*Tema mítico* : Grabat Energy anuncia que comienza a fabricar sus baterías de grafeno

:XX:es que la inmensa mayoria de coches los tienen de pruebas, que con mas de 1200km de autonomia y con lo poquisimo que tardan en recargar, casi como que se vean tres coches cargando a la vez, me parecen muchisimos.:XX:
 
Pues no lo dude, aquello debe de ser Fort Knox para proteger toda esa propiedad intelectual e industrial que vale MILES de MILLONES de euros, el propio Martínez Rovira decía que le hacían ataques informáticos :|

(imagen visible para usuarios registrados)

Ahí tienes los coches de los CIENTOS de trabajadores que dicen tener trabajando YA en la fábrica
Es Yecla, un clima parecido al de Silicón Valley, y es una startup gromenauer.
Hasta has sacado en la foto a un trabajador...
Son todos hipster que van en bicicleta a trabajar :XX:
Sobre todo si han probado los caldos de Castaño antes.... :roto2:
 
Es Yecla, un clima parecido al de Silicón Valley, y es una startup gromenauer.
Hasta has sacado en la foto a un trabajador...
Son todos hipster que van en bicicleta a trabajar :XX:
Sobre todo si han probado los caldos de Castaño antes.... :roto2:

Sí, es llamativa la foto que ha sacado de Google maps

no me extraña que no entre nadie de Grabat en foros, ni siquiera en su facebook, si como decía Rovira es que no vale la pena. Se puede discutir con alguien serio, que tenga un mínimo de rigor, de conocimiento, de receptividad. Pero no con un grupo que solo quiere jalearse entre ellos y que le va a importar poco lo que le digas, no solo no les vas a convencer, sino que van a regresar más molestos.

Hay algo que no falla en este hilo, y es que en cuanto ven que no llevan razón usan la táctica de empezar a enguarrar y a manipular con fotos, con chistes, con recortes pasados.

Y lo más llamativo, es que son genios ¿eh?, unos maestros de la investigación.
 
Sí, es llamativa la foto que ha sacado de Google maps

no me extraña que no entre nadie de Grabat en foros, ni siquiera en su facebook, si como decía Rovira es que no vale la pena. Se puede discutir con alguien serio, que tenga un mínimo de rigor, de conocimiento, de receptividad. Pero no con un grupo que solo quiere jalearse entre ellos y que le va a importar poco lo que le digas, no solo no les vas a convencer, sino que van a regresar más molestos.

Hay algo que no falla en este hilo, y es que en cuanto ven que no llevan razón usan la táctica de empezar a enguarrar y a manipular con fotos, con chistes, con recortes pasados.

Y lo más llamativo, es que son genios ¿eh?, unos maestros de la investigación.

Pues claro que ahora solo decimos tonterías. La discusión seria duró muy poco. En seguida quedó claro que todo esto no es más que una engaña y se acabó el debate. Ya no queda nada que debatir, ni nada serio que decir. Ya está todo dicho y todo aclarado.

Solo queda reírse (por no llorar) de lo poco rigurosos que son los engañadores, de las patidifuseces que dicen, de lo ridículas fotos que presentan, de la cara de circunstancia que ponen después de que el chino les cantase las 40, de lo ingenuos que son los que siguen creyéndose el cuento, y sobre todo de las salidas de tono con las que sigues intentando justificar lo injustificable.

Por supuesto que nada de esto es serio, ¿no pretenderás que a estas alturas vayamos a mantener un debate serio sobre si es fiable el anuncio de grabat de la fabricación de tropecientos millones de baterías dentro de dos semanas?
 
Las comparaciones son odiosas.

Los Martínez Rovira.

- BioFuelSystems: Año 2006

Empresarios Yeclanos Colaboran en una alternativa mundial al petróleo

- Grabat-Graphenano: Año 2015

La primera planta de baterías de grafeno del mundo, en España (Yecla)

El Material del futuro, y lo tenemos ya.

- BioFuelSystems: Año 2006

"El biopetróleo, una alternativa ecológica al petróleo, fue presentado la pasada semana en una multitudinaria rueda de prensa en Madrid como “la energía del futuro, mostrando ya productos fabricados con este producto”.

- Grabat-Graphenano: Año 2012

Graphenano se adelantó hace unos meses con la receta para producir industrialmente el ya bautizado como «material del futuro». Somos los primeros en el mundo fabricando actualmente grafeno en grandes láminas en serie (de hasta 2.500 centímetros cuadrados por los 100 de la competencia) y también en pole

Las universidades.

- BioFuelSystems: Año 2006

El proyecto ha sido estudiado y puesto en práctica por la Universidad de Alicante y la participación también de la de Valencia.

- Grabat-Graphenano: Año 2015

El polímero es el resultado de la investigación y desarrollo de Graphenano, Grabat Energy y la Universidad de Córdoba


Las ofertas multimillonarias

- BioFuelSystems: Año 2006

Bio Fuel Systems está recibiendo en estos días ofertas de “grandes multinacionales europeas por muchísimos millones de euros”. Reseñó además que el proyecto está totalmente “cerrado y comprobado. Ahora mismo está optimizándose”..

- Grabat-Graphenano: Año 2016

Empiezan a ofrecérnoslo (el oro y el […] por nuestra empresa), pero nosotros no estamos aqui para dar un bowling. Evidentemente, nunca se puede decir de este agua no beberé. Pero por ahora nos estamos divirtiendo una cosa mala, viendo cosas que ni siquiera soñábamos. Y no pensamos desprendernos de ello.

Las fábricas que se van a construir ya y las licencias

- BioFuelSystems: Año 2006

La empresa está ya “en disposición de montar plantas para trabajar con biopetróleo”, pero el problema “llega a la hora de obtener las licencias

- Grabat-Graphenano: Año 2016

Además, se espera que tengan lista la línea de montaje en Yecla este mes de mayo. Nos comentan que están teniendo algunos retrat debido a cuestiones técnicas, pero también a algunos problemas administrativos por el retrat en la concesión de algunas licencias para la apertura de la fábrica.

La visita del extranjero

- BioFuelSystems: Año 2008

Fruto de esa visita a Japón, la semana pasada BFS recibió en sus instalaciones una delegación Japonesa que dejó claro el interés de algunas empresas orientales por comenzar con la construcción de una planta en Japón para el próximo otoño. Una planta piloto que servirá para que empresas interesadas en esta energía del futuro, puedan ver cómo se desarrolla el proceso completo y real en su continente.

- Grabat-Graphenano: Año 2016

Nan Cunhui, uno de los hombres más ricos del planeta, así lo dice la publicación Forbes que le atribuye una riqueza de 1.114 millones de dólares, ha estado en Yecla para conocer la planta de baterías de grafeno que la empresa Grabat, filial de Graphenano, tiene en esta ciudad.

En el año 2013 BioFuel Systems, que prometía biopetróleo de algas para hacer a España líder mundial en producción de energía, empresa participada por los Martínez Rovira que ahora están en Grabat, dejó de pagar a sus trabajadores y proveedores.

Su presidente procesado por delito de engaña, delito fiscal contra la Agencia Tributaria y alguna querella incivil.

Todas sus plantas están cerradas y no se construyeron las que prometieron.

En el año 2016 la cúpula de grafenano fue demandad por engaña.

Veremos que depara el futuro. :tragatochos::tragatochos:

Lo llamativo es que siga habiendo gente que confíe en los mismos responsables de las engañas anteriores.

Engañas montadas todas bajo el mismo patrón:

Invento energético del siglo ---- "Validado" por una universidad de provincias ---- Prototipos existentes ---- Campaña de prensa (espero que pagada; si no, habría que exigir responsabilidades a los periodistas) ---- Inversores extranjeros (invariablemente del lejano oriente, no vayamos a arriesgarnos a que alguien conozca el idioma y le dé por indagar) ---- Anuncio de plantas fabricando a todo trapo ---- Querellas, cierre y nunca más se supo. A preparar otra engaña.
 
Las comparaciones son odiosas.

Los Martínez Rovira.

- BioFuelSystems: Año 2006

Empresarios Yeclanos Colaboran en una alternativa mundial al petróleo

- Grabat-Graphenano: Año 2015

La primera planta de baterías de grafeno del mundo, en España (Yecla)

El Material del futuro, y lo tenemos ya.

- BioFuelSystems: Año 2006

"El biopetróleo, una alternativa ecológica al petróleo, fue presentado la pasada semana en una multitudinaria rueda de prensa en Madrid como “la energía del futuro, mostrando ya productos fabricados con este producto”.

- Grabat-Graphenano: Año 2012

Graphenano se adelantó hace unos meses con la receta para producir industrialmente el ya bautizado como «material del futuro». Somos los primeros en el mundo fabricando actualmente grafeno en grandes láminas en serie (de hasta 2.500 centímetros cuadrados por los 100 de la competencia) y también en pole

Las universidades.

- BioFuelSystems: Año 2006

El proyecto ha sido estudiado y puesto en práctica por la Universidad de Alicante y la participación también de la de Valencia.

- Grabat-Graphenano: Año 2015

El polímero es el resultado de la investigación y desarrollo de Graphenano, Grabat Energy y la Universidad de Córdoba


Las ofertas multimillonarias

- BioFuelSystems: Año 2006

Bio Fuel Systems está recibiendo en estos días ofertas de “grandes multinacionales europeas por muchísimos millones de euros”. Reseñó además que el proyecto está totalmente “cerrado y comprobado. Ahora mismo está optimizándose”..

- Grabat-Graphenano: Año 2016

Empiezan a ofrecérnoslo (el oro y el […] por nuestra empresa), pero nosotros no estamos aqui para dar un bowling. Evidentemente, nunca se puede decir de este agua no beberé. Pero por ahora nos estamos divirtiendo una cosa mala, viendo cosas que ni siquiera soñábamos. Y no pensamos desprendernos de ello.

Las fábricas que se van a construir ya y las licencias

- BioFuelSystems: Año 2006

La empresa está ya “en disposición de montar plantas para trabajar con biopetróleo”, pero el problema “llega a la hora de obtener las licencias

- Grabat-Graphenano: Año 2016

Además, se espera que tengan lista la línea de montaje en Yecla este mes de mayo. Nos comentan que están teniendo algunos retrat debido a cuestiones técnicas, pero también a algunos problemas administrativos por el retrat en la concesión de algunas licencias para la apertura de la fábrica.

La visita del extranjero

- BioFuelSystems: Año 2008

Fruto de esa visita a Japón, la semana pasada BFS recibió en sus instalaciones una delegación Japonesa que dejó claro el interés de algunas empresas orientales por comenzar con la construcción de una planta en Japón para el próximo otoño. Una planta piloto que servirá para que empresas interesadas en esta energía del futuro, puedan ver cómo se desarrolla el proceso completo y real en su continente.

- Grabat-Graphenano: Año 2016

Nan Cunhui, uno de los hombres más ricos del planeta, así lo dice la publicación Forbes que le atribuye una riqueza de 1.114 millones de dólares, ha estado en Yecla para conocer la planta de baterías de grafeno que la empresa Grabat, filial de Graphenano, tiene en esta ciudad.

En el año 2013 BioFuel Systems, que prometía biopetróleo de algas para hacer a España líder mundial en producción de energía, empresa participada por los Martínez Rovira que ahora están en Grabat, dejó de pagar a sus trabajadores y proveedores.

Su presidente procesado por delito de engaña, delito fiscal contra la Agencia Tributaria y alguna querella incivil.

Todas sus plantas están cerradas y no se construyeron las que prometieron.

En el año 2016 la cúpula de grafenano fue demandad por engaña.

Veremos que depara el futuro. :tragatochos::tragatochos:


Te puse un thanks pero, este post es para recuadrar y no podía menos que remarcarlo nuevamente. :Aplauso::Aplauso::Aplauso:


Ermitaño, habrás notado que en la noticia de las baterías de Palomino, también fue un thanks para ti.
 
¿qué historia?, ¿la de comunicarnos a distancia desde cualquier lugar?, ¿meter en un sello de correos una biblioteca?, ¿viajar a cualquier parte del planeta en horas?, ¿acceder a toda la información desde casa?, ¿coches que conducen solos?, etc. no, no me parece la postura más sensata, sobre todo porque estamos hablando de una batería que dura más, no del Delorian de regreso al futuro.

La postura más sensata es la de esperar con ilusión que sea verdad (en el sentido de que se consiga), no la de descalificar sin más, y encima intentar atacar a todo el que no forme parte de esa postura, que es lo único que veo aquí.

No recuerdo ninguna noticia prometiendo tarjetas de 1 TB hace 20 años. Simplemente empezaron por hacer una de 128 MB, y luego otra un poquito más grande, y varias empresas encuentran formas de hacer lo mismo pero algo mejor o más barato, y compiten entre ellas...

Santos griales sólo conozco uno y por una peli.
 
Sí, es llamativa la foto que ha sacado de Google maps

no me extraña que no entre nadie de Grabat en foros, ni siquiera en su facebook, si como decía Rovira es que no vale la pena. Se puede discutir con alguien serio, que tenga un mínimo de rigor, de conocimiento, de receptividad. Pero no con un grupo que solo quiere jalearse entre ellos y que le va a importar poco lo que le digas, no solo no les vas a convencer, sino que van a regresar más molestos.

Hay algo que no falla en este hilo, y es que en cuanto ven que no llevan razón usan la táctica de empezar a enguarrar y a manipular con fotos, con chistes, con recortes pasados.

Y lo más llamativo, es que son genios ¿eh?, unos maestros de la investigación.

Te pediría que dejaras de provocar a los demás; puede que te lleves un susto y que, por casualidad, alguien del foro conozca tu identidad.

Ya ha pasado varias veces 😉
 
Lo llamativo es que siga habiendo gente que confíe en los mismos responsables de las engañas anteriores.

Engañas montadas todas bajo el mismo patrón:

Invento energético del siglo ---- "Validado" por una universidad de provincias ---- Prototipos existentes ---- Campaña de prensa (espero que pagada; si no, habría que exigir responsabilidades a los periodistas) ---- Inversores extranjeros (invariablemente del lejano oriente, no vayamos a arriesgarnos a que alguien conozca el idioma y le dé por indagar) ---- Anuncio de plantas fabricando a todo trapo ---- Querellas, cierre y nunca más se supo. A preparar otra engaña.

Ya estamos con el argumento de turno sobre el origen.

Según tú, como Oxford y Cambridge son universidades de provincias, sus opiniones no tienen ningún valor.

La universidad de Oxford tiene 65 premios nobel.

La universidad de Cambridge tiene 95 premios nobel.

Pero los investigadores de la universidad de Londres tienen mucho más prestigio porque están en la capital.

¿Qué tiene que ver el origen de la universidad con el valor de sus investigaciones? Esto tiene pinta de engaña ponga universidad de Córdoba, Murcia o Complutense, porque gente sin escrúpulos hay en todos lados.
 
Pues claro que ahora solo decimos tonterías. La discusión seria duró muy poco. En seguida quedó claro que todo esto no es más que una engaña y se acabó el debate. Ya no queda nada que debatir, ni nada serio que decir. Ya está todo dicho y todo aclarado.

Solo queda reírse (por no llorar) de lo poco rigurosos que son los engañadores, de las patidifuseces que dicen, de lo ridículas fotos que presentan, de la cara de circunstancia que ponen después de que el chino les cantase las 40, de lo ingenuos que son los que siguen creyéndose el cuento, y sobre todo de las salidas de tono con las que sigues intentando justificar lo injustificable.

Por supuesto que nada de esto es serio, ¿no pretenderás que a estas alturas vayamos a mantener un debate serio sobre si es fiable el anuncio de grabat de la fabricación de tropecientos millones de baterías dentro de dos semanas?

No hay que ir más lejos que al título de éste mismo hilo, que casualmente se llama "Grabat Energy anuncia que comienza a fabricar sus baterías de grafeno".

En el artículo que abre el primer post, del 17 de octubre de 2015, se lee:

(mensaje citado en revisión)

Ya van más de dos años de la "fabricación inminente", y previsiblemente aquí estamos, exactamente en el mismo punto de partida, aunque después de dos años de marear la perdiz.
Por supuesto aquí todos menos uno (y algún que otro despistado) sabemos exactamente como seguirá y terminará esta historia. Para quién aún no lo tenga claro, hago un resumen: los proyectos que no se materializan tienen un desarrollo concreto; más allá de las particularidades de cada uno, lo cierto es que no pueden mantenerse indefinidamente en el tiempo, porque involucran compromisos e intereses concretos (y económicos). Es decir, en algún momento, indefinido pero cierto, se llega al punto en que las cosas se caen por su propio peso.

Pero lo llamativo es que aunque todos estos relatos necesariamente acaban en algún momento, siempre dejan un legado que no se borra ni con lejía, y suelen perdurar años, décadas -e inclusos siglos en algunos casos- que son las creencias asociadas a los presuntos milagros: y es que las creencias nunca mueren. Incluso sobreviven a los creyentes originales, y cobran vida propia.

Estos hilos son muy interesantes para mí, por su valor antropológico. Yo soy un estudioso de los mecanismos sociales de la creación y dispersión de las creencias (no solo de las más "irracionales"), las dinámicas de grupo, y los mecanismos de manipulación propagandística e ideológica.
De hecho, mi nick es un legado de otros tiempos en los que estaba más centrado en magufadas más clásicas y específicas. Pero con el tiempo fuí abandonando estas aventuras de juventud y me fuí metiendo más en economía y en política; en donde las cosas funcionan exactamente igual pero entrañan mucho más peligro que las noñerías de ovnis, fantasmas o zarandajas similares.

A mí me fascina la figura de el ermitaño, porque demuestra la increíble capacidad de la mente humana de remodelar todo el sistema intelectivo en función del compromiso con una creencia, y de anular sistemáticamente toda disonancia cognitiva sin la menor contradicción aparente.

Nadie espere convencer a el ermitaño con argumentos o razonamientos lógicos. Está blindado al pensamiento racional, porque su objetivo no es la verdad o el conocimiento: su objetivo es defender una creencia. Y para defender una creencia, es importante mantenerse alejado de los cuestionamientos.
Ante cualquier cuestionamiento, su modus operandi no es resolver ese punto específico, porque eso plantea el riesgo de no tener razón y tener que abandonar la creencia. De modo que lo que se hace es ir saltando de un sitio a otro, mareando la perdiz, tirando bombas de humo, desviando la atención hacia temas personales o irrelevantes, cambiando de tema, haciendo piruetas, reinterpretando todo de formas estrambóticas, y mil variantes más que ustedes ya saben o intuyen.

Asimismo, los hechos, que son esenciales para un veredicto de una mente racional, son irrelevantes para el mantenimiento de una creencia. Incluso cuando los hechos verificables contradicen abiertamente los postulados de una creencia, pueden ser reinterpretados como una reafirmación de la misma, aún más reforzada.
Cuando se llega al punto en el que los hechos insisten sistemáticamente en minar la creencia, en muchos casos se pasa al modo "paranoia-on", en donde el abrumador volumen de pruebas en contra pasa a considerarse la prueba de que la creencia no sólo es cierta, sino tan revolucionaria que se ha necesitado crear una conspiración para ocultarla/destruírla/secuestrarla/etc.

El ermitaño ya ha dado muestras de indicio del modo "paronoia-on" en algunos posts, e incluso ya ha dado pistas de cual será la vía de escape si la realidad insiste en ser tan tozuda: "al final, grabat será anulada/comprada/secuestrada/etc para robar su know how y producir en otro país".

Las creencias montadas sobre desarrollos tecnológicos, tienen además una vía de escape muy económica en términos de coste emocional. Con los avances tecnológicos, suelen ocurrir dos cosas muy frecuentes: la primera es que lo que hoy parece una locura mañana no lo es tanto: no sería raro que de aquí a unos años finalmente alguien logre desarrollar una tecnología que permita la fabricación de baterías con prestaciones muy superiores a las actuales, empleen éstas grafeno o no.
La segunda que también suele ocurrir, es que A) o bien el material en el que estaba basada nuestra creencia termine teniendo otros usos importantes no previstos, o B) la aplicación tecnológica termine desvinculada del material inicial, pero tenga un salto cualitativo a partir de algún elemento fuera del planteo inicial. En nuestro caso, A) sería una aplicación relevante e innovadora del grafeno, y B) el desarrollo de baterías de prestaciones muy superiores a las actuales, aunque no fueran de grafeno.

Como ustedes sospecharán, cualquiera de éstas derivas hará que el creyente se reafirme en que él siempre tuvo razón, y que los críticos estaban equivocados y el tiempo ha puesto a cada uno en su lugar.

Por supuesto, que esto tampoco necesita de que esos desarrollos sean logrados por empresas o universidades que no tengan nada que ver con quienes se arrogaban haberlo hecho. Eso es un detalle sin importancia.

Desde ya que quién trate de hacerle ver que nadie estaba negando que podría pasar cualquiera de estas cosas -por el contrario, todas parecen tener altas probabilidades de que ocurran en algún momento-, sino que de lo que se estaba hablando era de unos tipos concretos, con un historial de promesas exageradas, que afirmaban que mañana mismo iban a fabricar la piedra filosofal, será en vano. El escape del "generalismo idealista" es imbatible ante la autocomplaciente mirada de un creyente.

De ésta manera, la permanencia y renovación de éste hilo es una mina para mí, en varios sentidos. Por un lado, porque me gusta aprender de quienes saben cosas que están muy alejadas de mis conocimientos y mis avatares cotidianos y muestran solvencia tanto en el conocimiento específico como en el pensamiento racional. Y por el otro, porque los testimonios en directo de los creyentes son material valioso para mis apuntes.

Como final del tocho, lo que termina pasando con los creyentes, es que se mantiene obsesivamente una creencia durante años, hasta que a fuerza de la realidad -nunca se llega a nada, pasan los años en los que las baterías van a fabricarse seguro seguro seguro el mes que viene- llega un momento en que se abandona todo el tinglado, una vez que aparece una nueva creencia más prometedora aún.
Entonces, liberado del lastre de la creencia anterior, se anuncia que "ahora he pasado a otra etapa / he llegado a un punto más alto de evolución /etc", y se abraza con firmeza y nuevos bríos la nueva causa, contra viento y marea, hasta que el proceso vuelva a madurar otra vez.

Un saludo a todos.
 
No hay que ir más lejos que al título de éste mismo hilo, que casualmente se llama "Grabat Energy anuncia que comienza a fabricar sus baterías de grafeno".

En el artículo que abre el primer post, del 17 de octubre de 2015, se lee:



Ya van más de dos años de la "fabricación inminente", y previsiblemente aquí estamos, exactamente en el mismo punto de partida, aunque después de dos años de marear la perdiz.
Por supuesto aquí todos menos uno (y algún que otro despistado) sabemos exactamente como seguirá y terminará esta historia. Para quién aún no lo tenga claro, hago un resumen: los proyectos que no se materializan tienen un desarrollo concreto; más allá de las particularidades de cada uno, lo cierto es que no pueden mantenerse indefinidamente en el tiempo, porque involucran compromisos e intereses concretos (y económicos). Es decir, en algún momento, indefinido pero cierto, se llega al punto en que las cosas se caen por su propio peso.

Pero lo llamativo es que aunque todos estos relatos necesariamente acaban en algún momento, siempre dejan un legado que no se borra ni con lejía, y suelen perdurar años, décadas -e inclusos siglos en algunos casos- que son las creencias asociadas a los presuntos milagros: y es que las creencias nunca mueren. Incluso sobreviven a los creyentes originales, y cobran vida propia.

Estos hilos son muy interesantes para mí, por su valor antropológico. Yo soy un estudioso de los mecanismos sociales de la creación y dispersión de las creencias (no solo de las más "irracionales"), las dinámicas de grupo, y los mecanismos de manipulación propagandística e ideológica.
De hecho, mi nick es un legado de otros tiempos en los que estaba más centrado en magufadas más clásicas y específicas. Pero con el tiempo fuí abandonando estas aventuras de juventud y me fuí metiendo más en economía y en política; en donde las cosas funcionan exactamente igual pero entrañan mucho más peligro que las noñerías de ovnis, fantasmas o zarandajas similares.

A mí me fascina la figura de el ermitaño, porque demuestra la increíble capacidad de la mente humana de remodelar todo el sistema intelectivo en función del compromiso con una creencia, y de anular sistemáticamente toda disonancia cognitiva sin la menor contradicción aparente.

Nadie espere convencer a el ermitaño con argumentos o razonamientos lógicos. Está blindado al pensamiento racional, porque su objetivo no es la verdad o el conocimiento: su objetivo es defender una creencia. Y para defender una creencia, es importante mantenerse alejado de los cuestionamientos.
Ante cualquier cuestionamiento, su modus operandi no es resolver ese punto específico, porque eso plantea el riesgo de no tener razón y tener que abandonar la creencia. De modo que lo que se hace es ir saltando de un sitio a otro, mareando la perdiz, tirando bombas de humo, desviando la atención hacia temas personales o irrelevantes, cambiando de tema, haciendo piruetas, reinterpretando todo de formas estrambóticas, y mil variantes más que ustedes ya saben o intuyen.

Asimismo, los hechos, que son esenciales para un veredicto de una mente racional, son irrelevantes para el mantenimiento de una creencia. Incluso cuando los hechos verificables contradicen abiertamente los postulados de una creencia, pueden ser reinterpretados como una reafirmación de la misma, aún más reforzada.
Cuando se llega al punto en el que los hechos insisten sistemáticamente en minar la creencia, en muchos casos se pasa al modo "paranoia-on", en donde el abrumador volumen de pruebas en contra pasa a considerarse la prueba de que la creencia no sólo es cierta, sino tan revolucionaria que se ha necesitado crear una conspiración para ocultarla/destruírla/secuestrarla/etc.

El ermitaño ya ha dado muestras de indicio del modo "paronoia-on" en algunos posts, e incluso ya ha dado pistas de cual será la vía de escape si la realidad insiste en ser tan tozuda: "al final, grabat será anulada/comprada/secuestrada/etc para robar su know how y producir en otro país".

Las creencias montadas sobre desarrollos tecnológicos, tienen además una vía de escape muy económica en términos de coste emocional. Con los avances tecnológicos, suelen ocurrir dos cosas muy frecuentes: la primera es que lo que hoy parece una locura mañana no lo es tanto: no sería raro que de aquí a unos años finalmente alguien logre desarrollar una tecnología que permita la fabricación de baterías con prestaciones muy superiores a las actuales, empleen éstas grafeno o no.
La segunda que también suele ocurrir, es que A) o bien el material en el que estaba basada nuestra creencia termine teniendo otros usos importantes no previstos, o B) la aplicación tecnológica termine desvinculada del material inicial, pero tenga un salto cualitativo a partir de algún elemento fuera del planteo inicial. En nuestro caso, A) sería una aplicación relevante e innovadora del grafeno, y B) el desarrollo de baterías de prestaciones muy superiores a las actuales, aunque no fueran de grafeno.

Como ustedes sospecharán, cualquiera de éstas derivas hará que el creyente se reafirme en que él siempre tuvo razón, y que los críticos estaban equivocados y el tiempo ha puesto a cada uno en su lugar.

Por supuesto, que esto tampoco necesita de que esos desarrollos sean logrados por empresas o universidades que no tengan nada que ver con quienes se arrogaban haberlo hecho. Eso es un detalle sin importancia.

Desde ya que quién trate de hacerle ver que nadie estaba negando que podría pasar cualquiera de estas cosas -por el contrario, todas parecen tener altas probabilidades de que ocurran en algún momento-, sino que de lo que se estaba hablando era de unos tipos concretos, con un historial de promesas exageradas, que afirmaban que mañana mismo iban a fabricar la piedra filosofal, será en vano. El escape del "generalismo idealista" es imbatible ante la autocomplaciente mirada de un creyente.

De ésta manera, la permanencia y renovación de éste hilo es una mina para mí, en varios sentidos. Por un lado, porque me gusta aprender de quienes saben cosas que están muy alejadas de mis conocimientos y mis avatares cotidianos y muestran solvencia tanto en el conocimiento específico como en el pensamiento racional. Y por el otro, porque los testimonios en directo de los creyentes son material valioso para mis apuntes.

Como final del tocho, lo que termina pasando con los creyentes, es que se mantiene obsesivamente una creencia durante años, hasta que a fuerza de la realidad -nunca se llega a nada, pasan los años en los que las baterías van a fabricarse seguro seguro seguro el mes que viene- llega un momento en que se abandona todo el tinglado, una vez que aparece una nueva creencia más prometedora aún.
Entonces, liberado del lastre de la creencia anterior, se anuncia que "ahora he pasado a otra etapa / he llegado a un punto más alto de evolución /etc", y se abraza con firmeza y nuevos bríos la nueva causa, contra viento y marea, hasta que el proceso vuelva a madurar otra vez.

Un saludo a todos.

Espectacular y brillante.
Siento no poder darle más de un thanks.
Creo que enseñaré a este post a algún amigo que le gusta también intentar desenmascarar conspiraciones varias.
De todas formas, como ha comentado alb y otros foreros, creo que los que participamos en este tema tenemos muy claro lo que hay, y principalmente escribimos para informar a la gente que entre a leerlo (o busque por google) y divertirnos con las respuestas.
¿Ha tenido en cuenta la hipótesis que el ermitaño sea un comunity manager y ni siquiera se crea nada de lo que escribe? :rolleye:
 
No hay que ir más lejos que al título de éste mismo hilo, que casualmente se llama "Grabat Energy anuncia que comienza a fabricar sus baterías de grafeno".

En el artículo que abre el primer post, del 17 de octubre de 2015, se lee:



Ya van más de dos años de la "fabricación inminente", y previsiblemente aquí estamos, exactamente en el mismo punto de partida, aunque después de dos años de marear la perdiz.
Por supuesto aquí todos menos uno (y algún que otro despistado) sabemos exactamente como seguirá y terminará esta historia. Para quién aún no lo tenga claro, hago un resumen: los proyectos que no se materializan tienen un desarrollo concreto; más allá de las particularidades de cada uno, lo cierto es que no pueden mantenerse indefinidamente en el tiempo, porque involucran compromisos e intereses concretos (y económicos). Es decir, en algún momento, indefinido pero cierto, se llega al punto en que las cosas se caen por su propio peso.

Pero lo llamativo es que aunque todos estos relatos necesariamente acaban en algún momento, siempre dejan un legado que no se borra ni con lejía, y suelen perdurar años, décadas -e inclusos siglos en algunos casos- que son las creencias asociadas a los presuntos milagros: y es que las creencias nunca mueren. Incluso sobreviven a los creyentes originales, y cobran vida propia.

Estos hilos son muy interesantes para mí, por su valor antropológico. Yo soy un estudioso de los mecanismos sociales de la creación y dispersión de las creencias (no solo de las más "irracionales"), las dinámicas de grupo, y los mecanismos de manipulación propagandística e ideológica.
De hecho, mi nick es un legado de otros tiempos en los que estaba más centrado en magufadas más clásicas y específicas. Pero con el tiempo fuí abandonando estas aventuras de juventud y me fuí metiendo más en economía y en política; en donde las cosas funcionan exactamente igual pero entrañan mucho más peligro que las noñerías de ovnis, fantasmas o zarandajas similares.

A mí me fascina la figura de el ermitaño, porque demuestra la increíble capacidad de la mente humana de remodelar todo el sistema intelectivo en función del compromiso con una creencia, y de anular sistemáticamente toda disonancia cognitiva sin la menor contradicción aparente.

Nadie espere convencer a el ermitaño con argumentos o razonamientos lógicos. Está blindado al pensamiento racional, porque su objetivo no es la verdad o el conocimiento: su objetivo es defender una creencia. Y para defender una creencia, es importante mantenerse alejado de los cuestionamientos.
Ante cualquier cuestionamiento, su modus operandi no es resolver ese punto específico, porque eso plantea el riesgo de no tener razón y tener que abandonar la creencia. De modo que lo que se hace es ir saltando de un sitio a otro, mareando la perdiz, tirando bombas de humo, desviando la atención hacia temas personales o irrelevantes, cambiando de tema, haciendo piruetas, reinterpretando todo de formas estrambóticas, y mil variantes más que ustedes ya saben o intuyen.

Asimismo, los hechos, que son esenciales para un veredicto de una mente racional, son irrelevantes para el mantenimiento de una creencia. Incluso cuando los hechos verificables contradicen abiertamente los postulados de una creencia, pueden ser reinterpretados como una reafirmación de la misma, aún más reforzada.
Cuando se llega al punto en el que los hechos insisten sistemáticamente en minar la creencia, en muchos casos se pasa al modo "paranoia-on", en donde el abrumador volumen de pruebas en contra pasa a considerarse la prueba de que la creencia no sólo es cierta, sino tan revolucionaria que se ha necesitado crear una conspiración para ocultarla/destruírla/secuestrarla/etc.

El ermitaño ya ha dado muestras de indicio del modo "paronoia-on" en algunos posts, e incluso ya ha dado pistas de cual será la vía de escape si la realidad insiste en ser tan tozuda: "al final, grabat será anulada/comprada/secuestrada/etc para robar su know how y producir en otro país".

Las creencias montadas sobre desarrollos tecnológicos, tienen además una vía de escape muy económica en términos de coste emocional. Con los avances tecnológicos, suelen ocurrir dos cosas muy frecuentes: la primera es que lo que hoy parece una locura mañana no lo es tanto: no sería raro que de aquí a unos años finalmente alguien logre desarrollar una tecnología que permita la fabricación de baterías con prestaciones muy superiores a las actuales, empleen éstas grafeno o no.
La segunda que también suele ocurrir, es que A) o bien el material en el que estaba basada nuestra creencia termine teniendo otros usos importantes no previstos, o B) la aplicación tecnológica termine desvinculada del material inicial, pero tenga un salto cualitativo a partir de algún elemento fuera del planteo inicial. En nuestro caso, A) sería una aplicación relevante e innovadora del grafeno, y B) el desarrollo de baterías de prestaciones muy superiores a las actuales, aunque no fueran de grafeno.

Como ustedes sospecharán, cualquiera de éstas derivas hará que el creyente se reafirme en que él siempre tuvo razón, y que los críticos estaban equivocados y el tiempo ha puesto a cada uno en su lugar.

Por supuesto, que esto tampoco necesita de que esos desarrollos sean logrados por empresas o universidades que no tengan nada que ver con quienes se arrogaban haberlo hecho. Eso es un detalle sin importancia.

Desde ya que quién trate de hacerle ver que nadie estaba negando que podría pasar cualquiera de estas cosas -por el contrario, todas parecen tener altas probabilidades de que ocurran en algún momento-, sino que de lo que se estaba hablando era de unos tipos concretos, con un historial de promesas exageradas, que afirmaban que mañana mismo iban a fabricar la piedra filosofal, será en vano. El escape del "generalismo idealista" es imbatible ante la autocomplaciente mirada de un creyente.

De ésta manera, la permanencia y renovación de éste hilo es una mina para mí, en varios sentidos. Por un lado, porque me gusta aprender de quienes saben cosas que están muy alejadas de mis conocimientos y mis avatares cotidianos y muestran solvencia tanto en el conocimiento específico como en el pensamiento racional. Y por el otro, porque los testimonios en directo de los creyentes son material valioso para mis apuntes.

Como final del tocho, lo que termina pasando con los creyentes, es que se mantiene obsesivamente una creencia durante años, hasta que a fuerza de la realidad -nunca se llega a nada, pasan los años en los que las baterías van a fabricarse seguro seguro seguro el mes que viene- llega un momento en que se abandona todo el tinglado, una vez que aparece una nueva creencia más prometedora aún.
Entonces, liberado del lastre de la creencia anterior, se anuncia que "ahora he pasado a otra etapa / he llegado a un punto más alto de evolución /etc", y se abraza con firmeza y nuevos bríos la nueva causa, contra viento y marea, hasta que el proceso vuelva a madurar otra vez.

Un saludo a todos.


Guauu !! :8:

Hacía rato que no veía a un compañero dedicarle tanto rato a mandarse un buen tocho -espectacular como este-.

Felicitaciones y GRACIAS MisterMaguf !! :Aplauso::Aplauso:
 
Espectacular y brillante.
Siento no poder darle más de un thanks.
Creo que enseñaré a este post a algún amigo que le gusta también intentar desenmascarar conspiraciones varias.
De todas formas, como ha comentado alb y otros foreros, creo que los que participamos en este tema tenemos muy claro lo que hay, y principalmente escribimos para informar a la gente que entre a leerlo (o busque por google) y divertirnos con las respuestas.
¿Ha tenido en cuenta la hipótesis que el ermitaño sea un comunity manager y ni siquiera se crea nada de lo que escribe? :rolleye:

Claro que lo he pensado. De hecho he chacoteado con el tema en varios posts, y a decir verdad, no creo que el ermitaño sea un CM, al menos en los términos en los que se podría definir a un CM de verdad. Sí creo que está implicado en el tinglado, pero de otra manera -y no es mi intención ahora especular sobre éste tema, ante todo por una cuestión de respeto personal hacia la persona de hay detrás de ese nick-.

Por supuesto que puedo equivocarme, pero en mi opinión EE sí cree todo lo que afirma, y eso hace que no pueda considerarse técnicamente un CM, cuya definición es la de un mercenario a sueldo destinado a intoxicar, influír, floodear, o cualquier otra actividad de manipulación propagandística/informativa/ideológica básicamente en medios interactivos digitales; que por definición es cuanto menos un cínico a sueldo.

Y aquí me permito abrir un paréntesis respecto a la cuestión de los CM en el imaginario popular. Evidentemente hay muchas categorías y calidades de CM; digamos que no es lo mismo un cuerpo de influencia lobbysta de la CIA que un pringao murciano dando la tabarra con una batería milagrosa.

Pero aquí no se trata de "rangos" profesionales, sino de cosas muy distintas. Si salimos de lo que pueden ser las verdaderas usinas de inteligencia y contrainteligencia -algo que requiere de nutridos presupuestos y logística muy aceitada a nivel de agencias y organismos estatales o paraestatales-, digamos que los "CMs" con todas las de la ley y como pueden entenderse desde una perspectiva algo hollywoodense, son más un mito urbano que otra cosa, en el que también hay mucho divague conspiranoico y demás.

La realidad, menos emocionante pero no por ello menos interesante, es que la abrumadora mayoría de las veces (por no decir la práctica totalidad) se llama "CM" a simples creyentes que van difundiendo algo en lo que verdaderamente creen. Son simples militantes ad-honorem, que colaboran espontáneamente por algo que consideran una causa.

Con ese mismo criterio, EE nos "acusa" a nosotros de ser también "CMs" al servicio del pseudoracionalismo cartesiano, del lobby petrolero, de los antimurcianos, de los yeclafóbicos y quién sabe qué más. Y por otra parte ¿hay alguien por aquí que en algún momento no haya defendido con vehemencia, e incluso militado a favor de alguna causa, ideología, religión, creencia, partido político o de un simple equipo de fútbol, comportándose bajo los mismos parámetros de irracionalidad que yo le achaco a EE?

Permítanme dudarlo. Yo he mismo he defendido en el pasado, cuando aún era joven y estaba a medio hornear, cosas entre ridículas y escalofriantes, y he dado la tabarra en cuanto medio tenía al alcance. Y nunca fuí contratado por nadie para tales actividades, lo hacía honoris causa y porque me lo creía.

Es decir, cuando una definición le cabe casi a todo el mundo, pues probablemente sea falsa o sea una obviedad.

En conclusión, si salimos del ámbito de las agencias de inteligencia, los CM (en el sentido de mercenarios que no se creen nada) son más o menos como los extraterrestres de Roswell, que todos sabemos que existen pero nunca nadie vió jamás ninguno.

Si bajamos al barro, tenemos que los dos ámbitos de acción de los pseudo CM de calle son básicamente dos: publicidad empresarial y/o influencia ideológica-política.

Pero en general, por no decir siempre, cuando una empresa o una organización política recurren a estos "CM", no es precisamente que pongan avisos en infojobs para seleccionar cínicos intoxicadores, porque no les hace la menor falta: los seleccionan de entre su propio plantel de creyentes, y éstos normalmente ni siquiera reciben un bonus económico por tal actividad sino promesas de gloria futura (salvo que alguien se demuestre excepcional, en cuyo caso ya le cabrá un ascenso).

Y toda empresa/partido político sabe además por experiencia que no hay "CM" más eficaz y confiable que un creyente. Es fiel porque se lo cree, y si en algún momento llega a dudar o incluso renegar de su creencia, suele abandonarla haciendo mutis por el foro, porque hay mucho de su orgullo, autoimagen y autoestima implicados en ese paquete de creencias, y le supondría un coste personal muy alto el desvelar su miseria, de modo que es un reaseguro para la empresa contratante en el sentido de minimizar potenciales entuertos futuros.

Por el contrario, recurrir a un verdaero "CM" tiene un coste económico considerable y un riesgo mucho más alto; a los verdaderos mercenarios hay que tenerlos atados muy en corto, porque una traición puede ser devastadora, se crea una relación de dependencia extorsiva mutua, y una serie de mecanismos de control mutuo que suelen prolongarse en el tiempo más allá de lo previsible y de lo deseable.

En fin, que como hoy es sábdo y hace frío...

Gracias por los halagos, ahora tengo que irme a intoxicar otro foro :rolleye:
 
Última edición:
Qué trascendental todo ¿no?

La única prueba de que no soy un CM es que como sea mentira y me quiten la ilusión y encima tenga que aguantaros llenando páginas y páginas […] me voy a […] enfadar bastante.

En cuanto a los inversores, pues me da igual si lo pierden. Además esos tienen pasta ¿no?, pues que la pongan ahí. Hay engañas más importantes y más perjudiciales que una inversión en baterías de las que preocuparme. Esto al menos crea empleo, se investiga, traen dinero los chinos, etc.

A ver si alguien se va a pensar ahora que yo estoy aquí defendiendo un negocio o evitando que potenciales inversores se espanten, o algo parecido. Ya les digo yo que como sea un timo (que podría ser) no es mi problema. Haber probado las baterías. Aparte que no creo que a nadie le importe mucho lo que aquí se diga. Lo que cuentan son las pruebas y no hay ninguna en ningún sentido ni en otro.

Yo estaba ilusionado cuando se dio la noticia de la universidad de Córdoba, antes de saber nada de Graphenano, ni los Robira, ni BFS, ni nada. Y nadie me la va a quitar, veo demasiados indicios que apuntan a que hay algo rellenito, y paso de teorías conspirativas y de investigaciones CSI, y menos como ya he dicho en algo relacionado con la tecnología, a gloria con Graphenano, con Albufera Energy, y con Vortex bladeless.

Así que yo, a esperar, y a repartir owneds cuando toque 😀
 
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Qué trascendental todo ¿no?

La única prueba de que no soy un CM es que como sea mentira y me quiten la ilusión y encima tenga que aguantaros llenando páginas y páginas […] me voy a […] enfadar bastante.

En cuanto a los inversores, pues me da igual si lo pierden. Además esos tienen pasta ¿no?, pues que la pongan ahí. Hay engañas más importantes y más perjudiciales que una inversión en baterías de las que preocuparme. Esto al menos crea empleo, se investiga, traen dinero los chinos, etc.

A ver si alguien se va a pensar ahora que yo estoy aquí defendiendo un negocio o evitando que potenciales inversores se espanten, o algo parecido. Ya les digo yo que como sea un timo (que podría ser) no es mi problema. Haber probado las baterías. Aparte que no creo que a nadie le importe mucho lo que aquí se diga. Lo que cuentan son las pruebas y no hay ninguna en ningún sentido ni en otro.

Yo estaba ilusionado cuando se dio la noticia de la universidad de Córdoba, antes de saber nada de Graphenano, ni los Robira, ni BFS, ni nada. Y nadie me la va a quitar, veo demasiados indicios que apuntan a que hay algo rellenito, y paso de teorías conspirativas y de investigaciones CSI, y menos como ya he dicho en algo relacionado con la tecnología, a gloria con Graphenano, con Albufera Energy, y con Vortex bladeless.

Así que yo, a esperar, y a repartir owneds cuando toque 😀

Yo la verdad es que lo veo muy pedestre el asunto.

(mensaje citado en revisión)

Lo que a mí me llama la atención es la afectación personal que te produce éste hilo y lo que en él se diga. Si te da igual, ¿porqué hay tanta carga emocional en tus comentarios?
¿Sólo por "la ilusión" en riesgo?

(mensaje citado en revisión)

Aquí es donde sale a relucir la típica magufada. Las pruebas son necesarias en un sólo sentido, no en dos.
Si yo afirmo que puedo levitar y pretendo que me crean, el único que tiene que aportar pruebas de tal afirmación soy yo.

Si no las aporto no podré exigir a nadie que me crea, aunque aún habría posibilidades de que lo que yo afirmo sea cierto.
Pero si además comienzo a exigir a mis críticos que son ellos los que tienen que aportar pruebas de que lo que yo afirmo no es cierto, entonces la probabilidad de que mis afirmaciones sean falsas alcanzan inmediatamente el 100%.

(mensaje citado en revisión)

Pues espero que tengas asientos muy mullidos y provisiones para muchos años.
 
Yo la verdad es que lo veo muy pedestre el asunto.



Lo que a mí me llama la atención es la afectación personal que te produce éste hilo y lo que en él se diga. Si te da igual, ¿porqué hay tanta carga emocional en tus comentarios?
¿Sólo por "la ilusión" en riesgo?



Aquí es donde sale a relucir la típica magufada. Las pruebas son necesarias en un sólo sentido, no en dos.
Si yo afirmo que puedo levitar y pretendo que me crean, el único que tiene que aportar pruebas de tal afirmación soy yo.

Si no las aporto no podré exigir a nadie que me crea, aunque aún habría posibilidades de que lo que yo afirmo sea cierto.
Pero si además comienzo a exigir a mis críticos que son ellos los que tienen que aportar pruebas de que lo que yo afirmo no es cierto, entonces la probabilidad de que mis afirmaciones sean falsas alcanzan inmediatamente el 100%.



Pues espero que tengas asientos muy mullidos y provisiones para muchos años.

Esto valdría si te vendieran las baterías y dejasen de funcionar a las cuatro recargas, entonces puedes acusar de engaña, pero no puedes ir a un juez y decirle que algo es engaña sin pruebas. No sirve para el caso de un desarrollo y producción que lleva su tiempo, y que hasta que no estén en el mercado no se puede demostrar nada sin antes poseer una de esas baterías, el equipamiento adecuado, y algunos expertos, como habrán hecho ya los chinos 500 veces. Y aún así, aun habiendo demostrado que la batería prototipo es buena, seguiría quedando la duda de si es posible su producción en masa, y luego si sería rentable venderlo. Con lo cuál siempre se puede afirmar con toda seguridad que cualquier cosa que no se haya demostrado todavía, es mentira, lo cuál es absurdo.

Me canso de responder cosas tan obvias, sobre todo porque ya están más que respondidas, me divertía el hilo, pero a veces me da pena y es muy cansino, y más ahora encima desviando la atención sobre el dedo que apunta a la luna, así que os dejo con vuestras movidas.

AAADIOS
 
Esto valdría si te vendieran las baterías y dejasen de funcionar a las cuatro recargas, entonces puedes acusar de engaña, pero no puedes ir a un juez y decirle que algo es engaña sin pruebas. No sirve para el caso de un desarrollo y producción que lleva su tiempo, y que hasta que no estén en el mercado no se puede demostrar nada sin antes poseer una de esas baterías, el equipamiento adecuado, y algunos expertos, como habrán hecho ya los chinos 500 veces. Y aún así, aun habiendo demostrado que la batería prototipo es buena, seguiría quedando la duda de si es posible su producción en masa, y luego si sería rentable venderlo. Con lo cuál siempre se puede afirmar con toda seguridad que cualquier cosa que no se haya demostrado todavía, es mentira, lo cuál es absurdo.

Me canso de responder cosas tan obvias, sobre todo porque ya están más que respondidas, me divertía el hilo, pero a veces me da pena y es muy cansino, y más ahora encima desviando la atención sobre el dedo que apunta a la luna, así que os dejo con vuestras movidas.

AAADIOS

Progenitora mía, ni siquiera te das cuenta de las cosas que dices.

¿No te das cuenta que desde hace al menos dos años Grabat afirma que las baterías ya están completamente desarrolladas, que producen grafeno por toneladas, y que mañana mismo comienzan la producción industrial en serie?

Grabat no dice que "aun habiendo demostrado que la batería prototipo es buena, seguiría quedando la duda de si es posible su producción en masa, y luego si sería rentable venderlo". Eso lo dices tú. Ellos dicen que todo eso está resuelto, tanto como para que mañana mismo inundar el planeta con millones de baterías.

¿Qué parte es la que no entiendes?

Y por supuesto que hay montones de maneras de saber con mucha certeza si un desarrollo, aún en fase teórica, está bien encaminado o es puro humo. Debido a eso, muchos de nosotros podemos afirmar con un margen de seguridad altísimo que el caso de grabat está compuesto previsiblemente por un 70% de humo, 20% de embeleco, 5% de timo y nos reservamos un 5% para imprevistos y gastos de representación.

Tú no puedes entenderlo, porque como vives en un mundo de creencias, pues crees que todo son creencias, y como en el mundo de las creencias no hay sistemas de validación del conocimiento, no hay ni siquiera manera de distinguir ocurrencias de hipótesis y teorías, ni creencias absurdas de conocimiento contrastable. Es el maravilloso mundo del pensamiento difuso, donde todo es lo mismo y todo es posible.

(mensaje citado en revisión)

Mira tú, a mí me pasa lo mismo. La diferencia está en que yo no siento la necesidad de tener que estar vigilando el hilo todo el tiempo. Por eso te preguntaba qué cuestión personal es la que te altera tanto y que no quieres aclarar.
 
Última edición:
Hoy he descubierto este hilo y llevo 2 horas leyendo, qué descorazone, por Dios

Yo he trabajado varios años en investigación del grafeno. De hecho yo he producido grafeno de un átomo de espesor (pequeñísimas cantidades) y he colaborado con expertos a nivel mundial, publicando algunos papers. Ahora ya me he pasado a la industria privada en otro campo totalmente distinto, nada que ver con el tema.

Por supuesto todo esto es TIMO. Y no hace falta ser científico para verlo. Mi padre que no tiene estudios lo vería igual de claro que yo sin necesitar saber qué es el grafeno.

(imagen visible para usuarios registrados)

Voy a añadir que este hilo es un claro ejemplo del nivel del periodismo español. Que se la cuelen a una tele local, tiene un pase, pero colársela a El Mundo es de vergüenza y debería ser causa de despidos.
 
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Hoy he descubierto este hilo y llevo 2 horas leyendo, qué descorazone, por Dios

Yo he trabajado varios años en investigación del grafeno. De hecho yo he producido grafeno de un átomo de espesor (pequeñísimas cantidades) y he colaborado con expertos a nivel mundial, publicando algunos papers. Ahora ya me he pasado a la industria privada en otro campo totalmente distinto, nada que ver con el tema.

Por supuesto todo esto es TIMO. Y no hace falta ser científico para verlo. Mi padre que no tiene estudios lo vería igual de claro que yo sin necesitar saber qué es el grafeno.

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Voy a añadir que este hilo es un claro ejemplo del nivel del periodismo español. Que se la cuelen a una tele local, tiene un pase, pero colársela a El Mundo es de vergüenza y debería ser causa de despidos.

Bienvenido y ponte cómodo, que aún te quedan muchas más horas de diversión.

Además seguramente tu presencia será un gran aporte debido a tu experiencia directa en el tema.

Enhorabuena, ya eres uno más en la conspiración. Lo único que me gustaría saber cuánto te pagan los illuminati, sólo para saber si me estoy quedando atrás y debo pedir un aumento 😀
 
Bienvenido y ponte cómodo, que aún te quedan muchas más horas de diversión.

Además seguramente tu presencia será un gran aporte debido a tu experiencia directa en el tema.

Enhorabuena, ya eres uno más en la conspiración. Lo único que me gustaría saber cuánto te pagan los illuminati, sólo para saber si me estoy quedando atrás y debo pedir un aumento 😀

Pero si hasta un forero ha enseñado cómo los botes que venden son los de otra empresa a los que solo han cambiado la etiqueta. Que no han cambiado ni el bote, solo la etiqueta.

(imagen visible para usuarios registrados)

Y si esta gente tuviera cemento o pintura con las propiedades que dicen, habría mucha demanda para comprarlos.

De las baterías ya ni hablo; si fuera cierto lo que decían hace dos años, a día de hoy estos señores desayunarían con Bill Gates. Quiero ver al inversor posando con una de esas baterías, si ya las tenían ahí listas.

Y todo este asunto sin mostrar jamás nada sólido: botes de materiales que se compran muy fácilmente y estudios hechos por estudiantes de máster o doctorado en las universidades, como otros tantos miles.

Da la casualidad de que conozco a un danés que se dedica a estudiar grafeno en pinturas, y de "graphenstone" y sus capacidades aumentadas no ha oído hablar casi nadie. Ahí estará graphenstone, haciendo temblar a PPG, a Jotun, a Hempel...

Que no. ¿Y la patente de número inexistente? ¿Y el empezar 400 líneas de investigación al mismo tiempo? Mira, no hace falta ni baterías, ni cemento, ni nada. Si tú dices que puedes producir láminas de grafeno con las áreas y en las cantidades que este señor asegura producir, no te hace falta encontrar ninguna aplicación: te las van a quitar de las manos, es que ya eres multimillonario. A día de hoy en Yecla se podría pagar con billetes.

Las láminas las sacamos a partir de gases de calentamiento global. Y en lo del cáncer nos tiramos de cabeza. Qué cracks. ¿No tendrán algo ahí para lo de Aleppo y para la violencia hombrista?

Es que me hace gracia.
 
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