¿Habría que prohibir los deberes para casa?

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Xekinfumfa dijo:
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Ese señor anciano y católico de 70 años le debe de pasar como al actual Papá de Roma. Hay cosas de las matemáticas actuales (nivel titulado) que entonces ni existían.

R

Pregunta: Tema '¿Qué nivel de matemáticas tiene el papa León XIV?'

No dejan de repetir cada vez que puede que ha estudiado matemáticas y que aplica esa visión científica en su pontificado.

Lo dicen para sumar a su autoridad espiritual un criterio de autoridad científica.

Consultando la wikipedia pone que la licenciatura se la sacó en 1977, y las matemáticas han avanzado bastante desde entonces.

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La IA dicen que no es el primer papa matemático. Silvestre II lo era y tiene trabajos publicados que tuvieron un gran impacto.

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¿Hay algún trabajo matemático publicado por León...
  • Zanx

Si el señor tiene 70 años y la carrera la acabó con 24-25 años, salió sobre 1979. Entonces las matemáticas estaban por descubrir comparativamente con lo que hoy ha de saberse para poderse llamar matemático. Así que su nivel de matemáticas del último curso supera el bachillerato de hoy, pero queda al nivel de 1º o 2º curso de los actuales grados.

Hay temas que seguro que ni tocó porque no existían, es más ni sus profesores podrían ni imaginárselo.

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IMPULSES dijo:
Da igual, si no hay contactitos no hay curro ni futuro bien pagado...a ver cuando la gente se entera q estudiar ya no es sinónimo de nada a nivel laboral.
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Chapapote1 dijo:
A mí me gustaría volver a tiempos como en la Grecia clásica. Unas pizarras y unos cuadernos y a dar la clase al aire libre en un grupo reducido.

Lo ideal para aprender sería algo parecido a las clases particulares de muchas academias.

La realidad es que:

Te tiras muchas horas para escuchar las clases y hasta muchos años te comes la jornada partida. Eso tampoco es suficiente y te mandan un kilo de deberes para casa. No contento con eso, en puentes o festivos te mandan trabajos para que ni puedas hacer otra cosa en tu tiempo libre.

Me apunté hace 15 años a un FP de mecánica que ni terminé. Lo mismo que el instituto. Un chorro de clases para no aprender nada porque muchos profesores se dedican a leer el libro para 30 personas mientras los demás nos quedamos dormidos. Luego te mandan un montón de ejercicios para casa.

Madrugón a las 6:00 AM porque tenía el centro lejos. Volvía sobre las 15:30h a casa. Me echaba un rato la siesta porque estaba reventado de madrugones. No contentos con eso tenía a veces que elegir entre gimnasio o hacer la compra porque tenía que hacer deberes. Problemas de matemáticas y electricidad. Al final dejé el FP porque no me convencía. Lo ideal es meter a la gente en prácticas directamente y no comerse lo mismo que en el instituto.

Antes que eso me saqué el bachillerato nocturno y para mí fue más light al ser en 3 años en vez de 2. Más tiempo libre y menos asignaturas por año. Había gente que incluso trabajaba por las mañanas e iba por las tardes a clase. Como no tenía que madrugar iba más fresco y 4h se pasaban rápido.

Los colegios son guarderías extraoficiales donde los padres aparcan a los niños, mientras estos van a la galera a remar y a pagar impuestos. Luego se adoctrina a los descendientes con cuestiones políticas para seguir la vida de sus padres. Esto hasta ahora, ya que ahora los alumnos son en gran parte descendientes de forasteros y ese ciclo se rompe.
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Old Ravvia dijo:
(mensaje citado en revisión)
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ATARAXIO dijo:
si una persona sin formación ni idioma puede ganarse bien la vida en España con solo 10 minutos de formación, entonces los colegios son solo un almacén de niños para liberar a sus padres y que puedan trabajar, y los institutos son para que los adolescentes acepten pasar su vida en una jornada laboral, soportando a un jefe y compañeros insoportables
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SAMU inaugura una escuela de oficios para menores con prácticas en empresas

Los jóvenes en paro se forman en oficios de alta empleabilidad durante cuatro meses
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Alumnos en una clase de formación.

La Escuela de Oficios SAMU ha puesto este martes en marcha un pionero programa formativo para menores en paro para que tengan un oficio y para favorecer su inclusión laboral en empleos con alta empleabilidad: mantenimiento, construcción, jardinería, metal, hostelería y servicios sociales.

Los cursos, con una duración de cuatro meses, son de aprendiz de peón de mantenimiento, pintor, albañil, jardinería, soldador, pinche de cocina y auxiliar de monitor de apoyo a personas con discapacidad intelectual. Incluyen prácticas en empresas, lo que supone de media el 75% de la duración de la formación. La etapa teórico-práctica será impartida por profesionales del sector en coordinación con el equipo pedagógico de la Escuela SAMU y el equipo de integración socio-laboral del Área de Menores. El alumnado tendrá un papel muy activo y participativo en la formación.​
 

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Busher dijo:
Como liberal creo que los "deberes" deberían ser meras propuestas y sugerencias de actividades de estudio a los alumnos. En ningún caso deberían ser un "Para mañana me traéis tal y cual y pascual", sino un "Y quien quiera reafirmar y fijar lo aprendido en clase, esta tarde puede hacer tal y cual y pascual y así le irá mejor de cara al examen".

Que cada alumno decida qué hace con su tiempo, su presente, su futuro y su vida en general, pero eso sería mucho pedir a un gremio (el docente) tan sociata como es y por tanto tan amigo de que la ausencia de libertad y responsabilidad individual así como la necesidad permanente de tutela y control se normalicen e incorporen en la psique de los individuos.
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En primer lugar, marcar deberes tiene la misma relacion con el liberalismo que un chorizo con una cometa. Eso seria como decir que cualquier disciplina o exigencia academica es antiliberal.

En segundo lugar, los menores hacen lo que les digan sus padres y sus tutores, a no ser que digas que la patria potestad y la minoria de edad son antiliberales.
 
Última edición:
yo puedo ver una peli de bruce lee, pero no por eso he aprendido ya kung fu... como no me meta por mi cuenta una jartá a entrenar, la teoría no sirve...

igualmente, yo te puedo enseñar cómo se deriva... pero como no te metas tú un atracón a resolver derivadas, no vas a aprender...

si eso debe hacerse en horas de clase, o debe hacerse en horas de casa, ya no me meto... solo sé que debe hacerse...

el problema que yo tenía de crío no era tanto con los deberes como con el caciquismo de los profesores... no se cordinaban, y claro, no puedes tener cinco profesores distintos diciéndote cada uno que para la siguiente clase (dos días después como mucho) tenías que traer 30 ejercicios resueltos...

y además se ofendían, cuando por ejemplo el de lengua te preguntaba por qué no habías hecho la tarea y le contestabas que habías estado haciendo la de matemáticas...
 


Las personas de entonces veían los ordenadores como unas cajas misteriosas que por arte de magia generaban imágenes en una pantalla, y se controlaban con teclados con muchas teclas y símbolos extraños que no conocían.

La más avispada había hecho mecanografía de joven en máquinas de escribir antediluvianas. El resto no. Si les ponías un teclado delante tecleaban con sólo un dedo de cada mano.

Soltaban la excusa de los videojuegos porque les daba una pereza inmensa ponerse al día a aprender a usar aquellas máquinas que les parecían supercomplicadas.

Todos los años que se tardó en introducir los ordenadores en las aulas no fue porque aprendieran, fue simplemente porque se jubilaron dando paso a otras generaciones. La mayoría de aquella generación nunca cambiaron ni aprendieron.
 
Hay tres grandes problemas : la Metodología, las instalaciones y el profesorado.

De toda la vida, magisterio es una carrera María y facilona. Acaba allí la mayoría de las mujeres que no han entrado a la carrera que querían o que simplemente no saben que estudiar en la Universidad.
Es decir, escasez de personas que están allí por vocación.

Enseñar es de las tareas más difíciles de esta vida. Te encuentras profes que son nulos para comunicar lo que saben, profes que odian a los niños, profes que están quemados y muy muy pocos los que te muestran con entusiamo la materia.

Sobre la Metodología .... cuantos años hace falta para que aprendan inglés? 15 años y aún así no se sueltan? Todavía se siguen comprando los libros de la Oxford University Press que son los más caros y de los que se consigue aborrecer el inglés con ese método tradicional?

Algo se hace mal .... porque si los chavales tienen x horas de inglés ... es necesario como extraescolar? Si los chavales hacen educación física ... es necesario extraescolar deportiva? Si los chavales están atentos y captan en clase .... es necesario tener deberes?

Tan difícil es acondicionar las aulas con a/a para que se puedan hacer las clases lectivas sin calor? Tan difícil es tener un gimnasio actualizado? Tan difícil es tener una aula con buenos instrumentos musicales para que aprendan lenguaje musical?
Los chavales necesitan estar en movimiento no estar 7 horas sentados viendo como alguien les da la chapa sobre una materia de la que jamás tendrán que aplicar.

En serio, que es más importante el tedioso análisis sintáctico o tener buena comprensión lectora? Que es más importante la geometría o entender la practicidad de las matemáticas en la vida diaria?
 
Hablo de matemáticas.

No rotundo.

Hay muchos procesos que hay que aprender por repetición. Sí o sí, a no ser que seas un genio. Ecuaciones de segundo grado, tablas de multiplicar, regla de los signos, porcentajes, fórmulas de áreas, ...

No vale con que lo entiendas una vez. No vale con que te lo explique otra persona una, dos o tres veces. Hay que ponerse. ¿Se puede hacer en clase? No todo y menos a día de hoy, donde hay un clima de trabajo poco favorecedor y una diversidad de alumnos alta.
 
la misión de los deberes es que los niños aprendan con atención individualizada de los padres, trabajo que no ha hecho el profesor.

como han dicho, hay profesores muy pésimos, capaces de hacer de las asignaturas un autentico muermo, hacen que los crios tengan vergüenza de preguntar, incapaces de darse cuenta si realmente la clase está asimilando algún conocimiento, es que por ejemplo, historia, que debería ser fascinante como si una peli se tratase, la suelen reprobar todos los alumnos... ...

Después, el orden de asignaturas importa, cosas como meter gimnasia a media mañana, o asignaturas aburridas a ultima hora donde estás ya con ganas de irte...

Los deberes son el resultado de un profesorado […] a más no poder.
 
Yo no hice ninguno. Ni estudio, ni deberes ni ná, y ya mi padre jarto me quitó de la escuela. Las tardes las quería yo para coger la bicicleta y corretear por el pueblo a ver los niñatos con las amotos preparadas. Cuando vine de la mili me apunté a un centro de adultos y ahí saqué el Graduado Escolar con la calificación de "suficiente".

 
eso es lo que nos faltaba, que lleguen a casa y se pasen la tarde con la tv, consola y tiktok

los niños cuando realmente aprenden es cuando se tienen que sentar en su habitacion a pensar y organizarse, sin el trinc de la clase
 
ESC dijo:
¿Y cómo aprendes a hacerlos tú mismo, solo y sin asistencia?.

Pretender que al día siguiente el docente de turno te vaya a dedicar la atención exclusiva que necesitas es ridículo, el ritmo de la clase sigue su curso y todos aquellos que se queden descolgados pues se asume que son torpes, ese es el magnífico sistema educativo que tenemos encima de la mesa.

Por no decir que un porcentaje elevado del programa consiste en memorizar sin racionalización, lo cual favorece a las mujeres pero de eso no se quejan, cosas de la igualdad.

Tiene lo peor de ambos mundos nuestro sistema educativo, para aquellos aspectos en los que haya que pensar uno se encuentra desamparado y el grueso del modelo educativo consiste en memorizar como si fueses una ameba. ... ES un sistema educativo orientado a generar funcionarias.
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No sé. Hace muchísimo que salí del sistema y es cierto que se memorizaban muchísimas cosas […]. Pero la memoria es imprescindible para todo y también es verdad que hace décadas el sistema funcionaba bastante bien, mucho mejor que ahora
 
SamLowry dijo:
No sé. Hace muchísimo que salí del sistema y es cierto que se memorizaban muchísimas cosas […]. Pero la memoria es imprescindible para todo y también es verdad que hace décadas el sistema funcionaba bastante bien, mucho mejor que ahora
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Tenía un profesor que decía que memorizar datos […] en clase tiene la misma utilidad que andar en bici estática. No se trata de que te lleve a ningún sitio, se trata de ejercitar tu cerebro.

La función de la educación es preparar a las criaturas para el mundo real. Cuanto más fácil se lo pongan en clase, menos preparados van a estar, porque la realidad inmutable es que el mundo real va a ser igual de duro.
 
Xekinfumfa dijo:
Sin deberes no aprenden nada.

Dejadlos vaguear medio día sin objetivos y veréis el resultado
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Soy un adulto con TDAH, nunca en mi vida he sido capaz de hacer los deberes. Nunca. Siempre castigos por parte de los profes, malas notas, puntos negativos etc. Vamos, asqueado del cole solo por los deberes.

En mi mente solo veía que si ya llevaba 8 horas en el colegio, a ver por qué luego tenía que además hacer deberes, menuda tortura.

Qué hacía en mi tiempo libre? hacer experimentos con electrónica, programar mi pc, tocar el piano y mucho deporte.

Luego estudié telecos en la uni y me fue muy bien, obviamente saltándome la evaluación contínua y contando prácticamente todo en el examen final. Y luego hice un doctorado, a mi ritmo, sin que nadie me exigiera "trae esto hecho para mañana".

Y vuelvo a reafirmar, nunca, NUNCA en mi vida he hecho "los deberes".
 
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Tusade dijo:
Me parecen una tortura innecesaria. El tiempo de escuela (e instituto) ya están para eso, para educar a los críos: lectura, matemáticas, etc.

Que luego vengan cansados a casa, y no puedan descansar, me parece una tomadura de pelo. Qué pensáis?
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Tenían que prohibir estudiar directamente¿Para qué?
Tú cómo el de "repetir curso" no vale pa náaaasaa......
Esperad que ahora vienen las risas...."cansados casa, y no puedan descansar" Decid la verdad, Ilitri ya no paga bien y ahora os vendeis al amado lidel por un plato de lentejas ¿Cierto?

Desde cuándo practicar es malo o es que no tienes tiempo suficiente para farmear aura y jugar a la Play.
 
Busher dijo:
Como liberal creo que los "deberes" deberían ser meras propuestas y sugerencias de actividades de estudio a los alumnos. En ningún caso deberían ser un "Para mañana me traéis tal y cual y pascual", sino un "Y quien quiera reafirmar y fijar lo aprendido en clase, esta tarde puede hacer tal y cual y pascual y así le irá mejor de cara al examen".

Que cada alumno decida qué hace con su tiempo, su presente, su futuro y su vida en general, pero eso sería mucho pedir a un gremio (el docente) tan sociata como es y por tanto tan amigo de que la ausencia de libertad y responsabilidad individual así como la necesidad permanente de tutela y control se normalicen e incorporen en la psique de los individuos.
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¿Usted no tiene descendientes verdad? Esa libertad está bien para la universidad y quizá el bachillerato, porque ahí está quien quiere.

Para las edades de la educación obligatoria si no compruebas los deberes los hacen 4.

Todo necesita práctica, en clase no da tiempo a practicarlo todo, tendrían que reducir el temario a la mitad.
 
Tusade dijo:
Me parecen una tortura innecesaria. El tiempo de escuela (e instituto) ya están para eso, para educar a los críos: lectura, matemáticas, etc.

Que luego vengan cansados a casa, y no puedan descansar, me parece una tomadura de pelo. Qué pensáis?
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Los deberes no los hacen ya los niños.
Los hace chat gpt o gemini.
Al menos los míos.
Una foto a los ejercicios y a copiar la resolución con la IA.
Un resumen con una foto o pdf te lo hace en 2 segundos.
Un canva o powerpoint le das el tema y te lo hace en 10 segundos.
En matemáticas ni te cuento.
Los profesores están alucinados porque todos les llevan los deberes de matemáticas.
Incluso para estudiar te resuelve los problemas paso a paso solo con una foto del libro.
Estáis completamente desfasados.
 
isolate dijo:
Los deberes no los hacen ya los niños.
Los hace chat gpt o gemini.
Al menos los míos.
Una foto a los ejercicios y a copiar la resolución con la IA.
Un resumen con una foto o pdf te lo hace en 2 segundos.
Un canva o powerpoint le das el tema y te lo hace en 10 segundos.
En matemáticas ni te cuento.
Los profesores están alucinados porque todos les llevan los deberes de matemáticas.
Incluso para estudiar te resuelve los problemas paso a paso solo con una foto del libro.
Estáis completamente desfasados.
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por eso ahora los trabajos se exigen escritos a mano. Así mejoran también caligrafía, que falta les hace.
 
LuismarpIe dijo:
por eso ahora los trabajos se exigen escritos a mano. Así mejoran también caligrafía, que falta les hace.
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Copiar lo que la IA les ha puesto.
Escribir a mano también está ya desfasado.
En la vida real no se hace.
Los profesores tienen un problema rellenito porque están de guardería sin enseñar nada o enseñando cosas que hace una máquina en un segundo.
No tiene ningun sentido.
 
isolate dijo:
Copiar lo que la IA les ha puesto.
Escribir a mano también está ya desfasado.
En la vida real no se hace.
Los profesores tienen un problema rellenito porque están de guardería sin enseñar nada o enseñando cosas que hace una máquina en un segundo.
No tiene ningun sentido.
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copiar lo de la IA es tan válido como copiar lo de la enciclopedia espasa de hace 40 años. Y al escribirlo, algo va calando.

Escribir a mano es necesario. Es de vergüenza ver a un ingeniero escribiendo como un niño de 10 años.
 
LuismarpIe dijo:
copiar lo de la IA es tan válido como copiar lo de la enciclopedia espasa de hace 40 años. Y al escribirlo, algo va calando.

Escribir a mano es necesario. Es de vergüenza ver a un ingeniero escribiendo como un niño de 10 años.
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Hoy día ningún ingeniero escribe nada a mano.
Todo por ordenador.
Lo que va calando es que tengo un primo que se llama chatgpt que me lo hace todo.
Lss clases de universidad las grabas y le das el audio a chatgpt y te lo pasa a pdf y te hace un esquema.
El mundo tal y como lo conocemos va a desaparecer en gran medida.
 
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