Forchetto
Madmaxista
Mira el artículo. Era parte de un timo para defraudar 2,6 millones en primas por generar electricidad en granjas solares.
*Tema mítico* : Grabat Energy anuncia que comienza a fabricar sus baterías de grafeno
- Autor del tema ESPIRAL
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Mira el artículo. Era parte de un timo para defraudar 2,6 millones en primas por generar electricidad en granjas solares.
Incorrezto
Ξηστως
Y los paneles y espejos hay que lavarlos, difícil en el desierto.
Ya, que el agua luego se recicla y vale para riego.
Ya, que el agua luego se recicla y vale para riego.
Eso no era un timo, sino una mentira. Y ademas una chorrada que no tenia ningun sentido. Pero calo entre los ingnorante, y se convirtio en un mito.
Forchetto
Madmaxista
Si no te da más, antes de llamarme ignorante, ¿puedes darme una cita al hecho de que fué una mentira? Puedo citar docenas de artículos de fuentes razonablemente fiables que dicen que fue real, pero no encuentro ninguna que lo desmienta. Gracias.
lucky starr
Madmaxista
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Mientras los críticos de burbuja criticáis a esta gran empresa, yo disfruto de mi coche con baterías de grafeno que me permiten recorrer 1.200km sin repostar.
Firmado;
Perico de los palotes
Director comercial de Grabat energía.
Firmado;
Perico de los palotes
Director comercial de Grabat energía.
Puedo darte docenas de articulos que dicen que grabat y Graphenano es real, y miles de ellos que demuestran que nos fumigan con Estela....
Que una misma mentira o mito se repita en muchos articulos no significa que sea cierto. Encontrar varias veces la misma información, no es contrastar la información.
¿De verdad no eres capaz de encontrar informacion veraz sobre este asunto?
¿Lo has intentado?. Venga, no es tan dificil. Seguro que puedes.
Forchetto
Madmaxista
Pues lo único que he encontrado ha sido un mensaje en un foro poco fiable escrito por un tal Alb en el 2012...🙂)
El timo de la energía solar - Página 2 - Burbuja.info - Foro de economía
Igual tienes razón, generar con Diesel no parece ser rentable, aparte de la amortización o alquiler de los grupo electrógenos.
Última edición:
Pues claro que tengo razón. A poco que te pares a reflexionar, y conozcas un poco el tema te das cuenta que no tiene sentido poner grupos electrógenos.
Pero si hubiras buscado un poco mas, ( o mejor) hubieras encontrado la carta de D. Tomás Villanueva, Consejero de Economía Ecomía y Empleo, y Vicepresidente Segundo de la Junta de Castilla Y León, al Ministro de Industria, Miguel Sebastián. Donde se desmiente la existencia de producion nocturna.
Todo este tema de los generadores diesel, no tienen ningun fundamento. Fue una mentira propagada interesadamente por gobierno de Zapatero, para defender la idea de que en el sector fotovoltaica habia un embeleco generalizado y justificar recortes de las primas con caracter retroactivo.
No hubo embeleco, ni generacion nocturna, ni generadores diesel, pero muchos siguen pensando que lo hubo.
Javier Anta: El no-embeleco fotovoltaico - elEconomista.es
Última edición:
El Ermitaño
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He encontrado un poco de info técnica que dio el Robira en 2014 y que puede resolver algunas cuestiones con respecto a la producción industrial de grafeno. watch?v=QDdgJrRtuIA
Esto sería un resumen de la parte interesante.
La técnica y el equipo se desarrolló con la dirección del catedrático de la UCM Jose Luis Valverde Palomino
El sistema de producción para el grafeno en lámina es CVD (deposición química de vapor)
Se hizo sin cámara de vacío y sin sputtering (pulverizador) para preparar el cobre. En definitiva se quitó lo que limita la posibilidad de fabricar grafeno a gran escala.
El grafeno conseguido aunque de muy alta calidad no se puede comparar con el de laboratorio.
El reactor permite recubrir tridimensionalmente, un cable o una pieza, en lugar de solo láminas.
En cuanto al óxido de grafeno obtenido, en algunas ocasiones es de la mejor calidad actual.
Para las nanofibras de carbono, que son láminas de grafeno apiladas, consiguen mayor superficie que la competencia 400 m2 por gramo.
Su intención inicial era la de producir y vender grafeno exclusivamente, pero nadie lo quería. Así que empezaron a buscar por universidades investigadores e ingenieros que creasen productos.
Así que esto explicaría porque nadie produce grafeno y ellos sí. Pues porque nadie lo quiere, no hay aplicaciones. Solo se demanda grafeno de laboratorio para investigación. Y como dijo, no se puede comparar con el grafeno industrial que graphenano produce.
Así que podemos suponer que ni siquiera es de tan buena calidad porque eso es como decir que mi nieto es muy guapo, es muy relativo, o que en ocasiones casualmente les sale de buena calidad en el caso del óxido. En cualquier caso, para sus aditivos o materiales les sirve, pero no sirve para componentes electrónicos.
La cuestión es si ese grafeno que producen en masa y usan en sus productos, sirve como ánodo de baterías.
De momento todo indica que sí, dudo mucho que los chinos se metan a participar en un ridículo con el magnate a la cabeza haciéndose fotos y durmiendo en Yecla, o que les hayan engañado, las baterías prototipo las habrán probado un millón de veces.
La fase del "humo" o "el timo" está más que superada, y en eso ya ni voy a entrar ni a comentar, ahora lo que habrá que ver es si se puede sacar en breve la producción, seguir avanzando, y rentabilizarlo, o que a estos les venga grande y al final no les quede más remedio o prefieran cargarse a la gallina y malvenderla a los chinos (ojo con los chinos que ya tienen el 25%), y con ello perder toda la tecnología. Eso sería lo peor que puede pasar aunque tratándose de España no sería nada nuevo, ya estamos muy acostumbrados a despreciar la investigación e innovación.
A ver qué pasa en las próximas semanas, porque esto ahora se pone interesante.
Esto sería un resumen de la parte interesante.
La técnica y el equipo se desarrolló con la dirección del catedrático de la UCM Jose Luis Valverde Palomino
El sistema de producción para el grafeno en lámina es CVD (deposición química de vapor)
Se hizo sin cámara de vacío y sin sputtering (pulverizador) para preparar el cobre. En definitiva se quitó lo que limita la posibilidad de fabricar grafeno a gran escala.
El grafeno conseguido aunque de muy alta calidad no se puede comparar con el de laboratorio.
El reactor permite recubrir tridimensionalmente, un cable o una pieza, en lugar de solo láminas.
En cuanto al óxido de grafeno obtenido, en algunas ocasiones es de la mejor calidad actual.
Para las nanofibras de carbono, que son láminas de grafeno apiladas, consiguen mayor superficie que la competencia 400 m2 por gramo.
Su intención inicial era la de producir y vender grafeno exclusivamente, pero nadie lo quería. Así que empezaron a buscar por universidades investigadores e ingenieros que creasen productos.
Así que esto explicaría porque nadie produce grafeno y ellos sí. Pues porque nadie lo quiere, no hay aplicaciones. Solo se demanda grafeno de laboratorio para investigación. Y como dijo, no se puede comparar con el grafeno industrial que graphenano produce.
Así que podemos suponer que ni siquiera es de tan buena calidad porque eso es como decir que mi nieto es muy guapo, es muy relativo, o que en ocasiones casualmente les sale de buena calidad en el caso del óxido. En cualquier caso, para sus aditivos o materiales les sirve, pero no sirve para componentes electrónicos.
La cuestión es si ese grafeno que producen en masa y usan en sus productos, sirve como ánodo de baterías.
De momento todo indica que sí, dudo mucho que los chinos se metan a participar en un ridículo con el magnate a la cabeza haciéndose fotos y durmiendo en Yecla, o que les hayan engañado, las baterías prototipo las habrán probado un millón de veces.
La fase del "humo" o "el timo" está más que superada, y en eso ya ni voy a entrar ni a comentar, ahora lo que habrá que ver es si se puede sacar en breve la producción, seguir avanzando, y rentabilizarlo, o que a estos les venga grande y al final no les quede más remedio o prefieran cargarse a la gallina y malvenderla a los chinos (ojo con los chinos que ya tienen el 25%), y con ello perder toda la tecnología. Eso sería lo peor que puede pasar aunque tratándose de España no sería nada nuevo, ya estamos muy acostumbrados a despreciar la investigación e innovación.
A ver qué pasa en las próximas semanas, porque esto ahora se pone interesante.
El porquero de Agamenón
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Ah vale. Aclarado todo. 😀
Parece que comienzas a darte cuenta del pastel. Es muy facil fabricar un producto de carbono, llamarlo grapheno y asegurar que es de muy buena calidad. Lo dificil es que lo sea y que valga para algo.
Como ya he explicado muchas veces, la cal con nanofibras de carbono es lo unico que puede que no sea humo. Pero es grafeno(ni falta que hace).
Fabricar nanofibras de carbono no es ninguna novedad, se fabrican por toneladas desde hace decadas y son de uso comun.
El Ermitaño
Madmaxista
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Traducción automática del inglés al español: puede contener errores.
Ver el texto original (inglés)
No sesges lo que he dicho, primero porque lo fabrican en lámina, no solo nanofibras, y segundo que no valga para componentes electrónicos (pantallas, procesadores, circuitos, etc.), no significa que no valga como aditivos en productos y materiales, o como material para componentes eléctricos como es el caso de la batería, ni tampoco significa que deje de ser grafeno por eso. ¿o es que acaso el grafeno que obtuvieron a mano con una simple cinta adhesiva los premios nobel (que no tiene ninguna utilidad ni lo va a comprar nadie) no es grafeno?.
---------- Post added 23-dic-2016 at 15:48 ----------
Es difícil afirmar algo sin saber realmente lo que tienen, y sin unos amplios conocimientos, pero seguramente lo que hacen aparte de las nanofibras, es multicapa. Monocapa o bicapa ya sabemos que es imposible hacer fuera del laboratorio.
(imagen visible para usuarios registrados)
The Royal Society of Chemistry reports that it takes about 10 layers before the electronic properties revert to those of graphite. This would be a clear place to draw the line between graphite and graphene and help understand the products out there in the market.
At the time of writing in 2016, in the global marketplace, graphene can be bought in kilogram quantities. This is usually as graphene powder or slurry of multi layer nano-flakes in a liquid in varying levels of quality.
True graphene is available in millimetre or centimetre scale quantities usually attached to a copper or silicon surface. As such true graphene is more a product for research organisations than an industrial raw material.
The reason why true graphene is available in such small quantities is because it is rather hard to create. There are a variety of methods used to manufacture graphene these, dear Investorintel reader, are the subject of the next column.
Understanding Graphene - Part 1
No sesges lo que he dicho, primero porque lo fabrican en lámina, no solo nanofibras, y segundo que no valga para componentes electrónicos (pantallas, procesadores, circuitos, etc.), no significa que no valga como aditivos en productos y materiales, o como material para componentes eléctricos como es el caso de la batería, ni tampoco significa que deje de ser grafeno por eso. ¿o es que acaso el grafeno que obtuvieron a mano con una simple cinta adhesiva los premios nobel (que no tiene ninguna utilidad ni lo va a comprar nadie) no es grafeno?.
---------- Post added 23-dic-2016 at 15:48 ----------
Es difícil afirmar algo sin saber realmente lo que tienen, y sin unos amplios conocimientos, pero seguramente lo que hacen aparte de las nanofibras, es multicapa. Monocapa o bicapa ya sabemos que es imposible hacer fuera del laboratorio.
(imagen visible para usuarios registrados)
La Royal Society of Chemistry informa que se necesitan alrededor de 10 capas antes de que las propiedades electrónicas vuelvan a ser las del grafito. Este sería un lugar claro para trazar la línea entre el grafito y el grafeno y ayudar a entender los productos que hay en el mercado.
En el momento de escribir esto en 2016, en el mercado global, el grafeno se puede comprar en cantidades de kilogramos. Esto suele ser como pole de grafeno o pasta de nanoescamas multicapa en un líquido con distintos niveles de calidad.
El grafeno verdadero está disponible en cantidades de escala milimétrica o centimétrica, normalmente adherido a una superficie de cobre o silicio. Como tal, el grafeno verdadero es más un producto para organizaciones de investigación que una materia prima industrial.
La razón por la que el grafeno verdadero está disponible en cantidades tan pequeñas es porque es bastante difícil de crear. Hay una variedad de métodos utilizados para fabricar grafeno; estos, querido lector de Investorintel, son el tema de la próxima columna.
Understanding Graphene - Part 1
Última edición:
El Ermitaño
Madmaxista
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Creo que tus argumentos son un poco frágiles....
Primero porque los 110.000 usuarios seguro que todos no opinan como tu.
y segundo en el caso de que así fuera, no indicaría que no fuera verdad, ya que no siempre la mayoría tiene la razón.
Siéntate y espera......
Si es un timo no tardaremos en saberlo y si es verdad deberíamos de alegrarnos por el beneficio que puede traernos.
Año 2013:
Año 2014:
Año 2015:
Año 2016:
Año 2017:
Año 2018 :
Año 2019:
Año 2020:
Año 2021:
:
:::
😀
Año 2014:
Año 2015:
Año 2016:
Año 2017:
Año 2018 :
Año 2019:
Año 2020:
Año 2021:
:
:::😀
EL PUÑETERO ADRENO
SIUICIDESE
Espero que cobres de Grabat o tengas interés directo en ello.
Porque si no, eres un ejemplo de autoconvencimiento y negación.
El Ermitaño
Madmaxista
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Traducción automática del inglés al español: puede contener errores.
Ver el texto original (inglés)
Hombre, menos mal que hay llegado la inversión esa, porque ya me estaba temiendo que estos se quedaban sin pasta antes de empezar a obtener beneficios y al final acababa la empresa bajo control de los chinos, y adiós Yecla.
sin duda la noticia más relevante del año relacionada con el grafeno.
2016 is soon over – and it was an eventful year for the graphene industry. While we see more graphene-based products continue to enter the market, including some graphene-enhanced sensors and energy related applications, it seems that on the whole the market is now waiting for graphene to prove its potential.
Here are the top 10 stories posted on Graphene-Info in 2016, ranked by popularity (i.e. how many people read the story):
Graphenano and Grabat launch graphene-based batteries (Feb 8)
Dongxu unveils an impressive graphene-enhanced battery (Jul 10)
IDtechEx predicts that the graphene market will reach nearly $220 million by 2026 (Mar 14)
Graphene-enhanced film shuts down li-ion batteries before overheating and restarts upon cooling (Jan 12)
Xefro’s graphene-based heating system image under trials, ECL to supply the electronics (Feb 10)
Graphene Security unveils graphene-based RFID tags at MWC 2016 (Mar 2)
Graphene-enhanced solar cells use rain to produce electricity (Apr 7)
Deloitte & Touche sees a bright future for graphene, but it might take a while… (Jan 19)
Graphene impressions from the Mobile World Summit (Feb 29)
Graphene composite may help keep aircraft wings ice-free (Jan 26)
The best of 2016 - top graphene stories | Science and Technology
sin duda la noticia más relevante del año relacionada con el grafeno.
2016 is soon over – and it was an eventful year for the graphene industry. While we see more graphene-based products continue to enter the market, including some graphene-enhanced sensors and energy related applications, it seems that on the whole the market is now waiting for graphene to prove its potential.
Here are the top 10 stories posted on Graphene-Info in 2016, ranked by popularity (i.e. how many people read the story):
Graphenano and Grabat launch graphene-based batteries (Feb 8)
Dongxu unveils an impressive graphene-enhanced battery (Jul 10)
IDtechEx predicts that the graphene market will reach nearly $220 million by 2026 (Mar 14)
Graphene-enhanced film shuts down li-ion batteries before overheating and restarts upon cooling (Jan 12)
Xefro’s graphene-based heating system image under trials, ECL to supply the electronics (Feb 10)
Graphene Security unveils graphene-based RFID tags at MWC 2016 (Mar 2)
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Deloitte & Touche sees a bright future for graphene, but it might take a while… (Jan 19)
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Graphene composite may help keep aircraft wings ice-free (Jan 26)
The best of 2016 - top graphene stories | Science and Technology
Hombre, menos mal que hay llegado la inversión esa, porque ya me estaba temiendo que estos se quedaban sin pasta antes de empezar a obtener beneficios y al final acababa la empresa bajo control de los chinos, y adiós Yecla.
sin duda la noticia más relevante del año relacionada con el grafeno.
2016 está a punto de terminar, y ha sido un año lleno de acontecimientos para la industria del grafeno. Aunque vemos que siguen entrando al mercado más productos basados en grafeno, incluidos algunos sensores mejorados con grafeno y aplicaciones relacionadas con la energía, parece que en general el mercado ahora está esperando que el grafeno demuestre su potencial.
Estas son las 10 historias más destacadas publicadas en Graphene-Info en 2016, ordenadas por popularidad (es decir, cuántas personas leyeron la historia):
Graphenano y Grabat lanzan baterías basadas en grafeno (8 de febrero)
Dongxu presenta una impresionante batería mejorada con grafeno (10 de julio)
IDtechEx predice que el mercado del grafeno alcanzará casi 220 millones de dólares para 2026 (14 de marzo)
Una película mejorada con grafeno apaga las baterías de iones de litio antes de que se sobrecalienten y las reinicia al enfriarse (12 de enero)
La imagen del sistema de calefacción basado en grafeno de Xefro en pruebas, ECL suministrará la electrónica (10 de febrero)
Graphene Security presenta etiquetas RFID basadas en grafeno en el MWC 2016 (2 de marzo)
Las células solares mejoradas con grafeno usan la lluvia para producir electricidad (7 de abril)
Deloitte & Touche ve un futuro brillante para el grafeno, pero podría tardar… (19 de enero)
Impresiones sobre el grafeno desde la Cumbre Mundial del Móvil (29 de febrero)
Un compuesto de grafeno podría ayudar a mantener las alas de los aviones libres de hielo (26 de enero)
Lo mejor de 2016 - historias principales sobre el grafeno | Ciencia y Tecnología
sin duda la noticia más relevante del año relacionada con el grafeno.
2016 está a punto de terminar, y ha sido un año lleno de acontecimientos para la industria del grafeno. Aunque vemos que siguen entrando al mercado más productos basados en grafeno, incluidos algunos sensores mejorados con grafeno y aplicaciones relacionadas con la energía, parece que en general el mercado ahora está esperando que el grafeno demuestre su potencial.
Estas son las 10 historias más destacadas publicadas en Graphene-Info en 2016, ordenadas por popularidad (es decir, cuántas personas leyeron la historia):
Graphenano y Grabat lanzan baterías basadas en grafeno (8 de febrero)
Dongxu presenta una impresionante batería mejorada con grafeno (10 de julio)
IDtechEx predice que el mercado del grafeno alcanzará casi 220 millones de dólares para 2026 (14 de marzo)
Una película mejorada con grafeno apaga las baterías de iones de litio antes de que se sobrecalienten y las reinicia al enfriarse (12 de enero)
La imagen del sistema de calefacción basado en grafeno de Xefro en pruebas, ECL suministrará la electrónica (10 de febrero)
Graphene Security presenta etiquetas RFID basadas en grafeno en el MWC 2016 (2 de marzo)
Las células solares mejoradas con grafeno usan la lluvia para producir electricidad (7 de abril)
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Lo mejor de 2016 - historias principales sobre el grafeno | Ciencia y Tecnología
Mistermaguf
Madmaxista
Uhmmm, no sé porqué me suena ésto a algo que decía hace unos días:
El ermitaño ya ha dado muestras de indicio del modo "paronoia-on" en algunos posts, e incluso ya ha dado pistas de cual será la vía de escape si la realidad insiste en ser tan tozuda: "al final, grabat será anulada/comprada/secuestrada/etc para robar su know how y producir en otro país".
Ermitaño, ¿te pagan algo por bucear por las cloacas o en serio que es ad-honorem? ¿O eres el ingeniero industrial ése de la foto con especialización en CM?
Porque tener que traer semejante enlace y querer hacerlo pasar por bueno/serio/relevante es la muestra más evidente de que estás desesperado, o bien crees que hoy es 28 de diciembre... oh, wait.
No digo más nada. Les invito al resto de foreros a pegarse una vuelta por la página ésa y echarle un vistazo. No le he dedicado más de tres minutos, así que no he podido comprobar si también hay ovnis y psicofonías, pero sospecho que sí. 🙂)🙂)🙂) (*)
De todas maneras, ermitaño, se agradece el esfuerzo. Ante la falta de hechos de cualquier tipo, buenas son las trolas.
PD. Tengo unos interesados en una de esas láminas de grafeno de medio metro que tienen los Rovira por ahí apiladas sin saber qué hacer con ellas por falta de aplicaciones. ¿Les puedes avisar? Parece que pagan bien.
Un saludo.
(*) PD, para darles una idea rápida, aqui tienen algunos artículos que aparecen al lado del artículo citado.
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