Los audios del accidente entre el maquinista y el operador

Los audios del accidente entre el maquinista y el operador
Avisaron los dos.
Al AVE le dijeron que se pusiera en marcha a velocidad normal.

El iryo advirtió que no podía salir, y desde Atocha la mandaron a "fregar".

¿A quién del PSOE se refiere el responsable de Atocha?

comunicación entre trenes cercanos, eso faltó

el sistema se diseñó para fallar
 
La cosa es que olvida justo 10 minutos después que le ha dicho a otro tren que siga en marcha normal cuando la del Iryo le dice que está parada. También los 2 maquinistas no parecen tener clara la situación. La del Iryo parece que se está haciendo las uñas mientras habla y el otro parece que no sabe ni escribir lo que le dice el otro. Le suena raro lo de "marcha normal", pero obedece.
En defensa del operador hay que reconocer que cobrando 25.000 brutos la responsabilidad que tiene es mucha para ese salario. Deberían cobrar casi como controladores aéreos, porque con poca preparación luego pasa lo que pasa. Con audios como éste es mucho mérito que no se despeñe un tren cada mes.​
Se aplican las dos leyes de la era moderna

1) Cobrando igual hagas tu trabajo bien o mal, lo harás mal. (Ley del funcionario)

2) El tercer mundo no es un lugar, el tercer mundo son las personas, y ya están aquí.

Ahora pensad que la seguridad de un cacharro de 60 toneladas que coge 300 por hora depende de un sistema de recados telefónicos, y de que el telefonista ese día esté inspirado, lo apunte bien y haya pasado buena noche.

Lo del tercer mundo se queda corto
 
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Por lo que entiendo, a la del Iryo le dicen que arranque a marcha normal, la otra no lo consigue y lo dice 7 minutos después cuando al otro le faltan cinco minutos para envestirla. Va todo muy justo de tiempo. Siete minutos son muchos minutos y el del control, que llevaría todo ese tiempo pensando que la otra ya se había ido y con la cabeza en otra cosa, no hizo la conexión mental cuando le dijo que estaba parada.

En última instancia, tras todos los fallos del sistema, ahí ha fallado la cabeza del controlador para hacer su trabajo, y quizá los conocimientos y la habilidad de la conductora para arrancar su tren en esas condiciones, sin descartar que el tren Iryo no esté preparado para funcionar como se exigió desde el control (tiempos de arranque, reinicio, etc…, aunque si el protocolo es complicadillo, ya me imagino yo…).
 
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Por lo que entiendo, a la del Iryo le dicen que arranque a marcha normal, la otra no lo consigue y lo dice 7 minutos después cuando al otro le faltan cinco minutos para envestirla. Va todo muy justo de tiempo. Siete minutos son muchos minutos y el del control, que llevaría todo ese tiempo pensando que la otra ya se había ido y con la cabeza en otra cosa, no hizo la conexión mental cuando le dijo que estaba parada.

En última instancia, tras todos los fallos del sistema, ahí ha fallado la cabeza del controlador para hacer su trabajo, y quizá los conocimientos y la habilidad de la conductora para arrancar su tren en esas condiciones, sin descartar que el tren Iryo no esté preparado para funcionar como se exigió desde el control (tiempos de arranque, reinicio, etc…, aunque si el protocolo es complicadillo, ya me imagino yo…).
Los sistemas de seguridad y los protocolos no deberían permitir que esto pase; lo ocurrido es un problema del diseño y del protocolo.

Sistema preparado para fallar, y lo han hecho fallar.

¿Por qué no llevan todos los trenes un sistema GPS que muestre la posición de los otros trenes en la vía?
¿Por qué quieren poner GPS y una cámara en todos los coches de forma obligatoria, y te obligan a tener una baliza con geoposicionamiento que tienes que activar en caso de parada, pero no lo han implementado de forma obligatoria en sistemas críticos como los trenes primero?

Ante los sistemas de seguridad automáticos caídos NO DEBERÍAN REANUDAR LA MARCHA en modo manual y mucho menos a velocidad sin limitar e ir a ciegas con la posibilidad de recibir órdenes erróneas desde la central de seguridad, como ha pasado.

Esto se ha provocado a propósito, y lo pueden volver a provocar mientras no cambien el protocolo fallido.
 
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El caso es que ya son DOS accidentes gravísimos mortales en una línea de alta velocidad. LA MISMA que hace unos meses.

Línea que fue la primera en construirse. Claramente hay una falta de mantenimiento y la hay por que el mantenimiento de la alta velocidad es carísimo y el Reino de España no capacidad financiera para hacerlo.

La alta velocidad es una ruina.

Los sistemas de seguridad están hechos para resolver los fallos inevitables en sistemas complejos como es el trafico ferroviario.

Que TODO dependa de que si un operador o un maquinista de una orden o no. Eso sólo se lo creen los ignorantes o los […] del bote.

Esto va de MANTENIMIENTO.

España NO NECESITA líneas de alta velocidad no las ha necesitado nunca.

La única que tiene algo de sentido es la que une Madrid con Barcelona.

Y mirando fríamente ni esa.

Veremos lo que determina la investigación
 

Es así. Solo le pongo un pero al meme y es que no cuenta toda la verdad. No dice que sabe hacer barbacoas, dice que es experto en instalaciones ferroviarias con titulación por la Universidad de la Costa y con experiencia en EEUU. Y claro...
 
(mensaje citado en revisión)
la conductora reinicia el sistema algo parecido a lo que hacemos todos cuando se cuelga el pc hacemos reset y hay que esperar mirando el relojito de arena eso también lo saben los responsables que están en Madrid y si tienen 6 trenes parados en la provincia de Toledo tendrían que hacer el protocolo de la llamada telefónica con cada conductor parado EMPEZANDO por el primer tren parado de los SEIS llamas al 1 y bla bla bla lo del audio
"M40 BSL conducción a vista"
imagina que tampoco va el móvil y no pueden dar la orden de arrancar al IRIO y tienes a tan solo 6 min (recordar salieron 7:54 y 08:00 de atocha ) el ave avanzando a 200 por la misma vía .......
 
No se va a saber la verdad nunca, culparán a quién les de la gana (como ya ha pasado en otros accidentes de tren) y la información será de poca calidad.

Hay una verdad que sí se puede saber ya, los protocolos de seguridad están mal diseñados, probablemente a propósito.

 
El caso es que ya son DOS accidentes gravísimos mortales en una línea de alta velocidad. LA MISMA que hace unos meses.

Línea que fue la primera en construirse. Claramente hay una falta de mantenimiento y la hay por que el mantenimiento de la alta velocidad es carísimo y el Reino de España no capacidad financiera para hacerlo.

La alta velocidad es una ruina.

Los sistemas de seguridad están hechos para resolver los fallos inevitables en sistemas complejos como es el trafico ferroviario.

Que TODO dependa de que si un operador o un maquinista de una orden o no. Eso sólo se lo creen los ignorantes o los […] del bote.

Esto va de MANTENIMIENTO.

España NO NECESITA líneas de alta velocidad no las ha necesitado nunca.

La única que tiene algo de sentido es la que une Madrid con Barcelona.

Y mirando fríamente ni esa.

Veremos lo que determina la investigación
Claro que la hay, si no se derrocha en otros mantenimientos.
El caso es que ya son DOS accidentes gravísimos mortales en una línea de alta velocidad. LA MISMA que hace unos meses.

Línea que fue la primera en construirse. Claramente hay una falta de mantenimiento y la hay por que el mantenimiento de la alta velocidad es carísimo y el Reino de España no capacidad financiera para hacerlo.

La alta velocidad es una ruina.

Los sistemas de seguridad están hechos para resolver los fallos inevitables en sistemas complejos como es el trafico ferroviario.

Que TODO dependa de que si un operador o un maquinista de una orden o no. Eso sólo se lo creen los ignorantes o los […] del bote.

Esto va de MANTENIMIENTO.

España NO NECESITA líneas de alta velocidad no las ha necesitado nunca.

La única que tiene algo de sentido es la que une Madrid con Barcelona.

Y mirando fríamente ni esa.

Veremos lo que determina la investigación
Pero permite mucho trinque, por eso se han liado a construir líneas de alta velocidad hasta para desplazamientos de sesenta kilómetros y cerrando líneas convencionales.
 
06:55 de momento el Alvia de las 0653 Bilbao Chamartín ya sale tarde recemos porque llegué sanos y salvos

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Contratan a chavales recién salidos de un módulo de FP de dos años (uno entero para prácticas). Y en seguida los ponen en puestos de alta responsabilidad con un sueldo bajo, y con una carga de trabajo elevada.

Es el problema de pensar que "esto lo puede hacer cualquiera, total hay tropecientos sistemas de seguridad automáticos y estos solo se dedican a mirar pantallas".

Y entonces dejas de invertir en los sistemas automáticos porque "Bah, dan algún fallito, pero como todo con el tiempo".

Hasta que un día fallan todos los sistemas LZB y BSL y entonces tienen que manejar el cotarro los que contrataste para mirar pantallas.

Si a eso le sumas que la gente cada vez está menos preparada y, además, pasa de hacer bien su trabajo y solo quiere que pasen las 8 horas y largarse a su casa...

Tienes el cóctel perfecto para la tragedia.
 
Es llamativo que en los tiempos que vivimos no haya sistemas de seguridad independientes que permitan a un tren detectar a otro en proximidad, y dependamos de conversaciones humanas y nos expongamos a este tipo de errores. Esto me recuerda al accidente aéreo de Tenerife en el que murieron más de 200 personas por un malentendido entre los pilotos y la torre de control
 
de Atocha salieron con una diferencia de 6 min 7:54 irio y 08:00 el ave como el conductor confío en funciones de control de Atocha que le manda ir a marcha normal si 6 min a alta velocidad te comes la distancia de seguridad (necesitas 3 km para frenar ) con el tren que te precede , la conductora que conducia el irio no consigue reiniciar el software con la rapidez que lo consigue el conductor del ave , tal vez porque son trenes diferentes no es lo mismo reiniciar un Seat que hacerlo en un mercedes por poner un ejemplo

y el de Atocha habla primero con el de atrás el ave que si arranca primero se acerca al irio que todavía tienes que hablar y darle la orden de reinicio sistema , es decir arrancan de atrás a Lante no me parece razonable ni al que aso la manteca se le ocurre hacerlo así manda arrancar el primer tren sentido de la marcha no el último pues así se acercan peligrosamente es de locos
Es totalmente incomprensible, efectivamente
 
 
Es el problema de pensar que "esto lo puede hacer cualquiera, total hay tropecientos sistemas de seguridad automáticos y estos solo se dedican a mirar pantallas".

Y entonces dejas de invertir en los sistemas automáticos porque "Bah, dan algún fallito, pero como todo con el tiempo".

Hasta que un día fallan todos los sistemas LZB y BSL y entonces tienen que manejar el cotarro los que contrataste para mirar pantallas.

Si a eso le sumas que la gente cada vez está menos preparada y, además, pasa de hacer bien su trabajo y solo quiere que pasen las 8 horas y largarse a su casa...

Tienes el cóctel perfecto para la tragedia.
Y los bajos sueldos tampoco ayudan precisamente. Cuando hay tantas vidas en juego, el nivel técnico y los sueldos de los controladores ferroviarios deberían ser similares al de los controladores aéreos.
 

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