Evolución del precio del Oro II

dónde miras el precio del gas en directo atom ant?

Cuando estoy realmente interesado lo sigo con mi broker pero esta página ayuda bastante a tener una buena visión general,




Saludos

posible nuevo guiño en los massa media al cambio del petrodólar y dinero deueda por el patrón oro con la Theron - Burbuja.info - Foro de economía
:rolleye:
No "golden".. Como en la expresion "golden future"..

"FUTURE IS GOLD"

Hola, Buenas Noches: Acabo de leer un artículo muy interesante y que merece muy mucho la pena... Evidentemente, hay aspectos del mismo en los que discrepo, pero hace una notable exposición y explica perfectamente algunos de los "juegos de Magia" que se han empleado y a los que hoy hacia referencia el conforero Crisis Warrior. Os lo enlazo a continuación:

-

Hay un "indicador" que suelo seguir si tengo intención de entrar en Materias Primas o Mercados Emergentes y éste es el Bovespa (la Bolsa brasileña). Bien, hoy ha sufrido un fuerte varapalo y ha quedado en los 48.512,22 puntos y a un paso de perder los 47.094,40... Si fuera así, lo que queda por delante es un ABISMO... y estaría indicando la entrada en uno de los peores escenarios económicos.

Yo creo que el Oro va a caer hacia esa zona de los $1000/$978, aunque no sé si eso va a resultar "relevante". Me explico: si la caída va acompañada al unisono por el Euro, pues la verdad me "desmotiva" bastante y es que parece que hayan tenido en cuenta hasta ese "pequeño" detalle. También, pienso que es muy probable que veamos en breve una QE en la UE y eso, lógicamente, debería hacer bajar al Oro, vamos es lo que sabemos que ha sucedido en las anteriores QEs efectuadas por los EE.UU., por tanto cada cual debe meditar qué hacer en breve. A mí los precios actuales no me gustan, pero es que pensaba comprar más barato... Sin embargo, no sabemos cuánta caída le queda al Euro y parece que puede ser bastante. Quizás, lo más conveniente a corto plazo sea esperar a esa QE de Draghi... ¿Y vosotros que pensáis al respecto?

Saludos.

fernandojcg dijo:

Y yo cada día que pasa veo más "valor" en las Materias Primas, que NO todo lo que "reluce" es Oro, aunque aún hay que esperar para entrar, pero en vehículos "normales" (Fondos de Inversión, etc.)...

Saludos.

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Independientemente de la divisa, el coste de extracción o producción de las materias primas está muy relacionado con el petroleo, en mi opinión es de los primeros fundamentales a estudiar a la hora de decidir rumbo

no quisiera infravalorar el potencial de las extensiones bituminosas pero, de momento el fracking están cambiando el mundo

Saludos

fernandojcg dijo:

Hola, Buenas Noches: Acabo de leer un artículo muy interesante y que merece muy mucho la pena... Evidentemente, hay aspectos del mismo en los que discrepo, pero hace una notable exposición y explica perfectamente algunos de los "juegos de Magia" que se han empleado y a los que hoy hacia referencia el conforero Crisis Warrior. Os lo enlazo a continuación:

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Hay un "indicador" que suelo seguir si tengo intención de entrar en Materias Primas o Mercados Emergentes y éste es el Bovespa (la Bolsa brasileña). Bien, hoy ha sufrido un fuerte varapalo y ha quedado en los 48.512,22 puntos y a un paso de perder los 47.094,40... Si fuera así, lo que queda por delante es un ABISMO... y estaría indicando la entrada en uno de los peores escenarios económicos.

Yo creo que el Oro va a caer hacia esa zona de los $1000/$978, aunque no sé si eso va a resultar "relevante". Me explico: si la caída va acompañada al unisono por el Euro, pues la verdad me "desmotiva" bastante y es que parece que hayan tenido en cuenta hasta ese "pequeño" detalle. También, pienso que es muy probable que veamos en breve una QE en la UE y eso, lógicamente, debería hacer bajar al Oro, vamos es lo que sabemos que ha sucedido en las anteriores QEs efectuadas por los EE.UU., por tanto cada cual debe meditar qué hacer en breve. A mí los precios actuales no me gustan, pero es que pensaba comprar más barato... Sin embargo, no sabemos cuánta caída le queda al Euro y parece que puede ser bastante. Quizás, lo más conveniente a corto plazo sea esperar a esa QE de Draghi... ¿Y vosotros que pensáis al respecto?

Saludos.

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Yo también creo en un QE y en bajadas en el oro en los próximos años. Mientras no hay inflación, el oro se puede ir un 30% mas abajo.

El momento del oro no se producirá mientras se este desplegando la estrategia monetaria. Vendrá después, yo soy de los que piensan en una gran hiperinflación porque no han encontrado el grial de enchufar dinero desde la nada sin que pase nada.

Lo que no me gusta nada al respecto de oro es el hecho de que los países sin futuro y mas amenazantes al orden mundial, están atiborrados de oro. Usa no va a permitir que el oro se revalorice mucho para que se beneficien sus enemigos. Usar ese termino es un exceso por mi parte ya que ni le duran ni un asalto a los usanos que además intuyo que están escocidos por el ademán de estos países en un burdo intento de crear instituciones al margen del orden mundial. Vamos que siendo unos pringados se han atrevido a sacar los pies del tiesto y encima con un tono descortés y elevado.

fernandojcg dijo:

Hola, Buenas Noches: Acabo de leer un artículo muy interesante y que merece muy mucho la pena... Evidentemente, hay aspectos del mismo en los que discrepo, pero hace una notable exposición y explica perfectamente algunos de los "juegos de Magia" que se han empleado y a los que hoy hacia referencia el conforero Crisis Warrior. Os lo enlazo a continuación:

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Hay un "indicador" que suelo seguir si tengo intención de entrar en Materias Primas o Mercados Emergentes y éste es el Bovespa (la Bolsa brasileña). Bien, hoy ha sufrido un fuerte varapalo y ha quedado en los 48.512,22 puntos y a un paso de perder los 47.094,40... Si fuera así, lo que queda por delante es un ABISMO... y estaría indicando la entrada en uno de los peores escenarios económicos.

Yo creo que el Oro va a caer hacia esa zona de los $1000/$978, aunque no sé si eso va a resultar "relevante". Me explico: si la caída va acompañada al unisono por el Euro, pues la verdad me "desmotiva" bastante y es que parece que hayan tenido en cuenta hasta ese "pequeño" detalle. También, pienso que es muy probable que veamos en breve una QE en la UE y eso, lógicamente, debería hacer bajar al Oro, vamos es lo que sabemos que ha sucedido en las anteriores QEs efectuadas por los EE.UU., por tanto cada cual debe meditar qué hacer en breve. A mí los precios actuales no me gustan, pero es que pensaba comprar más barato... Sin embargo, no sabemos cuánta caída le queda al Euro y parece que puede ser bastante. Quizás, lo más conveniente a corto plazo sea esperar a esa QE de Draghi... ¿Y vosotros que pensáis al respecto?

Saludos.

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Más impresión de toda la vida era subidón del oro, salvo en los últimos años. 😕:😕:

Yo me fijaría en que hay quien no deja de comprar y no se deja engañar por los índices de intercambio de papeles, ni los yenes con revalorización ni los rublos con devaluación. Por el cambio del dólar ya nadie se puede guíar por que es del todo ilógico lo que lleva pasando desde dec-2012.

.

fernandojcg dijo:

Sin embargo, no sabemos cuánta caída le queda al Euro y parece que puede ser bastante. Quizás, lo más conveniente a corto plazo sea esperar a esa QE de Draghi... ¿Y vosotros que pensáis al respecto?

Saludos.

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No creo que la noticia en si cause demasiado impacto, en mi opinión estaría bastante descontada.

Vaya tela Brazil... habrá que echarle un ojo

Ante todo saludos a todos los foreros de este hilo, y sobre todo a tí Fernando por todo el trabajo que haces.
A estas alturas de la partida, con todos los problemas geopolíticos y economicos que hay y que se esperan en todo el mundo, buscar suelos en el precio, creo que es muy peligroso a no ser que tengas 3/4 partes de la posición mínimo ya tomada.
Es preferible entrar un año pronto, que un dia tarde, y más en metales preciosos, -el último peldaño de la pirámide de Exter-, y el último euro que lo "gane" otro.

atom ant dijo:

Independientemente de la divisa, el coste de extracción o producción de las materias primas está muy relacionado con el petroleo, en mi opinión es de los primeros fundamentales a estudiar a la hora de decidir rumbo

no quisiera infravalorar el potencial de las extensiones bituminosas pero, de momento el fracking están cambiando el mundo

Saludos

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Desde luego que el barril de petróleo y la onza de oro siempre han estado relacionados, pero tanto el precio del barril como el del oro, como que las bolsas estén en máximos para mí son situaciones excepcionales y anómalas, el miedito al sustancia ilegal se huele ya en los bonos con interés negativo por ejemplo.

Que no nos pase na, pero que si nos pasa nos pille al menos con oro y no con acciones, bonos cochambre, etc.

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Hola, Buenas Noches:

# atom ant: Económicamente, el fracking es un FRACASO y NO es sostenible. Al menos, eso es lo que indican los medios americanos que suelo leer. ¿Tienes "idea" del desempleo que se va a crear en ese sector en los EE.UU.? Pues, ya tienes una "pista"...

# Janus: Yo creo en una caída del Oro y más pronto que tarde... Ahora bien, ni mucho menos me he planteado que tenga una duración de "años". Tienes que considerar algo para mí muy relevante y es que hay un total desacople en el ratio Oro vs Petróleo y eso está indicando "algo"... pero la cuestión es darle una "interpretación" y que, la verdad, yo no me atrevo a hacer. Faltan todavía más "datos"...

Lo que comentas sobre la Hiperinflación es lo más "previsible" y es que está impresión "desenfrenada" sólo puede conducir a la misma, aunque me imagino que aún le queda tiempo en llegar a Occidente, pero en muchos países emergentes ya la están conociendo...

Janus, es lógico que haya países que quieran sustraerse del liderazgo del USD como divisa de reserva mundial. Vamos, si yo produzco algo útil y necesario, lo normal es que en la transacción reciba su equivalente y no un "papel" que sólo está respaldado por portaaviones... Y SI, los EE.UU. tienen el mayor potencial militar mundial, pero hoy en día hacer "pupa" lo pueden hacer muchos países y algunos MUCHA... y que es el caso de Rusia.

Saludos.

Fernandojcg la jugada maestra es la siguiente:

Buscamos entrada corta en el S&P referenciado en $, abrimos posición con un 20% sobre la zona de 2100 puntos, rota al alza y de darse, metemos otro 20% en la zona de 2300 puntos del S&P siempre en $, y nos olvidamos rolando el derivado que hayamos elegido llegado el vencimiento, con cfd o etf no es necesario.

Todo lo que sube baja, pero no todo lo que baja sube, el índice, se caerá, olvídate de que lo aguanten artificialmente, se irá al malos como ha pasado siempre, y como seguirá pasando.

Siguiente paso, cuando acumulemos un buen % por la bajada del índice americano, y por la diferencial con el €, cerramos el segundo 20% abierto por encima de 2300 puntos. Y compramos oro físico, por las teóricas cotas inferiores a 1000$ OZ.

Si el S&P sigue la bajista, y retorna a la zona de 1500 puntos o menos...que volverá, es solo cuestión de cuando, cerramos el segundo corto abierto en 2100 puntos, y compramos oro en al inferior Fibonacci por debajo de 800$ Oz.

No hay más, con eso habrás convertido un 40% de tu capital inversor en un 200% o más, con la seguridad añadida de tenerlo en una caja de caudales y no en un banco "quiebra-dizo".

Pero como todo esto que te he contado es lo evidente, alguno de los parámetros del algoritmo no se cumplirá, y hará que por consiguiente todo lo demás quede descartado en su totalidad o en gran parte.

Mi opinión personal es que compres todo el oro/"plata" físico que puedas, poco a poco (2 o 3 años vista como poco) por debajo de 1200$/si se deja, independientemente del cambio con el €.

Ya nos solemos equivocar jugando con un solo subyacente, como para añadirle al precio del oro la especulación de la divisa...yo aun que me "aguante", trato de pensar solo en $ cuando hablo del oro.

No nos olvidemos que esto es solo un refugio de valor, para especular ya tenemos otros inventos como el casino, las quinielas, los derivados, y la política

Buen rebote hoy en el metal amarillo, y el €/$ en la base del canal de largo plazo, veremos hasta dónde lo dejan bajar...aquí también se intervendrá, no os preocupéis, los USA no quieren perder competitividad respecto al €, y un $ a 0,80€ como se dice por ahí, no interesa a los reyes de las barras y estrellas.

no nos olvidemos que hace 3 telediarios en Europa las primas de riesgo de los PIIGS estaban por las nubes, bancos como IRE, RBS, NBG, Espirito Santo etc, quebrados o a punto, y rescatados, así como el lio de las cajas de ahorros en España...¿y el Euro se descorazono?, NO...¿y ahora se va a descorazonar por menos?...no se, pero no os precipitéis ni os dejéis engatusar por lo que os cuentan

Gracias por seguir aportando caballeros.

Yo no soy de los mejores analistas de este foro, ni siquiera me considero un buen analista, pero una cosa que hasta yo se es que el USD ahora mismo es una burbuja.

Hola, de nuevo... Bueno, se ha cruzado mí último comentario con varios de los vuestros, así que voy a por ellos.

# atom ant: Je,je,je... al final te voy a pasar mis "honorarios"... Mira, si comparas el RTSI (la Bolsa rusa) con el Bovespa, verás que están siguiendo un mismo "patrón", aunque la Bolsa rusa va más adelantada, pero por algo obvio y es que NO interesa que el Bovespa se derrumbe ahora mismo, pero la tendencia es la que ES...

# trunxt: Gracias por los elogios, pero este hilo me distrae mucho y te diré algo: hablo mejor que escribo y es difícil encontrar "contrapartida" en la vida cotidiana, así que al menos por aquí encuentro gente "razonable" con la que poder dialogar amigablemente.
Respecto a los MPs, pues siendo "metalero" convencido está claro que ando bastante "servido", así que tampoco tengo ninguna "prisa" en incrementar posiciones y ahora estoy más por la labor de "diversificar" un poco más. Sin embargo, para quienes vayan "cortos" de MPs "físicos" los precios actuales pueden ser excelentes y más si se adquieren como lo que son: "seguro" y "reserva de valor".

# Vidar: Un abrazo, amigo... Y bueno ya ves que mis comentarios van más o menos en la misma línea que la tuya.

Saludos.

---------- Post added 02-ene-2015 at 22:41 ----------

Hola, paketazo: Es obvio lo que comentas y a priori parece una "apuesta" muy segura, pero me parece que los derivados ya forman parte de mí pasado, aunque nunca se puede decir "jamás", pero NO, ya sudé demasiada "tinta zain" con ellos... Ahora me fijo más en lo "tangible", aunque sean CHF o NOK... Como comentaba, yo hace muchos años que soy "metalero" y voy bien "servido", de manera que si puedo acumular lo haré, pero a mejor precio que el actual y sino seguiré con la Plata que es la que me "seduce". En esto debo ser "lunático" -que lo soy...-, porque siempre he tenido más vista en el Oro que en la Plata.

Saludos.

fernandojcg dijo:

Hay un "indicador" que suelo seguir si tengo intención de entrar en Materias Primas o Mercados Emergentes y éste es el Bovespa (la Bolsa brasileña). Bien, hoy ha sufrido un fuerte varapalo y ha quedado en los 48.512,22 puntos y a un paso de perder los 47.094,40... Si fuera así, lo que queda por delante es un ABISMO... y estaría indicando la entrada en uno de los peores escenarios económicos.

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Esta vez no se me ha ido la pinza, jejej, estábamos hablando de Brazil pero ahora que lo dices parece interesante comparar los gráficos del bovespa con el RTS ...

---------- Post added 02-ene-2015 at 23:00 ----------

aing... ayer prometí una noche salvamedelux y me estoy buscando un problema aquí divagando con Uds.

Mañana les leo y seguimos con el análisis de situación
Buenas noches

Hola, atom ant: Je, je, je.. Que vaya de gusto... ¡Ah! te dejo algo interesante para mañana: mira el BIST 100 (la Bolsa turca), que está en MAXIMOS y luego busca el par TRY (Lira turca)/USD y verás cómo los mercados están totalmente "rotos" y "alocados"... La que se "avecina" ya veremos si no hace "petar" el mundo que conocemos...

Saludos.

Hola, Buenos Días: Ahí os dejo un interesante artículo...

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Saludos.

fernandojcg dijo:

Hola, Buenas Noches: Acabo de leer un artículo muy interesante y que merece muy mucho la pena... Evidentemente, hay aspectos del mismo en los que discrepo, pero hace una notable exposición y explica perfectamente algunos de los "juegos de Magia" que se han empleado y a los que hoy hacia referencia el conforero Crisis Warrior. Os lo enlazo a continuación:

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Hay un "indicador" que suelo seguir si tengo intención de entrar en Materias Primas o Mercados Emergentes y éste es el Bovespa (la Bolsa brasileña). Bien, hoy ha sufrido un fuerte varapalo y ha quedado en los 48.512,22 puntos y a un paso de perder los 47.094,40... Si fuera así, lo que queda por delante es un ABISMO... y estaría indicando la entrada en uno de los peores escenarios económicos.

Yo creo que el Oro va a caer hacia esa zona de los $1000/$978, aunque no sé si eso va a resultar "relevante". Me explico: si la caída va acompañada al unisono por el Euro, pues la verdad me "desmotiva" bastante y es que parece que hayan tenido en cuenta hasta ese "pequeño" detalle. También, pienso que es muy probable que veamos en breve una QE en la UE y eso, lógicamente, debería hacer bajar al Oro, vamos es lo que sabemos que ha sucedido en las anteriores QEs efectuadas por los EE.UU., por tanto cada cual debe meditar qué hacer en breve. A mí los precios actuales no me gustan, pero es que pensaba comprar más barato... Sin embargo, no sabemos cuánta caída le queda al Euro y parece que puede ser bastante. Quizás, lo más conveniente a corto plazo sea esperar a esa QE de Draghi... ¿Y vosotros que pensáis al respecto?

Saludos.

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personalmente estoy llegando a la cantidad que tenia en mente tener en mp , ya se que ha sido un poco precipitada mi entrada y no he seguido algunos consejos vuestros , como comprar poco a poco para promediar , pero solo el tiempo dirá si me he equivocado
En 2006 hice la compra de papel moneda mas importante de mi vida , me hipoteque , y este 2014 he vendido ese " papel moneda" y además he comprado mp. Cuando me hipoteque tuve la sensación de defecarla , pero visto con perspectiva , no hice para nada un mal negocio. En mi caso esperare un par de meses y efectuare mi ultima compra en mp , y dependiendo del precio lo avanzo o lo atraso..... o compro mas.
mi siguiente asignatura es bolsa , pero después de un crask importante...
mi fijación es ver en la cuenta un numero pequeño , con pocos 0 y olvidarme de que tengo lo otro
estos años he aprendido que necesito muyyyyy poco para vivir , soy capaz de producir un 60-70 % de los alimentos que necesito
la luz , la he reducido a mínimos necesarios para que aguante el matrimonio y el agua , recojo agua de lluvia , para todo menos para beber ,,,, calefacción , a leña , se gasta MUY poco.
digamos que estoy "preparado" para algunos escenarios que podemos tener en pocos años. Si no se producen y continuo con mis fuentes de ingresos intactas , pues acumulare en lo que sea , pero no pienso cambiar mi modo de vida a no ser que la salud me falle.
esta crisis me ha enseñado muchas cosas , como disfrutar de lo que realmente importa y si disfrutando de lo que realmente importa llego a los 55-60 , me jubilo y me dedicare al 100% a mis tomates,,,,,

Hola, timi: Interesante lo que nos cuentas y a mí, en muchas ocasiones, me resultan más interesantes las vivencias y "percepciones" de la gente que lo que me puedan "transmitir" las informaciones "oficiales", "analistas", pseudo-políticos, etc.

Realmente, la compra de una vivienda NUNCA se puede considerar un mal negocio y es que en algún sitio hay que vivir... El quid de la cuestión es mucho más simple: qué vamos a comprar, sobre todo el precio -nunca sobrevalorado...- y si en principio contamos con las posibilidades -relativas- de poder pagarlo. En lo personal, puedo decir que uno de mis mejores negocios ha sido la compra de mi vivienda.

Aquí damos nuestras particulares "percepciones" y después cada cual tiene que valorar los pros y los contras, así que si uno decide o no comprar MPs debe ser siempre una decisión PROPIA, bien meditada y nunca condicionada... Y dentro de lo que comento incluyo el "momento" para su adquisición. La vida puede ser sencilla si tenemos claro quiénes somos, a qué podemos acceder y cómo conseguirlo.

Amigo, la Bolsa va a tener una corrección fuerte e imagino que durante este año, pero nada comparable al Sustancia ilegal que vendrá y entonces lo mejor será no tener nada ahí y luego, cuando se produzca, habrá que tener los suficientes "cigot" para entrar y es que la guano va a llegarle al cuello a muchos y no hablo, precisamente, de los "pequeños" y es que éstos no cuentan para nada...

Suerte y Saludos.

timi con los metales es complicado equivocarse, siempre que no busques especular con ellos, en plan compro a 1200, vendo a 1300, recompro a 1100, revendo a 1200, en plazos cortos de tiempo.

Tener metal acumulado es tener riqueza económica, y no hay más vuelta que darle, no la conviertas en dinero, piensa solo en onzas.

Tienes 30 onzas de oro por ejemplo, no pienses en $ o € etc. 30 onzas que ni suben ni bajan, son y serán 30 onzas, hoy, y dentro de 50 años.

Equivocarse, es comprar a 1800$ Oz, y venderlo a 1000$ Oz...pero eso solo te pasará si compras con el dinero que necesitarás para vivir, y no para ahorrar tipo "cigarra Vs hormiga"

En cuanto a la compra de vivienda, como dice fernandojcg, no es nunca mala inversión, sobre todo si es para vivir tu y los tuyos, y no te has hipotecado por encima de tus posibilidades.

El problema surge como en todo en esta vida, el egoísmo humano no conoce límites, y pretende comprar 10 viviendas teniendo solo el dinero para media, y tratar de revender esas 10 viviendas por el doble de lo que le costaron...como no lo logra, se conforma con el 50%...pero como cuesta mucho y los bancos aprietan, lo baja al 10% de beneficio...y finalmente, todos sabemos como termina la película, a pesar de que a muchos el final no les cogiera, el desenlace estaba cantado.

La próxima semana va a estar bonita, veremos si los índices S&P pueden retornar a máximos, el €/$ logra mantenerse sobre ese suelo sin perderlo , y el oro puede recuperar los 1200 $/Oz.

Por otra parte como os dije hace unas semanas, no quitéis ojo del petróleo, yo no tenía pensado entrar en ningún derivado este 2015, sin embargo como vea el oro zain por la cota de los 45$, me va a costar no meterle algo...poca cosa, 2000€ o 3000€, para ver como evoluciona durante el primer semestre.

Me hace gracia que hablen de una caída orquestada...que si Arabia, que si USA para "jorobar" a Rusia, que si la desaceleración Europeo asiática...pamplinas, esto es un ataque especulativo en toda regla una vez más. Pienso que los "grandes" fondos, necesitaban cubrir balances, se posicionaron cortos en petróleo allá por los 100$, y cuando llegue el momento, no sé si a 50$, 40$ o 20$ abrirán largos como locos y lo llevarán de nuevo a dónde quieran.

Con el metal podría suceder algo similar, pero dada la descoordinación que hay con el petróleo, parece que de momento están entretenidos con el oro zain.

Como dice Fernando y algunos más por aquí, esto está "finiquitado", es solo cuestión de saber el cuando y por dónde empezará a saltar la liebre. nunca tanta especulación hubo en este mundo, y toda especulación llevada al límite termina con la propia especulación..."The big hot potato" ... término que se me acaba de ocurrir para acuñar la que nos espera, aun que espero no llegar a verlo, me va a costar.

Buen fin de semana caballeros...por cierto, ¿Dónde están las áureas damas? ;-)

Hola buenos días...
leyendo que el departamento correspondiente de EEUU ya está dando permisos a empresas para que exporten petroleo ultraligero (esquistos).. estoy bastante desconcertado con la panacea bituminosa que muestran ante nuestros ojos.

Con una energía barata y la inyección de dinero que supondrán las ingentes reservas* de las naciones petroleras se podría pensar en una recuperación, sobre todo de países sin recursos energéticos.

Con este panorama (fugaz) que planteo el oro las pasaría muy fruta y daría oportunidades de compra física impensables ahora mismo.

Saludos

* Oro incluido
---------- Post added 03-ene-2015 at 11:50 ----------

gracias Fernando por tus consejos , no soy para nada un especulador en nada , solo me interesa conservar en lo máximo posible lo que he conseguido con el sudor de mi frente yo y mi muyer. Tengo claro que el dinero es para disfrutar , el quit de la cuestión es elegir CUANDO disfrutarlo . Estoy en una época buena de mi vida , yo y mi muyer , y es el momento de pensar en el futuro. Prefiero tener una vida austera durante 15 años mas y luego poder disfrutar de una vida austera por la cara. Seria muy fácil ahora poder comprar coches de gama alta , viajes y demás cosas , pero prefiero disfrutar de otras cosas que son mas austeras y que me permitirán vivir de forma austera mas tiempo.
El tema de la bolsa es mas de lo mismo , pero como puedes comprobar he rellenado otros menesteres antes de llegar a esta tesitura.
El tema del oro y plata , me esta marcando un poco , he empezado a mirar monedas del mundo y es un tema apasionante,,, no me costaría mucho aficionarme a la numismática ,,,, el otro día se lo comente a mi muyer y la mirada no fue de muchos amigos ,,, jeje , me ha costado lo mío convencerla del tema del oro y la plata,,, pero bueno , así es la vida , no siempre lo que uno piensa es lo que piensa la otra media naranja,,,, seguro que fue por esto que se invento el matrimonio,,, para mantener el equilibrio y tal.

Pero como el saber no ocupa lugar , yo voy mirando monedas del mundo,,,, jejejeje

Comparto el objetivo de retirarnos lo antes posible a cuidar nuestros tomates y disfrutar de la vida, por eso mismo en mi opinión merece la pena correr algún riesgo medido, Cada año que "gane" es un verdadero tesoro.

saludos

Hola, Buenas Tardes:

# timi: Se ha de vivir la vida y "punto"... pero hay muchas formas de hacerlo. Se puede ser austero y vivir bien, siempre que se tenga salud y trabajo. Luego, siempre hay momentos en los que las cosas suelen ir bien, de manera que podemos elegir ser "cigarras" o "hormigas"... Normalmente, en el largo plazo, a éstas últimas suele irles mucho mejor. Yo mismo tengo un utilitario y nunca he tenido un coche de alta gama, pero porque a un vehículo sólo le pido que me lleve y que tenga unos mínimos en el equipamiento de seguridad. El "lujo" lo elijo yo y, por ejemplo, no tengo ningún problema en pagar un buen whisky, vino o algo que pueda saborear...

timi, las muyer de hoy son "paranormales" en muchos aspectos y, por favor, no me toméis por "hombrista", ya que no lo soy... En el Ejército aprendí a ser "autosuficiente", claro que menos en una cosa y ya me entendéis... En otras generaciones, las muyer eran las primeras en fomentar el ahorro mediante MPs y es que vivieron situaciones extremas y que las de hoy no tendrían ni pajolera idea de cómo afrontar, especialmente las más "pijas"... Tengo amigos "metaleros" que tienen el mismo "problema" con respecto a sus parejas vs MPs. Eso es como en todo: ni puro caso y un cabeza de familia como "Dios" manda tiene que pensar en el bienestar de ésta en el ahora y en el mañana.

Mira, timi, si tienes el "gusanillo" de la Numismatica, pero por ciertos "condicionantes" no te atreves a iniciarte, al menos podrías comprar un Columnario, que es un pedazo de Historia y no te hará ningún "roto" en tu economía, aparte de que siempre podrás venderlo y no creo que fueras a perder dinero, pero vamos, en principio, el numismatico aficionado es un coleccionista...

# atom ant: Hace algunos meses te dije dónde creía que iba a irse el Euro y estamos AHI ya... ¿No? Bien, ahora no tengo tan claro si los 1,18 pueden aguantar, así que si el Euro persiste en su caída pues va a dar lo mismo que el Oro toque los $1000... Por consiguiente, hoy compraré un poco de Oro como maniobra "defensiva" y que servirá para acumular, aunque sea de forma muy mínima...

En otros tiempos, atom ant, no hubiera descartado ver precios mucho más bajos en el Oro, pero ya sabes que no le doy mucha "cuerda" al Sistema, vamos unos pocos años más y, la verdad, muy pocos... Ojalá vaya "desencaminado". Así que cada cual empiece a moverse de la "foto"...

# paketazo: ¿Por qué crees que digo que pienso entrar en Materias Primas y Mercados Emergentes? NO, no lo haré vía derivados y ya te he explicado el motivo, pero tomaré vehículos más tradicionales como acciones en petroleras y mineras, aparte de Indices emergentes. Tampoco mucha "pasta", pero para "moverla" y que aporte algún "duro" extra... Ultimamente, estoy pecando de ser excesivamente conservador.

paketazo, "algo" hay en la caída del Petróleo y sus repercusiones en Rusia, Venezuela e Irán... Luego, hay que ver el destrozo que está efectuando la fortaleza del USD en las Materias Primas y los países emergentes. Aparte de que "colateralmente" eso está impidiendo el colapso de las economías de Occidente. Vamos, cualquiera que esté "puesto" en Geopolítica lo ve bastante CLARO. Que luego haya mucha especulación "alimentada" alrededor de todo ello, pues tampoco te lo voy a negar, pero lo que es EVIDENTE es lo primero que te he apuntado.

Y vamos a dejar un par de interesantes artículos...

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Saludos cordiales.

¡Ah! paketazo, SI que hay muyer "áureas" que nos leen, aunque no suelen postear y rara vez muestran su presencia, aunque con la notable excepción de la conforera lamadama, pero no suele postear en este hilo...

Veo que andáis mirando petroleras para posicionaros cara el 2015 y una posible recuperación del petróleo. Os comentaré como lo veo yo por si os sirve de algo.

1º estamos en tendencia alcista americana, ved valores como Exxon, Chevron, por ejemplo, muy cerca de máximos y condicionantes similares a Petrobras, Galp y otras muchas que están cerca o en mínimos de años... ¿por qué?...¿qué sucederá con las que ahora parecen compra clara al estar en mínimos o cerca (Petrobras, GALP, BP...), si los índices tienen una severa corrección?

La respuesta es clara, si no han rebotado aún, caerán más. Una de mis últimas incursiones bursátiles antes de entrar en Oro, fueron con Portugal Telecom, parecía improbable que perdiera los 3$, la coyuntura de las telecos era decente, su floreciente fusión con OI Brasil abría un mercado inmenso...luego surgió lo de que era acreedora del Banco Espirito Santo y demás guano...ahí la tenéis por debajo del €, sin ganas de recuperar.

Si queréis entrar en una petrolera con riesgo limitado, no busquéis la que más ha bajado, buscad el grupo de las que menos han caído, no doblarán vuestro capital, pero al menos no lo expondréis tanto como jugando con una empresa que podría tener serios problemas de liquidez...otra cosa es si solo buscáis un rebote puntual...que lograreis una de cada 10 veces ya os lo anticipo, a pesar de que no hagáis caso como no lo hice yo cuando era más joven.

Una cosa es comprar oro, y otra comprar acciones de una minera, una cosa es comprar petróleo, y otra muy diferente comprar acciones de una petrolera, jamás recomendaré a nadie comprar bolsa en un techo de ciclo de largo plazo...¿estamos en techo de L/P?, aparentemente es posible, por eso, si se entra en bolsa, se corre el riesgo de quedar pillado durante años, y eso es algo muy sangrante, sobre todo con una inversión fuerte y seria de vuestro capital.

Fernando no puedo quitarte razón, pero entiende que los índices, los mueven las grandes multinacionales, Blackrock , state Street global, JPM, Allianz...si ellos mañana quieren poner el oro a 400$ Oz lo harán, y no para "jorobar" a nadie, solo lo harán para beneficiarse ellos. Quizá lo de Rusia, Venezuela etc...podría ser un beneficio colateral, orquestado desde dentro, ya que política y dinero van siempre de la manita.

Un saludo