vas por Rusia, las cosas han cambiado mucho. Incluso en las ciudades de provincias; es más, en la zona de los Urales ya me he topado con unos cuantos turistas extranjeros (franceses, alemanes, chinos, y japoneses)

 

[sepultada en guano]

Totalmente de acuerdo.


En aquel país, debido a su clima, a la historia tan brutal que han tenido y al régimen comunista terrorista paranoico que padecieron, la gente es cerrada, recelosa, despiadada, fría, despegada y esquiva como medio de protección y supervivencia. Y en Moscú más.

Ese modo de ser parece consecuencia del régimen de la URSS, cuyo gobierno recelaba de sí mismo, de su población y de los extranjeros e imponía a la gente el terror como control social.

"No hables", "no critiques el sistema", "desconfía", "no sabes nada", "no trates con desconocidos"... porque quizá tu vecino, tu compi del curro o el panadero son del partido o del kjb, te denuncian por capitalista/antirrevolucionario/etc y una noche vienen los secretas a ejercutarte o a llevarte al gulag siberiano a ti y tu familia entera. Y hasta nunca más.

Por eso mismo muchos los europeos del este ex-comunistas tienen ese carácter mierder-cerrado-desconfiado-introvertido-misántropo-borde.

Es otra herencia más del comunismo, que mata hasta el alma.

Ya han pasado treinta años.
Y la gente, en promedio, se muere antes, según dicen las estadísticas.

 

[Peter Sellers]

De las capitales mas caras y frías del Mundo. Hay un momento en el año en que el la luz del día dura 20 horas.

 

[opinator]

Ya han pasado treinta años.
Y la gente, en promedio, se muere antes, según dicen las estadísticas.

Ya...pero allí queda mucha gente mayor y adulta educada en aquella cultura del miedo y la represión fruta comunista y esa mentalidad permanece.

Los rojelio-comunistas y el buen rollo-bondad son conceptos irreconciliables. La Historia lo demuestra.

¿ Sobre Moscú? Vale la pena visitarla, pero como ciudad es un monstruo de grande.

 

[Doctor Johnson]

Parece que hace tiempo que no vas por Rusia, las cosas han cambiado mucho. Incluso en las ciudades de provincias; es más, en la zona de los Urales ya me he topado con unos cuantos turistas extranjeros (franceses, alemanes, chinos, y japoneses)

Lo de ir a Rusia es cosa de "una y no más, Santo Tomás".

Supongo que las cosas habrán mejorado algo en más de 10 de años en el tema de infraestructuras en Rusia. Como en la mayoría de los países del mundo, incluidos Angola, Camboya y Afganistán.

Además ha habido allí unos juegos olímpicos de invierno y un mundial de fútbol, lo que habrá servido, además de para llenar los bolsillos a los amigos de pilinguin mediante la adjudicación de contratos, para hacer mejoras estéticas en las zonas más visitadas por los extranjeros, en la tradición rusa del conde Potyomkin.

Pero en realidad eso es un tema muy secundario. He vivido en ciudades con transporte público casi inexistente y también he estado en ciudades más antiestéticas, sucias, cutres y peligrosas. Pero ninguna tan dura y desagradable como Moscú. Y lo que la hace así es la gente que vive en ella. En un 90% rusos.

Y en este sentido, parece que las cosas siguen como siempre.

Moscow Is The Unfriendliest City On The Planet, According To Travelers

The world's 15 unfriendliest cities have been named

 

[arriondas]

Lo de ir a Rusia es cosa de "una y no más, Santo Tomás".

Supongo que las cosas habrán mejorado algo en más de 10 de años en el tema de infraestructuras en Rusia. Como en la mayoría de los países del mundo, incluidos Angola, Camboya y Afganistán.

Además ha habido allí unos juegos olímpicos de invierno y un mundial de fútbol, lo que habrá servido, además de para llenar los bolsillos a los amigos de pilinguin mediante la adjudicación de contratos, para hacer mejoras estéticas en las zonas más visitadas por los extranjeros, en la tradición rusa del conde Potyomkin.

Pero en realidad eso es un tema muy secundario. He vivido en ciudades con transporte público casi inexistente y también he estado en ciudades más antiestéticas, sucias, cutres y peligrosas. Pero ninguna tan dura y desagradable como Moscú. Y lo que la hace así es la gente que vive en ella. En un 90% rusos.

Y en este sentido, parece que las cosas siguen como siempre.

Moscow Is The Unfriendliest City On The Planet, According To Travelers

The world's 15 unfriendliest cities have been named

Moscú, Los Angeles, Nueva York, París, Estambul... Eso le pasa a muchas grandes ciudades, no soy muy amigables precisamente. Incluso tengo amigos que han trabajado en Madrid y han acabado detestándola. Lo que pasa es que muchas veces el turista no sabe a dónde va, y también sucede en España. No se dan cuenta de que no están en su pueblo o villa de provincias y luego pasa lo que pasa. Un amigo mío estuvo en Nueva York con su mujer, y no tuvo ningún problema; incluso hicieron buenas migas con gente de allí. En mi caso, nunca he tenido problemas en Moscú, y tengo buenos amigos allí.

Y es que hay que saber dónde te metes, y nunca ir de pringadillo, porque te ven la cara; aquí y en Tombuctú, da igual el lugar. Anda que en España no intentan sablear a turistas... Por mi trabajo, lo he visto cienes de veces.

Y sí, en Rusia las cosas han mejorado mucho. Aunque ya sabemos la razón de tu rusofobia, ¿verdad?

 

[Reilly]

jorobar menudo dramón. Si es super fácil. El aeroexpress 700 RUB y si sois dos un taxi con RuTaxi o Yandex 900-1000 RUB...

Si tengo tiempo comento mi experiencia. Pero es un país en el cual con dinero la vida se hace mucho más facil. Y viniendo de Europa no es tanto.

 

[arriondas]

jorobar menudo dramón. Si es super fácil. El aeroexpress 700 RUB y si sois dos un taxi con RuTaxi o Yandex 900-1000 RUB...

Si tengo tiempo comento mi experiencia. Pero es un país en el cual con dinero la vida se hace mucho más facil. Y viniendo de Europa no es tanto.

Parece mentira que algunos se las den de expertos, y no sepan cómo han de pedirse los taxis en Rusia... Que no es Gijón, hombre.

 

[Doctor Johnson]

Y sí, en Rusia las cosas han mejorado mucho. Aunque ya sabemos la razón de tu rusofobia, ¿verdad?

Por favor, no soy tan influenciable. Los tres días horribles que pasé en Moscú no son la razón de mi actitud, perfectamente racional, hacia Rusia.

En un país americano me atracaron en un taxi y me dejaron a las afueras de una gran ciudad sin un céntimo. Y no he desarrollado ningún tipo de aversión hacia sus nacionales. De hecho, creo que nunca he escrito nada negativo sobre ese país en un foro.

La realidad es que sólo hay dos tipos de personas que puedan hablar bien de Rusia:

1. Aquellos que no han estado nunca allí y se creen cualquier tontería de la propaganda que encuentran en Internet:

- Los rusos son hombres austeros, hechos a las dificultades, muy distintos a los decadentes y afeminados occidentales.
- Las mujeres rusas son femeninas en vez de ser feministas, magníficas esposas y madres, cariñosas, dedicadas a sus maridos y a sus hijos.
- pilinguin es un gran líder para su pueblo, defensor de los valores occidentales...

Esa Rusia sólo existe en sus cabezas. Es tan real como la Atlántida o las Siete Ciudades de Cíbola. Pero generalmente sus defensores son tenaces: rodean su cerebro de una capa de teflón que les hace invulnerables a argumentos como la tasa de abortos, de divorcios, de alcoholismo, de enfermedades de transmisión sensual, de niños que crecen en orfanatos teniendo padres y madres vivos.... en la Rusia auténtica.

2. Aquellos que se creen obligados a defender a Rusia, porque tienen alguna relación con ella, ya sea de trabajo o matrimonial. Es decir, obligados a ocultar todo lo abundantemente malo que resulta evidente a la mayoría del mundo.

En el caso de los maridos de mujeres rusas hay una razón más: su orgullo, su autoestima como hombres les obliga a pensar que Rusia, después de todo, no está tan mal. Porque lo contrario les llevaría a plantearse que uno de los motivos por los que resultaron atractivos a su esposa rusa es su pasaporte y la posibilidad que éste le proporcionaba a su mujer para abandonar a un país y a unos compatriotas a los que detestaba (con razón).


Eso son los defensores "amateurs". Luego, claro, también están los profesionales, los "relaciones públicas" que cobran por dar una imagen positiva de Rusia. Pero eso es un tema distinto.