Los CARTAJENEROS solo estuvieron aqui 30 años

Mapa de la península ibérica con las rutas de la ocupación cartaginesa
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

¿Es posible que el imperio cartaginés en la península, tan mitificado, durara solo tres décadas? Los datos históricos apuntan a que la ocupación militar de la familia Barca se redujo a unos treinta años, entre la llegada de los Barca y la expulsión romana. La rimbombancia que rodea a este episodio contrasta con la brevedad del control efectivo.

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CUATERBAC

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Me pasa mucho que en épocas antiguas nunca hago caso de las fechas, porque me hago un lío siempre con los años del revés. Y no me había fijado nunca, pero desde que llegan los barcos hasta que los echan, pasan solo unos 30 años.

Tanta rimbombancia y tanto revuelo que parece que estuvieron ahí siglos, y resulta que no. Tanto lío para nada.
 
Me pasa mucho que en épocas antiguas nunca hago caso de las fechas, porque me hago un lío siempre con los años del revés. Y no me había fijado nunca, pero desde que llegan los barcos hasta que los echan, pasan solo unos 30 años.

Tanta rimbombancia y tanto revuelo que parece que estuvieron ahí siglos, y resulta que no. Tanto lío para nada.
Cuando se cita a los cartagineses como pueblos que han conformado la historia étnica de España te tienes que reir. Fueron poquísimos, de hecho el imperio cartagines en España, fue una cosa casi personal de la familia Barca, fue un imperio conformado practicamente por hispanos, sometidos personalmente a la dinastía Barcida, no a Cartago. Es como decir que los holandeses han configurado la historia étnica de Batavia, o los españoles de filipinas.

Los punicos de Cartago Nova, tuvieron su propia agenda, y planes. Los Barca eran belicistas, mientras los Cartagineses de Cartago como Hannon el Grande eran pacifistas y mercachifles. El propio Anibal no era de rasgos […] como lo ponen algunos, era medio púnico, medio ibero, casado con una princesa ibera.

En lugares de alta presencia cartaginesa como el levante español, o las baleares no queda ningún tipo de rastro étnico, ya lo dije en otro hilo a proposito por ejemplo de Ibiza, que es la zona etnicamente mas catalana de España. Como dices, la presencia seria y constante ocurre en muy poco tiempo, tras la primera guerra púnica y la segunda, cuando Amilcar se traslada a España para montar su imperio y ejercito con el que luchar contra Roma, hizo un poco lo de Cesar en las Galias: ser un magistrado que se monta de facto un estado paralelo para ser influyente en la metrópoli. En el caso de Amilcar, el motivo es que su propio pais no quería la política belicista en la que el creía, y sabía que para enfrentar a Roma, necesitaba guerreros y soldados que en Cartago no tenía.

Lo que ocurrió con el imperio cartagines en Hispania, fue salvando las distancias lo mismo que ocurrió después con Sertorio, trasladar Roma o Cartago, a otro lugar.​
 
Cuando se cita a los cartagineses como pueblos que han conformado la historia étnica de España te tienes que reir. Fueron poquísimos, de hecho el imperio cartagines en España, fue una cosa casi personal de la familia Barca, fue un imperio conformado practicamente por hispanos, sometidos personalmente a la dinastía Barcida, no a Cartago. Es como decir que los holandeses han configurado la historia étnica de Batavia, o los españoles de filipinas.

Los punicos de Cartago Nova, tuvieron su propia agenda, y planes. Los Barca eran belicistas, mientras los Cartagineses de Cartago como Hannon el Grande eran pacifistas y mercachifles. El propio Anibal no era de rasgos […] como lo ponen algunos, era medio púnico, medio ibero, casado con una princesa ibera.

En lugares de alta presencia cartaginesa como el levante español, o las baleares no queda ningún tipo de rastro étnico, ya lo dije en otro hilo a proposito por ejemplo de Ibiza, que es la zona etnicamente mas catalana de España. Como dices, la presencia seria y constante ocurre en muy poco tiempo, tras la primera guerra púnica y la segunda, cuando Amilcar se traslada a España para montar su imperio y ejercito con el que luchar contra Roma, hizo un poco lo de Cesar en las Galias: ser un magistrado que se monta de facto un estado paralelo para ser influyente en la metrópoli. En el caso de Amilcar, el motivo es que su propio pais no quería la política belicista en la que el creía, y sabía que para enfrentar a Roma, necesitaba guerreros y soldados que en Cartago no tenía.

Lo que ocurrió con el imperio cartagines en Hispania, fue salvando las distancias lo mismo que ocurrió después con Sertorio, trasladar Roma o Cartago, a otro lugar.​
Pues fue con ellos cuando llego la genética de sarracena, poca broma con eso.
 

de que hablas colono castellano? mira genética de enterramientos romanos del siglo III después de cristo en Valencia, Granada, Córdoba, en Portugal o en zonas manchegas, todos eran un 1/3 sarracena, 1/3 italico y el resto ibero, aprende y deja de hacer el ridículo disgenico mental.
 
Los cartagineses eran fenicios. Como estado cartaginés estuvieron poco tiempo en la península ibérica, pero colonias fenicias hubo durante casi un milenio.

No, en parte eran fenicios, solo la élite lo sería, el resto a medias, un mix del mediterráneo, geneticamente más cercanos a griegos incluso, pero también tenían de norte africano.
 
Me pasa mucho que en épocas antiguas nunca hago caso de las fechas, porque me hago un lío siempre con los años del revés. Y no me había fijado nunca, pero desde que llegan los barcos hasta que los echan, pasan solo unos 30 años.

Tanta rimbombancia y tanto revuelo que parece que estuvieron ahí siglos, y resulta que no. Tanto lío para nada.
La presencia cartaginesa fue solo 30 años, pero la presencia fenicia (que eran lo mismo que cartago) fue de minimo 5 siglos, fundaron Cadiz, Malaga, etc.
 

Que Cartago era fenicio tambien, mismo idioma, cultura, etc. Y que ademas de los puertos comerciaban con iberos, etc.

Y se cree que el nombre España lo pusieron ellos
 

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