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Efectivamente fernando, y si me permites añadir que por lo vivido, comenzo la emigracion desde los años 50, donde salian listas de empleo que solicitaban paises como Australia, yo tenia dos amigos de mi edad que emigraron la familia entera a Australia, viviamos en el mismo barrio, tenian que banderilla, con contrato de trabajo sellado por el gobierno, nos carteamos en varias ocasiones, el viaje duro una eternidad muy largo en barco segun me dijeron, y me contaba cosas que aqui eran impensables, ambos en cierta ocasion me comentaron que no volverian a este pais, por innumerables circunstancias sociales y de miseria que viviamos en aquellos años.

Hola, asqueado: Como he comentado en mi anterior post, España siempre fue un país donde su población emigraba en buena parte y por causas muy variadas, pero sobre todo por intentar conseguir una vida mejor.

Un simple dato: entre 1880 y 1914, llegaron a la República Argentina un millón de españoles. Y también hubo una gran emigración a otros países de Latinoamérica.

Más tarde, cuando nuestra Guerra Civil, muchos españoles se exiliaron en Francia, México y otros países.

Es algo que suele olvidarse... Bueno, en caso de que se conozca, que ahora no existe tanta Cultura como muchas veces se pretende.

Saludos.
 
No se si es “el Buscón” quien expresa la realidad de los estudiantes. Cada vez más me parece que volvemos a esa época

Supongo que te refieres a la obra de Quevedo... Si es así, NO creo que se puedan comparar nuestros tiempos con aquellos. A pesar de que España estaba en el cenit de su Imperio, la vida de las personas era en general muy perversos.

Fíjate que muchos chavales menores de 14 años estaban enrolados como mozos o mochileros en los ejércitos de la época.

Ojo, que he entendido tu "guiño" a la picaresca...

Saludos.
 
Supongo que te refieres a la obra de Quevedo... Si es así, NO creo que se puedan comparar nuestros tiempos con aquellos. A pesar de que España estaba en el cenit de su Imperio, la vida de las personas era en general muy perversos.

Fíjate que muchos chavales menores de 14 años estaban enrolados como mozos o mochileros en los ejércitos de la época.

Ojo, que he entendido tu "guiño" a la picaresca...

Saludos.
Todo se andará
 
Mejor que NO... Es más, si se llega ahí será porque nuestra "civilización" ya habrá desaparecido.

Saludos.
 
Hace poco escribíamos sobre las pensiones:
El gobierno nos vende que se podrá cobrar más por la pensión pero lo que tapa es que el estado se quedará más en cada mensualidad de los trabajadores. Hasta 1600 € al año con la que está cayendo.
Además la figura del MEI: mecanismo de equidad intergeneracional para cargar un 0,6% extra.
Toma morenooo!
 
Hace poco escribíamos sobre las pensiones:
El gobierno nos vende que se podrá cobrar más por la pensión pero lo que tapa es que el estado se quedará más en cada mensualidad de los trabajadores. Hasta 1600 € al año con la que está cayendo.
Además la figura del MEI: mecanismo de equidad intergeneracional para cargar un 0,6% extra.
Toma morenooo!

Tenemos que planear nuestra futura vejez, los que estemos a mas de 10 anyos de jubilarnos, considerando 0 ingresos por pension y como maximo un minimo vital. Eso lo que consideren que vale la pena planear algo porque todavia habra un manyana (soy uno de ellos aunque cada dia cueste mas).

Saludos
 
Tenemos que planear nuestra futura vejez, los que estemos a mas de 10 anyos de jubilarnos, considerando 0 ingresos por pension y como maximo un minimo vital. Eso lo que consideren que vale la pena planear algo porque todavia habra un manyana (soy uno de ellos aunque cada dia cueste mas).

Saludos
Exacto, esta ley es mejor muestra de que el sistema está agotado, pretenden recaudar un poco más para alargar un poco más la agonía de las pensiones pero no para mantenerlas dentro de 10 años, ese aumento de recaudación no es para pagar las pensiones futuras si no las presentes. Se acerca el final del sistema Ponzi de las pensiones/ estado del bienestar.
Ya no entran suficientes pardillos (jóvenes se niegan/muchos están dejando de remar)
 
Discrepo totalmente. No creo que las pensiones vayan a desaparecer. Si se llega ahí entonces podéis dar por descontado que el Sistema habrá caído y de ahí a la "Ley de la selva"... pues ya estaría asentada o poco faltaría.

De seguir con la actual dinámica, lo más previsible es que aumenten la edad de jubilación o bien poniendo unos tramos determinados para percibir la jubilación.

Debéis tener en cuenta que el aumento de la edad de jubilación conlleva 1) menor esperanza de vida y 2) que la mayor parte de la población esté desempleada antes de alcanzar la edad legal de jubilación y que supone un fuerte recorte en la pensión. Esto que apunto ahora no se tuvo en cuenta la última vez que debatimos sobre este tema.

Saludos.
 
Última edición:
Coincido contigo, tampoco creo que vayan a desaparecer, si en el momento actual consisten en 10 millones de potenciales votantes, con la actual pirámide invertida, ningún político tendrá los bemoles de plantear una medida tan radical dentro de 10 ó 20 años...

Sí que creo que las pensiones irán sufriendo reformas y recortes, e seguirán robando al ciudadano poco a poco, como ya están acostumbrados a hacer. Porque creo que lo apuntabas tu mismo, Fernando, que actualmente simplemente sin la deflactación del IRPF, el estado ya está recaudando a nivel récord:
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Yo la única salida que le encuentro, es la movilización civil, salir a las calles, protestar, porque la realidad es que para ellos el actual status quo es maravilloso.

Únicamente mejorando la eficiencia en el gasto público habría suficiente dinero para pagar las pensiones e incluso tener superávit, y eso recuerdo haberlo visto (lo he buscado) en una revista a principios del año pasado:

Sólo con destacar las conclusiones es para echarse las manos a la cabeza:
La gran reforma fiscal pendiente es la de la mejora de eficiencia del gasto públicas en España.

El Índice de eficiencia del gasto público elaborado por el IEE arroja que España tiene un importante diferencial negativo, del orden de un 25%, tanto en relación con la media de la UE como de la OCDE, ocupando el puesto 29 de los 37 países desarrollados, y experimentando un deterioro significativo en los últimos años.

Si normalizáramos nuestra eficiencia del gasto con el promedio de la OCDE, podríamos tener un ahorro de recursos del orden de unos 60.000 millones de euros, como mínimo, ofreciendo el mismo nivel de servicios públicos que en la actualidad, lo que supondría asegurar una consolidación estructural y permanente de nuestras finanzas públicas.

Los niveles de tributación excesivos perjudican la eficiencia del gasto público. Así se estima que un aumento de un 1% del PIB en ingresos fiscales, lleva a una reducción del 1% en la eficiencia del gasto.

La eficiencia del gasto público se consigue a través de la conjunción de diversos enfoques entre los que destacan las rediciones de cuentas permanentes, la evaluación constante de las políticas públicas, la colaboración público-privada y la corresponsabilidad fiscal.


Por supuesto, estos datos estarán sujetos a interpretación, y muchos los tildarán de sesgados, pero ni que fuera la mitad de lo que indican ya sería para darse con un canto en los dientes.
 
Tenemos que planear nuestra futura vejez, los que estemos a mas de 10 anyos de jubilarnos, considerando 0 ingresos por pension y como maximo un minimo vital. Eso lo que consideren que vale la pena planear algo porque todavia habra un manyana (soy uno de ellos aunque cada dia cueste mas).

Saludos
Moderadamente facil:fondo de cobertura particular mediante monedas de oro y/o plata
 
Yo la única salida que le encuentro, es la movilización civil, salir a las calles, protestar, porque la realidad es que para ellos el actual status quo es maravilloso.

¿Y quién es la sociedad civil? Hemos visto de qué manera ha fracasado una movilización en tan sólo un día organizada por una plataforma de transporte. ¿De qué manera? Sencilla, haciendo que los agentes sociales abiertamente la rechazaran. Esos mismos agentes sociales que frente a la salvaje inflación y no reducción de impuestos, abogan por mantener la presión fiscal sobre esas clases que dicen representar.

Y es que hay una máxima que en determinados estamentos es Ley, y es la de no morder la mano que da de comer (vía subvenciones, por ejemplo). Recordemos de qué manera se movilizaban hace años en relación al coste de la energía y lo que hacen ahora.

Estamos en un escenario en el que han conseguido que la sociedad haya dado paso al individuo, sociedades individualistas donde se crean parcelas mínimas guiadas por un objetivo común, que no tiene porqué ser el general.
 
Discrepo totalmente. No creo que las pensiones vayan a desaparecer. Si se llega ahí entonces podéis dar por descontado que el Sistema habrá caído y de ahí a la "Ley de la selva"... pues ya estaría asentada o poco faltaría.

De seguir con la actual dinámica, lo más previsible es que aumenten la edad de jubilación o bien poniendo unos tramos determinados para percibir la jubilación.

Debéis tener en cuenta que el aumento de la edad de jubilación conlleva 1) menor esperanza de vida y 2) que la mayor parte de la población esté desempleada antes de alcanzar la edad legal de jubilación y que supone un fuerte recorte en la pensión. Esto que apunto ahora no se tuvo en cuenta la última vez que debatimos sobre este tema.

Saludos.
Ojo, yo tampoco creo que desaparezcan pero sí que sean un salario de supervivencia: alimentación básica y no morir de frío, el equivalente a la ayudas del está a parados de larga duración, lo que son unos 500€ ahora. Eso para todos hayan cotizado más o menos
 
Coincido contigo, tampoco creo que vayan a desaparecer, si en el momento actual consisten en 10 millones de potenciales votantes, con la actual pirámide invertida, ningún político tendrá los bemoles de plantear una medida tan radical dentro de 10 ó 20 años...

Sí que creo que las pensiones irán sufriendo reformas y recortes, e seguirán robando al ciudadano poco a poco, como ya están acostumbrados a hacer. Porque creo que lo apuntabas tu mismo, Fernando, que actualmente simplemente sin la deflactación del IRPF, el estado ya está recaudando a nivel récord:
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Yo la única salida que le encuentro, es la movilización civil, salir a las calles, protestar, porque la realidad es que para ellos el actual status quo es maravilloso.

Únicamente mejorando la eficiencia en el gasto público habría suficiente dinero para pagar las pensiones e incluso tener superávit, y eso recuerdo haberlo visto (lo he buscado) en una revista a principios del año pasado:

Sólo con destacar las conclusiones es para echarse las manos a la cabeza:
La gran reforma fiscal pendiente es la de la mejora de eficiencia del gasto públicas en España.

El Índice de eficiencia del gasto público elaborado por el IEE arroja que España tiene un importante diferencial negativo, del orden de un 25%, tanto en relación con la media de la UE como de la OCDE, ocupando el puesto 29 de los 37 países desarrollados, y experimentando un deterioro significativo en los últimos años.

Si normalizáramos nuestra eficiencia del gasto con el promedio de la OCDE, podríamos tener un ahorro de recursos del orden de unos 60.000 millones de euros, como mínimo, ofreciendo el mismo nivel de servicios públicos que en la actualidad, lo que supondría asegurar una consolidación estructural y permanente de nuestras finanzas públicas.

Los niveles de tributación excesivos perjudican la eficiencia del gasto público. Así se estima que un aumento de un 1% del PIB en ingresos fiscales, lleva a una reducción del 1% en la eficiencia del gasto.

La eficiencia del gasto público se consigue a través de la conjunción de diversos enfoques entre los que destacan las rediciones de cuentas permanentes, la evaluación constante de las políticas públicas, la colaboración público-privada y la corresponsabilidad fiscal.


Por supuesto, estos datos estarán sujetos a interpretación, y muchos los tildarán de sesgados, pero ni que fuera la mitad de lo que indican ya sería para darse con un canto en los dientes.
Eficiencia y Estado es un segarro. Pueden incrementar la recaudación que automáticamente aumentarán el gasto inútil
 
Por supuesto que las pensiones públicas no van a desaparecer, salvo hecatombe/apocalipsis. Es uno de los mejores mecanismos de control de los gobiernos, y no lo van a dejar caer así como así. Lo que hay que preguntarse es si darán para subsistir o no. Yo creo que no tardarán mucho en ser mayoritariamente pensiones de miseria, y para tenerlas habrá que trabajar hasta la gloria.
Lo que traguemos a partir de ahí los cotizantes... pues ya no lo sé, pero ya debería estar habiendo una brecha generacional en la que los jóvenes no quisieran formar parte de esta engaña, pero de momento no la veo por ningún sitio.
¿Te suenan los ninis?
 
Discrepo totalmente. No creo que las pensiones vayan a desaparecer. Si se llega ahí entonces podéis dar por descontado que el Sistema habrá caído y de ahí a la "Ley de la selva"... pues ya estaría asentada o poco faltaría.

De seguir con la actual dinámica, lo más previsible es que aumenten la edad de jubilación o bien poniendo unos tramos determinados para percibir la jubilación.

Debéis tener en cuenta que el aumento de la edad de jubilación conlleva 1) menor esperanza de vida y 2) que la mayor parte de la población esté desempleada antes de alcanzar la edad legal de jubilación y que supone un fuerte recorte en la pensión. Esto que apunto ahora no se tuvo en cuenta la última vez que debatimos sobre este tema.

Saludos.
Añádele bajos salarios la mayor parte de la edad laboral
 
Pensais alguno que en el futuro habra pensiones???

No tengo la bolita de cristal, pero me supongo que mandaran a las personas a los comedores sociales, como ahora mismo van miles de personas que no tienen que comer.

Tendras derecho a calentarte un poco si tienes casa y te cortaran desde el contador cuando llegues al limite.

Casi todos hemos visto la insignia que llevan los politicos y hasta el preparao en la solapa, no se que del año 2030, dicen que no tendremos nada y seremos felices.

Vamos a marchas forzadas de que los politicos y gobiernos que hemos tenido hace muchos años estan haciendo todo lo posible para destruir a este pais.

En ciertas ocasiones he escuchado dialogar entre mis descendientes, donde afirmaban que si les dejara en no pagar nada de lo que les roba, ellos nunca reclamarian ninguna pension, que saben que no van a tener.

Cuando un pais la justicia sentencia en un reino de taifas que una niña no tiene derecho a estudiar y darles clase en castellano y tiene que marcharse a otro, mal vamos.

Me gustaria saber si existen alguna nacion en la cual este prohibida la enseñanza y otras cosas en la lengua oficial del mismo.

Cuando en un pais se intenta realizar leyes que benefician a los malos, ladrones, forzad, etc. etc. que se espera de el.

Cuando en un pais, cada dia que pasa nos van quitando libertades y derechos adquiridos y no reaccionamos, estamos perecid.

Cuando en un pais, los emigrantes que entran por la fuerza violentamente, echandole a sus defensores, acido, cal o agradiendo con garfios, vamos mal y si ademas no retornamos los mismos por donde han entrado y tienen mas privilegios que los nacionales ( paguitas que en la mayoria de la ocasiones son mas altas que las pensiones, vivienda gratis, luz gratis, agua gratis, transporte gratis, farmacia gratis, abusa gratis, asaltos gratis, con 50 o 60 detenciones etc. etc.) que vamos a esperar.

Cuando los politicos roban a manos llenar y cambian las leyes para beneficiarse y dan indultos, etc. etc. mal vamos

Cuando tenemos una clase politica cada vez mas inutil y ladrona con relacion a la anterior, aquí no pasa nada.

Cada dia que pasa nos estamos empobreciendo mas y no hacemos absolutamente nada, eso si las terrazas llenas y si hay puentes a gastar como si no hubiera un mañana.

Alabo a los jovenes que buscan trabajo en el extranjero y que saben que van a pogre y abandonan esta pocilga que los politicos de turno nos estan llevando.

De estas colas cada dia veo a mas personas solicitando ayuda


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Añádele bajos salarios la mayor parte de la edad laboral

Ese problema ya existe hoy en día. Es muchísima la gente que perdió su trabajo en la Crisis del 2008 y luego han conocido la precariedad laboral que ha mermado su cotización y, por lo tanto, la jubilación a percibir. Me refiero a ese segmento que supera los 50 años.

No nos equivoquemos con las pensiones. Una cosa son los trabajadores públicos y otra los que no lo son. Los primeros cobrarán siempre una mejor pensión que los segundos. Y en muchos casos sin haber doblado el "espinazo"...

Saludos.
 
Coincido contigo, tampoco creo que vayan a desaparecer, si en el momento actual consisten en 10 millones de potenciales votantes, con la actual pirámide invertida, ningún político tendrá los bemoles de plantear una medida tan radical dentro de 10 ó 20 años...

Sí que creo que las pensiones irán sufriendo reformas y recortes, e seguirán robando al ciudadano poco a poco, como ya están acostumbrados a hacer. Porque creo que lo apuntabas tu mismo, Fernando, que actualmente simplemente sin la deflactación del IRPF, el estado ya está recaudando a nivel récord:
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Yo la única salida que le encuentro, es la movilización civil, salir a las calles, protestar, porque la realidad es que para ellos el actual status quo es maravilloso.

Únicamente mejorando la eficiencia en el gasto público habría suficiente dinero para pagar las pensiones e incluso tener superávit, y eso recuerdo haberlo visto (lo he buscado) en una revista a principios del año pasado:

Sólo con destacar las conclusiones es para echarse las manos a la cabeza:
La gran reforma fiscal pendiente es la de la mejora de eficiencia del gasto públicas en España.

El Índice de eficiencia del gasto público elaborado por el IEE arroja que España tiene un importante diferencial negativo, del orden de un 25%, tanto en relación con la media de la UE como de la OCDE, ocupando el puesto 29 de los 37 países desarrollados, y experimentando un deterioro significativo en los últimos años.

Si normalizáramos nuestra eficiencia del gasto con el promedio de la OCDE, podríamos tener un ahorro de recursos del orden de unos 60.000 millones de euros, como mínimo, ofreciendo el mismo nivel de servicios públicos que en la actualidad, lo que supondría asegurar una consolidación estructural y permanente de nuestras finanzas públicas.

Los niveles de tributación excesivos perjudican la eficiencia del gasto público. Así se estima que un aumento de un 1% del PIB en ingresos fiscales, lleva a una reducción del 1% en la eficiencia del gasto.

La eficiencia del gasto público se consigue a través de la conjunción de diversos enfoques entre los que destacan las rediciones de cuentas permanentes, la evaluación constante de las políticas públicas, la colaboración público-privada y la corresponsabilidad fiscal.


Por supuesto, estos datos estarán sujetos a interpretación, y muchos los tildarán de sesgados, pero ni que fuera la mitad de lo que indican ya sería para darse con un canto en los dientes.
Coincido contigo, tampoco creo que vayan a desaparecer, si en el momento actual consisten en 10 millones de potenciales votantes, con la actual pirámide invertida, ningún político tendrá los bemoles de plantear una medida tan radical dentro de 10 ó 20 años...

Sí que creo que las pensiones irán sufriendo reformas y recortes, e seguirán robando al ciudadano poco a poco, como ya están acostumbrados a hacer. Porque creo que lo apuntabas tu mismo, Fernando, que actualmente simplemente sin la deflactación del IRPF, el estado ya está recaudando a nivel récord:
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Yo la única salida que le encuentro, es la movilización civil, salir a las calles, protestar, porque la realidad es que para ellos el actual status quo es maravilloso.

Únicamente mejorando la eficiencia en el gasto público habría suficiente dinero para pagar las pensiones e incluso tener superávit, y eso recuerdo haberlo visto (lo he buscado) en una revista a principios del año pasado:

Sólo con destacar las conclusiones es para echarse las manos a la cabeza:
La gran reforma fiscal pendiente es la de la mejora de eficiencia del gasto públicas en España.

El Índice de eficiencia del gasto público elaborado por el IEE arroja que España tiene un importante diferencial negativo, del orden de un 25%, tanto en relación con la media de la UE como de la OCDE, ocupando el puesto 29 de los 37 países desarrollados, y experimentando un deterioro significativo en los últimos años.

Si normalizáramos nuestra eficiencia del gasto con el promedio de la OCDE, podríamos tener un ahorro de recursos del orden de unos 60.000 millones de euros, como mínimo, ofreciendo el mismo nivel de servicios públicos que en la actualidad, lo que supondría asegurar una consolidación estructural y permanente de nuestras finanzas públicas.

Los niveles de tributación excesivos perjudican la eficiencia del gasto público. Así se estima que un aumento de un 1% del PIB en ingresos fiscales, lleva a una reducción del 1% en la eficiencia del gasto.

La eficiencia del gasto público se consigue a través de la conjunción de diversos enfoques entre los que destacan las rediciones de cuentas permanentes, la evaluación constante de las políticas públicas, la colaboración público-privada y la corresponsabilidad fiscal.


Por supuesto, estos datos estarán sujetos a interpretación, y muchos los tildarán de sesgados, pero ni que fuera la mitad de lo que indican ya sería para darse con un canto en los dientes.

La no deflactacion del IRPF va a suponer que recauden mucho más desde los pensionistas. Muchos que no estaban obligados a presentarla tendrán que hacerlo y a otros nos van hacer saltar de tramo. Ya pasó el año pasado y este más de lo mismo.

Piensa que somos muchos los pensionistas que pagamos más impuestos que muchísimos trabajadores.

Saludos.
 
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